二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1773896862740.png-(303875 B)
303875 B無念Nameとしあき26/03/19(木)14:07:42No.1394889226そうだねx4 23:16頃消えます
日本野球って世界トップクラスだと思ってたけど
大谷さんから苦言呈される始末だし本当?
1無念Nameとしあき26/03/19(木)14:08:32No.1394889359そうだねx12
お前いつも疑問系のスレ立てるよな
2無念Nameとしあき26/03/19(木)14:08:40No.1394889379そうだねx21
日本野球がトップクラスなんて老害OBしか思ってないだろ
3無念Nameとしあき26/03/19(木)14:08:43No.1394889384そうだねx8
大谷さんが言うなら日本の野球は終わってる
4無念Nameとしあき26/03/19(木)14:09:34No.1394889538+
スレあきモトローラ使ってるんか
5無念Nameとしあき26/03/19(木)14:10:23No.1394889666そうだねx8
広陵みたいなことが横行してる業界だぞ
6無念Nameとしあき26/03/19(木)14:11:04No.1394889776+
比較的若い監督とコーチでこれだったから大谷さんも思うところあったんだろう
7無念Nameとしあき26/03/19(木)14:12:07No.1394889954そうだねx8
ピッチクロックとボールに関しちゃ合わせないほうがどうかしてるよ
8無念Nameとしあき26/03/19(木)14:12:27No.1394890015そうだねx5
データ関係は控えめにいって世界最低クラスだろ
バントし続けてる国だし
9無念Nameとしあき26/03/19(木)14:12:41No.1394890049そうだねx10
ベネズエラにもちゃんとデータで分析されてたからな
パワーで負けてるところに知でも負けたらそりゃ勝てん
10無念Nameとしあき26/03/19(木)14:13:48No.1394890222そうだねx4
    1773897228243.jpg-(7794 B)
7794 B
ゴリラが知恵使ってきたのでもう終わりだよ
11無念Nameとしあき26/03/19(木)14:14:26No.1394890331そうだねx10
「データの方々に関しては、本当に頑張ってもらったというか。
僕らは各球団にデータもありますし、それを集めて提示すればいいだけですけど、
なかなか台湾の選手だったりチェコの選手、オーストラリアの選手、
全員の分があるかと言われたらそうではない中で、少ない資料をうまくまとめてはくれてたなと思うので、そこは感謝しています。
必ずしもすごく遅れてたかと言われたらそうではないですけど、現場で常日頃から使ってはいなさそうだなという雰囲気は出ていたので、そこら辺のギャップはもちろんありました。そこは追いついては来るんじゃないかなと思います」と感想を語った。

オブラート包んでる感すごいな
12無念Nameとしあき26/03/19(木)14:15:43No.1394890560+
>オブラート包んでる感すごいな
最後の一言がギャップがある、今は追いついてないって割とはっきり言ってるような
13無念Nameとしあき26/03/19(木)14:15:59No.1394890605そうだねx1
>日本野球がトップクラスなんて老害OBしか思ってないだろ
リーグの規模と実力は世界2位で間違いないだろう
AAAの上澄みからメジャーの底辺クラスの選手がメイン層の国なんて他にないぞ
14無念Nameとしあき26/03/19(木)14:16:41No.1394890723+
そりゃデータを集めるのだって金がかかるもんな
侍のデータ担当もドジャースのあの通訳なんだろ
15無念Nameとしあき26/03/19(木)14:17:15No.1394890809そうだねx2
>AAAの上澄みからメジャーの底辺クラスの選手がメイン層の国なんて他にないぞ
有原上沢はAAAですらボコられてたけど…
メイン層(ローテやレギュラー)は2Aクラスでしょ
16無念Nameとしあき26/03/19(木)14:17:38No.1394890873そうだねx1
大谷もアレになってきたなぁ
17無念Nameとしあき26/03/19(木)14:17:59No.1394890931そうだねx1
電通パワーないと勝てないの露呈した
18無念Nameとしあき26/03/19(木)14:20:37No.1394891308+
>電通パワーないと勝てないの露呈した
電通すげえな!?
19無念Nameとしあき26/03/19(木)14:20:40No.1394891313そうだねx2
ノムさんは時代を先取りしてたという訳だな
20無念Nameとしあき26/03/19(木)14:21:14No.1394891402そうだねx2
    1773897674072.jpg-(364611 B)
364611 B
この人は正論言ってたのになんで叩かれてたの?
21無念Nameとしあき26/03/19(木)14:22:52No.1394891662そうだねx1
>この人は正論言ってたのになんで叩かれてたの?
ホンマ何しに日本来たん
22無念Nameとしあき26/03/19(木)14:23:07No.1394891702+
    1773897787227.jpg-(297928 B)
297928 B
>>電通パワーないと勝てないの露呈した
>電通すげえな!?
だって南米勢とやったら勝てないと冷徹に認識してるし
23無念Nameとしあき26/03/19(木)14:25:35No.1394892072そうだねx4
選手もNPBもネトフリもマスコミもファンも
色々反省点は浮き上がったけど現実を直視できない
人達が多い印象
24無念Nameとしあき26/03/19(木)14:26:02No.1394892142+
伊藤がなぁ
25無念Nameとしあき26/03/19(木)14:26:50No.1394892270そうだねx4
今までの大会が日本以外本気じゃなかっただけ
26無念Nameとしあき26/03/19(木)14:28:25No.1394892516+
本当にそんな言い方したの?ってのがまず来る
27無念Nameとしあき26/03/19(木)14:29:17No.1394892644そうだねx6
>ノムさんは時代を先取りしてたという訳だな
野村のデータもアメリカ基準だとお遊びだよ正直
そうやって昔の人間神格化するから進まない
28無念Nameとしあき26/03/19(木)14:30:35No.1394892839+
トップクラスの乞食
29無念Nameとしあき26/03/19(木)14:31:33No.1394892986+
https://full-count.jp/2026/03/14/post1925912/
 大谷翔平投手の通訳として知られるアイアトン氏は、ドジャースで編成部選手育成・能力開発の主任を務めている。試合前のミーティングでは、相手投手・野手の配球や戦略などを伝達。果たしてミーティングの中身は、どんな内容なのか? 吉見一起投手コーチは「もう本当に、失礼ながら全く知らない情報ばかりでした」と驚きを隠さない。

「『知識ないな、僕』と思いました。打者の傾向や攻め方というのは、日本の野球でも理由や根拠があるんですけど、そんなレベルではなくて。『初球はこのボールを使おう。2球目はこれ』というふうに明確に指示を出してくれるんです」

「日本だったら『この打者は初球から打ってくる』『初球は待ちが多いけど、150キロ台のストレートだったら打ってくる』とか、それぐらいの情報しかなかった。ウィルさんは『初球はこれでいきましょう。なぜなら理由はこうだから』『この球種とコース、配分はこうしましょう』とか。すごくプログラムがしっかりしていました」
30無念Nameとしあき26/03/19(木)14:31:37No.1394892994+
NPBは上に言えないから
大谷に言われた人間がコーチや監督になったら
導入されるんじゃない?
31無念Nameとしあき26/03/19(木)14:31:56No.1394893036+
>選手もNPBもネトフリもマスコミもファンも
>色々反省点は浮き上がったけど現実を直視できない
>人達が多い印象
今までの優勝が偶然じゃなくて日本野球の総力の結果って言いたいなら
今回の敗戦もそうだって思わなきゃいけないんだよな
次に向けて動き出さなきゃいかんわけだし
32無念Nameとしあき26/03/19(木)14:32:11No.1394893085+
一応は上から数えた方が早いレベルではある
33無念Nameとしあき26/03/19(木)14:32:32No.1394893138+
>NPBは上に言えないから
>大谷に言われた人間がコーチや監督になったら
>導入されるんじゃない?
年功序列至上主義な球界だし今後もデータ拒否続けるでしょ
マネーボールから20年も経過してるのにバントバントバント続けてるリーグだぞ
34無念Nameとしあき26/03/19(木)14:32:45No.1394893165+
答えをカンニングするみたいで男らしくないとか思ってるんだろ
35無念Nameとしあき26/03/19(木)14:33:33No.1394893279そうだねx2
データがあっても誰も活用しようとしてない
36無念Nameとしあき26/03/19(木)14:34:13No.1394893371そうだねx1
東大卒とか球界では底辺(六大学でのボコられぶり)扱いだし
現場はマッチョイズムだからアナリストの言う事全然聞かないっていう
37無念Nameとしあき26/03/19(木)14:35:48No.1394893615+
野球に限らず日本では数字で根拠を示しても老害が横から口出してくる
38無念Nameとしあき26/03/19(木)14:36:22No.1394893704+
>年功序列至上主義な球界だし今後もデータ拒否続けるでしょ
>マネーボールから20年も経過してるのにバントバントバント続けてるリーグだぞ
どこかが成功したらそれを真似するんじゃないか
マネーボールもそうだったし
39無念Nameとしあき26/03/19(木)14:43:12No.1394894712そうだねx2
派閥で野球やると碌でもないのは何度も証明されてる
40無念Nameとしあき26/03/19(木)14:43:33No.1394894770そうだねx1
この辺はイチローと意見が分かれそうだな
41無念Nameとしあき26/03/19(木)14:46:29No.1394895182そうだねx1
イチローとは時代が違うし「試合中タブレット見るな」って「データくらい試合前に入れといてそれ踏まえて当日の様子見ろ」って意味にも思える
42無念Nameとしあき26/03/19(木)14:46:35No.1394895191そうだねx2
>現場で常日頃から使ってはいなさそうだなという雰囲気は出ていたので、そこら辺のギャップはもちろんありました
ああ
ここがメインだな
43無念Nameとしあき26/03/19(木)14:47:50No.1394895373+
>イチローとは時代が違うし「試合中タブレット見るな」って「データくらい試合前に入れといてそれ踏まえて当日の様子見ろ」って意味にも思える
当日の様子もリアルタイムに反映した情報見てるんじゃねぇかなあれ
44無念Nameとしあき26/03/19(木)14:50:42No.1394895815+
>No.1394895373
当日のデータ混ぜても累積に比べて割合少なすぎてあんま反映されないし当日のデータのみだと数が少なすぎて微妙なのでは?
45無念Nameとしあき26/03/19(木)14:51:17No.1394895893+
ドジャースでのデータ流用できないアイアトンに声掛けるくらいだから
データの活用とかまだまだ全然だろうな
46無念Nameとしあき26/03/19(木)14:51:24No.1394895908そうだねx1
身体の鍛え方だって日米は大きく違うからね
村上らの体形を見たら明らか
米ドライブラインベースボールはDNAから調べて個々にあった育成方法を提示してるもんな
47無念Nameとしあき26/03/19(木)14:52:02No.1394895995+
平日昼間だったか今
48無念Nameとしあき26/03/19(木)14:53:07No.1394896145+
>ドジャースでのデータ流用できないアイアトンに声掛けるくらいだから
>データの活用とかまだまだ全然だろうな
それどころか現場の指導者がデータ嫌って怒鳴るっていうね
49無念Nameとしあき26/03/19(木)14:56:02No.1394896559+
>当日のデータ混ぜても累積に比べて割合少なすぎてあんま反映されないし当日のデータのみだと数が少なすぎて微妙なのでは?
当日のデータはデータで役に立つだろう普段と違えば配球も変わることも想定できるし
50無念Nameとしあき26/03/19(木)14:56:54No.1394896702+
良くも悪くも
単純にNPBとメジャーの各方面の違いが明らかになった今回の大会だったわけだ
51無念Nameとしあき26/03/19(木)14:59:09No.1394897019そうだねx1
>当日のデータはデータで役に立つだろう普段と違えば配球も変わることも想定できるし
そのへんの処理を各自ができるのかな?とは思う
まとめて試合中にやってくれる人とかいるのかね?そのへんまでわからん
52無念Nameとしあき26/03/19(木)14:59:09No.1394897022そうだねx6
>大谷もアレになってきたなぁ
アメリカ大リーグでは当たり前にやってることを
日本はやってないから違和感を大谷が感じてるだけでしょ?
大谷はこの辺のデータとかをすごく大事にするプレイヤーってことだろうに
53無念Nameとしあき26/03/19(木)15:00:24No.1394897230+
プロ野球に限らず日本て大企業でもびっくりするくらいITやデータ参照やってないのなんなんだろうな
54無念Nameとしあき26/03/19(木)15:00:54No.1394897301そうだねx1
    1773900054918.jpg-(331868 B)
331868 B
>身体の鍛え方だって日米は大きく違うからね
>村上らの体形を見たら明らか
>米ドライブラインベースボールはDNAから調べて個々にあった育成方法を提示してるもんな
日本人野手で成功してる誠也とか
ちゃんとフィジカル強化してるもんなぁ
55無念Nameとしあき26/03/19(木)15:01:32No.1394897403+
でも選手が二軍から一軍に上がるとデータ量の多さにびっくりするという
56無念Nameとしあき26/03/19(木)15:01:32No.1394897405+
>米ドライブラインベースボールはDNAから調べて個々にあった育成方法を提示してるもんな
というか
なるべく体に負担をかけないような鍛え方を提示するのがアメリカ
日本方式だと大谷の二刀流は絶対に不可能とまで言われている
57無念Nameとしあき26/03/19(木)15:02:19No.1394897533+
>でも選手が二軍から一軍に上がるとデータ量の多さにびっくりするという
そのデータが有効に活用されてるか?
っていう話ね
58無念Nameとしあき26/03/19(木)15:05:50No.1394898141そうだねx1
    1773900350321.jpg-(206672 B)
206672 B
>なるべく体に負担をかけないような鍛え方を提示するのがアメリカ
佐々木朗希がドジャースで
投げ方が手首を故障しやすい投げ方だから修正させられてたな
59無念Nameとしあき26/03/19(木)15:07:08No.1394898356+
機動力とスモールベースボールで連覇や!
60無念Nameとしあき26/03/19(木)15:07:25No.1394898414+
高校野球を経由するのが良くないんじゃないか?あのへんの野球部って授業受けてんのか怪しいし
61無念Nameとしあき26/03/19(木)15:09:56No.1394898879そうだねx2
>高校野球を経由するのが良くないんじゃないか?あのへんの野球部って授業受けてんのか怪しいし
高校生が授業受けてないとは?
62無念Nameとしあき26/03/19(木)15:10:22No.1394898948+
高校野球は悪くないよ
高校野球「だけ」に特化するのがダメなだけで
だから広陵みたいなことが起こった
63無念Nameとしあき26/03/19(木)15:11:29No.1394899157+
>高校野球は悪くないよ
>高校野球「だけ」に特化するのがダメなだけで
>だから広陵みたいなことが起こった
ドラフトあるから無理だけど別ルートあったほうがよかったな
64無念Nameとしあき26/03/19(木)15:11:49No.1394899224+
>>高校野球を経由するのが良くないんじゃないか?あのへんの野球部って授業受けてんのか怪しいし
>高校生が授業受けてないとは?
スポーツ推薦とかだとな……
65無念Nameとしあき26/03/19(木)15:12:34No.1394899354そうだねx2
ベネズエラに負けたことで色々と課題が浮き彫りになっていくのはいいことだよ
問題はその課題を受け入れて改善することを拒む古い脳ミソの老害がいること
66無念Nameとしあき26/03/19(木)15:13:07No.1394899464+
勉強だけ
野球だけ
それだけでやってきた連中だいたい有名なのも無名なのも悲惨な末路になってるやん
67無念Nameとしあき26/03/19(木)15:16:11No.1394900019+
野球はわからんけどサッカーだとボードうつってんぞって時がある
68無念Nameとしあき26/03/19(木)15:17:48No.1394900288+
ドジャースみたいなメジャートップチームと比べたら更にギャップ感じることだろう
69無念Nameとしあき26/03/19(木)15:19:12No.1394900544+
NPBがメジャー経験者を起用し活かせてるかというと新庄と吉井ぐらいじゃね?
人材は結構いるのに根付く土壌が無い
70無念Nameとしあき26/03/19(木)15:20:07No.1394900677+
>NPBがメジャー経験者を起用し活かせてるかというと新庄と吉井ぐらいじゃね?
>人材は結構いるのに根付く土壌が無い
藤川は?
71無念Nameとしあき26/03/19(木)15:20:27No.1394900723+
>野球はわからんけどサッカーだとボードうつってんぞって時がある
どゆこと? テレビでバレるって話?
72無念Nameとしあき26/03/19(木)15:21:14No.1394900855+
大谷、お前が全てを時代遅れにしたんだヨ
73無念Nameとしあき26/03/19(木)15:22:15No.1394901027+
>大谷、お前が全てを時代遅れにしたんだヨ
そういう風に総括してしまうと進化がなくなるから……
74無念Nameとしあき26/03/19(木)15:22:29No.1394901065+
>>野球はわからんけどサッカーだとボードうつってんぞって時がある
>どゆこと? テレビでバレるって話?
交代の時選手に指示出してるボードうつってる時がある
あれ協力者いたらバレるだろうな
75無念Nameとしあき26/03/19(木)15:26:28No.1394901703+
MLBではデータの専門家がコーチに就任したり監督したり
それに選手が不満を言わない土壌も出来てる
これを日本でやるには何十年掛かるかわからない
76無念Nameとしあき26/03/19(木)15:28:26No.1394902025+
大谷にかんしては一平通訳ミスしまくってたんじゃねと思ってる
77無念Nameとしあき26/03/19(木)15:48:07No.1394905294+
>MLBではデータの専門家がコーチに就任したり監督したり
>それに選手が不満を言わない土壌も出来てる
>これを日本でやるには何十年掛かるかわからない
日本「素人監督(井端)なのに不満を言えませんでした・・・」
78無念Nameとしあき26/03/19(木)15:53:29No.1394906109+
>日本人野手で成功してる誠也とか
>ちゃんとフィジカル強化してるもんなぁ
左のまま活躍できなかったんかな
79無念Nameとしあき26/03/19(木)15:56:57No.1394906704そうだねx1
>この人は正論言ってたのになんで叩かれてたの?
そいつは何にでもメジャーに比べてNPBは〜を言ってくるから単純にうざい
80無念Nameとしあき26/03/19(木)15:58:20No.1394906934+
>>日本人野手で成功してる誠也とか
>>ちゃんとフィジカル強化してるもんなぁ
>左のまま活躍できなかったんかな
日本時代でも最後の方はゴリラ体現だったぞ
81無念Nameとしあき26/03/19(木)15:58:44No.1394907001+
>NPBがメジャー経験者を起用し活かせてるかというと新庄と吉井ぐらいじゃね?
>人材は結構いるのに根付く土壌が無い
吉井がメジャー経験を活かせてるってなんの冗談だよ
82無念Nameとしあき26/03/19(木)15:59:05No.1394907054+
バスケみたいにデータ主義すぎてファン離れおこしたのもあるので
エンタメとして不安があるのはわからんくもないんだけどね
ただまあこういうときに差が出るのを受け入れるかどうかという
83無念Nameとしあき26/03/19(木)15:59:15No.1394907079+
前回トップということは徹底的にマーク解析されて当たり前の話
スキージャンプの時よりはマシだとは思うけど
その辺のスキがあったのだろうとは思うよ
84無念Nameとしあき26/03/19(木)15:59:44No.1394907176そうだねx2
>そいつは何にでもメジャーに比べてNPBは〜を言ってくるから単純にうざい
まあ結局は事実だったとは思うんだけどね
85無念Nameとしあき26/03/19(木)16:01:43No.1394907477そうだねx2
ベネズエラが強かったんでしょ
アメリカにも勝ってるし
86無念Nameとしあき26/03/19(木)16:02:04No.1394907542+
>MLBではデータの専門家がコーチに就任したり監督したり
>それに選手が不満を言わない土壌も出来てる
知らんけど
練習とかコーチがさあ!今日はこれやろう!!
って言ってもハァ?今日はこのメニューやで??
って普通に選手側が突き返してくるってのは聞いたけど
87無念Nameとしあき26/03/19(木)16:06:53No.1394908318+
>MLBではデータの専門家がコーチに就任したり監督したり
>それに選手が不満を言わない土壌も出来てる
>これを日本でやるには何十年掛かるかわからない
日本は素晴らしい監督だらけなのに
88無念Nameとしあき26/03/19(木)16:08:48No.1394908615そうだねx2
>高校生が授業受けてないとは?
推薦枠とかでしょ
まともな勉強なんてせんよ
89無念Nameとしあき26/03/19(木)16:09:47No.1394908789そうだねx1
>>そいつは何にでもメジャーに比べてNPBは〜を言ってくるから単純にうざい
>まあ結局は事実だったとは思うんだけどね
コンサルやりたいなら言い方考えないとねという話
データ野球にしたって日本に合ってるかは実際のところわからんし
90無念Nameとしあき26/03/19(木)16:17:54No.1394909998+
NPBには長居せずさっさとメジャーに移籍してその環境で頑張るのが正解になりそうだな
91無念Nameとしあき26/03/19(木)16:19:45No.1394910253+
>NPBには長居せずさっさとメジャーに移籍してその環境で頑張るのが正解になりそうだな
NPGが空洞化する!
92無念Nameとしあき26/03/19(木)16:36:40No.1394913024+
アメリカさんもベネズエラに負けたからなぁ
日本はやるべき事をやってあとは時の運ってもっていく前に負けたけど
93無念Nameとしあき26/03/19(木)16:49:41No.1394915245+
https://may.2chan.net/b/res/1394907308.htm
94無念Nameとしあき26/03/19(木)16:51:08No.1394915496+
大谷翔平の評価が低くなってきた理由とは?

・選手間MVPでシュワバーに負ける
・HR数でシュワバーに負けて無冠
・毎年ジャッジにWARで惨敗
・WSは勝利貢献度(WPA)が殆どの試合でマイナス
・ゲレーロJr.「大谷はたいしたことなかった」
・ドジャースの選手達「大谷よりベッツのほうがすごい」
・投打合算で毎年MVPとるのはズルいのでは?という評価が米国でもあふれはじめる
・DHを専有してチームの負担増加 怪我人続出
・肝心なところで打てない 得点圏打率が低すぎるしソロホームランばかり
・規定イニングまで投げたことが殆ない 守備はサボる
・犬とガキを使って人気取りをする

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