反復で身体に覚え込ませてそのパフォーマンスをいつでも出せる状態に
みたいなこと言う人もいるな
どっちなんかね

正しい動きで反復させればいいのでは？
とも思うが実力者の言うことなのでそんな簡単な話じゃないんだろうな

反復は付加をかけずにスローモーションでやればいいんじゃね？

わかる
おんなじとこばっか稼働させておんなじとこにおんなじように負荷かけてると

>反復練習は思考停止を招く
バケモンレベルの方だからじゃない？

神経系の方が重要ってことを言いたいのでは

この人野球経験ほぼ無しなのに始球式で135㎞出したんだよなぁ…

似たような話

繰り返す事自体のはいいとして
やり方が間違ってると体こわしたり悪い癖がついたり
そういう話っぽいかな

一投に全力かける砲丸投げみたいなシンプルな競技と基本動作が沢山ある競技だと型を脊髄に覚えさせるかの考え方も違いそう

筋トレと捕球→送球練習で違うんじゃね？

文字通りオナニーと化すのでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

筋トレがナルシスト臭するのは何で？

数投げろとか言う根拠のない指導者のでたらめを糾弾せんと

室伏をズリネタにオナニー

メニューを消化する事が目的になってしまうという
手段と目的が入れ替わるのは耳にする話だな

考えなくてもできるようになるからその間に別の事を考えられる
どうやったらもっと効率よく上手くできるかでもいいし今日のズリネタはなんにするかなでもいい

>筋トレがナルシスト臭するのは何で？
そうじゃないと出来ない競技だから

>>筋トレがナルシスト臭するのは何で？
>そうじゃないと出来ない競技だから
競技性のない筋トレがナルシスト臭強いことを聞いてるつもりなんだけどなあ

だけど一塁への素早い送球なんて反復練習しないと身に付かないぞ
当たり前だけど

バスケのシュートを反復練習せず精度上げる方法は果たしてあるのか……

>正しい動きで反復させればいいのでは？
>とも思うが実力者の言うことなのでそんな簡単な話じゃないんだろうな
そう簡単にできたらみんなプロだろうなあ
難しいとおもうよ

>バスケのシュートを反復練習せず精度上げる方法は果たしてあるのか……
ただ漫然と数をこなすだけじゃなくて
正しいフォームを崩さないように維持するのも大事なんだ

>バスケのシュートを反復練習せず精度上げる方法は果たしてあるのか……
そういうのはもう反復しかないから割り切る
野球のピッチャーや室伏のハンマー投げは凄まじい負荷がかかるからまた話は別

疲れたらフォーム崩れるしな
適度な休養も大事

>>バスケのシュートを反復練習せず精度上げる方法は果たしてあるのか……
>ただ漫然と数をこなすだけじゃなくて
>正しいフォームを崩さないように維持するのも大事なんだ
それはまぁ全てにおいて共通する当たり前の事やな

>メニューを消化する事が目的になってしまうという
伸びない奴の典型だよなぁこういうの
水泳やってたけど正しいフォームをひたすら繰り返して自然にできるようにするのが練習よ

筋トレしてると楽なフォーム探しちゃうね

ストイックな人なら反復練習だけで耐えられるかもだけど
普通の人は単調過ぎてきついでしょ

まず一番良いスイングができるまで1000回でも2000回でも振る
次はそのスイングをどうやったら再現できるか試行錯誤して1000回振る

実際やるとなるときつい

>正しい動きで反復させればいいのでは？
>とも思うが実力者の言うことなのでそんな簡単な話じゃないんだろうな
筋肉は増えるだろうし体調に関節の調子とかもあるから同じ動きじゃなくて今の自分のベストの動きを微調整しようねってことでは？

>実際やるとなるときつい
朝凪かな？

要するに正しい反復がやれてるかどうかの話でだらだら惰性で反復してるだけじゃなくてちゃんと考えてやりましょうってだけだよ

>まず一番良いスイングができるまで1000回でも2000回でも振る
>次はそのスイングをどうやったら再現できるか試行錯誤して1000回振る
こういう話をしてるんだけど反復練習をするなって話だと思ってるやついるよな

実際何も考えずに言われたメニューこなしてる奴とちゃんと意図を考えてやってる奴じゃ数ヶ月もせずに結果に差がつき始めるからなぁ

復讐の話をすると出てくる外国人の人の動きみたいだ室伏

>こういう話をしてるんだけど反復練習をするなって話だと思ってるやついるよな
ある程度のレベルの奴ですらそう思い込んでそうなのもいるからね
そもそも基準に届いてないとか自身にとって効率の良い形を見つけられてない奴が反復練習もせずにどうやって理想を見つけたり身に付けるつもりなんだよという話である

上を目指すなら反復練習を漠然とするな、考えてやれ！
って事？

>>まず一番良いスイングができるまで1000回でも2000回でも振る
>>次はそのスイングをどうやったら再現できるか試行錯誤して1000回振る
>こういう話をしてるんだけど反復練習をするなって話だと思ってるやついるよな
いや
肩壊したり故障の原因になるだけの無茶なトレーニングは日本だとあまりにもありがち
って話でしょ

至極単純な筋トレですら誰もみてないとフォーム崩れてくからな

でも日本の漫画じゃ反復練習で無我の動きして
天才に積み重ねの勝利するやん

関節に負担からないなら反復はいいの？

>実際何も考えずに言われたメニューこなしてる奴とちゃんと意図を考えてやってる奴じゃ数ヶ月もせずに結果に差がつき始めるからなぁ
間違いなくこれなんだけどスポーツの世界だととんでもないフィジカルエリートが何も考えずに訳もなくひっくり返す事があるのがニンともカンとも

室伏さんは体育学の研究して博士号までとってるから

>でも日本の漫画じゃ反復練習で無我の動きして
>天才に積み重ねの勝利するやん
漫画を本気で受け取るならかめはめ波だって撃てるぜ

>間違いなくこれなんだけどスポーツの世界だととんでもないフィジカルエリートが何も考えずに訳もなくひっくり返す事があるのがニンともカンとも
まぁある程度のレベルまではそうだとは思うんだけど本当に頂点の争いになったらフィジカルだけじゃどうにもならない段階が来るからなぁ
んでその手のフィジカルで解決する人って歳取ったらフィジカルじゃカバーしきれなくなって終わるし

データやらきちんと活用出来る賢い指導者が増えろってのはあるよね
ただそういう人がちゃんとした給料貰える体制にならないとそうはならんだろうが

昔
今でこそ当たり前の筋膜リリースローラーを
なでしこジャパンの後輩が試合の休憩中に使ってるの見て
澤穂希がすげぇ剣幕で怒鳴り切れてたの思い出した

日本のスポーツ研究は10年遅れてるし封鎖的と思った

>日本のスポーツ研究は10年遅れてるし封鎖的と思った
水泳前に準備運動とか
日本人は馬鹿しかいないから

>上を目指すなら反復練習を漠然とするな、考えてやれ！
>って事？
ただやるだけじゃ意味ないからな

>水泳前に準備運動とか
しないのか

>でも日本の漫画じゃ反復練習で無我の動きして
>天才に積み重ねの勝利するやん
炭治郎は身体のどこをどう動かすか考えながら積み重ねてたから
単なる反復練習とは違うと思うんだが

>水泳前に準備運動とか
>しないのか
今の研究で逆に水泳前のストレッチで筋肉が伸びて怪我の原因になると判明した

>>水泳前に準備運動とか
>しないのか
調べたけど静的なストレッチが意味がないというか逆効果みたいな感じらしい

しらそん

>メニューを消化する事が目的になってしまうという
>手段と目的が入れ替わるのは耳にする話だな
つかそれなら回数言うのが悪い気がするんで
多分回数は十分な教育リソースが望めない場合の次善の方法

>>メニューを消化する事が目的になってしまうという
>>手段と目的が入れ替わるのは耳にする話だな
>つかそれなら回数言うのが悪い気がするんで
>多分回数は十分な教育リソースが望めない場合の次善の方法
成長期はとりわけ寝た方がマシっぽそう

運動選手の体つくりはボディビルダーの体つくりとは違うからな

スポーツ科学なんてまた変わっていくだろ
昔に戻るかもしれんぞ

>スポーツ科学なんてまた変わっていくだろ
>昔に戻るかもしれんぞ
少なくとも下半身を強化する運動は兎跳びが最適で水を取るのは有害みたいな時代に戻ることはないかと

人間の関節の構造が変わらない限りはこのままだろう

筋トレなら筋肉に声をかけろよ

分野によるんじゃね

反復練習でも違う動きになってないか毎回意識しろってことやな

室伏はオリンピックアスリート
極論だがたった１回の大会で金メダルを取ればそれがゴールだから
そこにトップピークを持っていく練習をする
野球とかサッカーみたいに興行として恒常的にアベレージの成績を上げる必要のある世界とは違うのよ

慣れて同じことを繰り返すだけでは意味がないが
更に先を目指すには一度慣れて自分のものにしなければいけないのもまた難しい

ちょっとカタチと意識変えるだけで
違うしね

>1775454898717.jpg

>ちょっとカタチと意識変えるだけで
>違うしね
首や腰へこへこするだけのと姿勢保った筋トレの腕立て伏せは辛さが違うってのはあるけど
一番は身体が成長して体重が重くなってるからだよ
中学生なんて体重軽いし身長も低い＝腕短いから
大した負荷じゃないのよ

漫画家にブレを出さずに同じ作画を維持しろと言ってるようなものだと思う徐々に簡略化していくみたいな

>野球とかサッカーみたいに興行として恒常的にアベレージの成績を上げる必要のある世界とは違うのよ
恒常的にアベレージ出す奴がフォームもガタガタで自分の型が決まってないとでも思ってんの？

>ちょっとカタチと意識変えるだけで
>違うしね
筋トレとかもきちんとフォーム意識してどこに効かせるための運動かを意識してやるだけで全然結果変わるからね

>ちょっとカタチと意識変えるだけで
>違うしね
辛く90回より
気分よく300回やった方が
鍛えれるだろ

力学的に他の筋肉鍛えてることになるんやし

>一番は身体が成長して体重が重くなってるからだよ
>中学生なんて体重軽いし身長も低い＝腕短いから
>大した負荷じゃないのよ
結構前（Xがまだツイッターだった頃）に米兵と幼女が腕立て伏せ勝負して後者が勝った動画がバズってたけど
正にそれが理由よね

>ちょっとカタチと意識変えるだけで
>違うしね
この頃のバトルスタディーズ面白かったね

>>水泳前に準備運動とか
>しないのか
多分勘違いしてる
軽く筋肉を動かしたり関節を回したりウォーミングアップするのは怪我防止に有効だしパフォーマンスも上がる
やってはいけないのはポーズ取って30秒静止するとかの静的ストレッチの方でこれやると筋肉や腱が緩んで記録落ちる

>>水泳前に準備運動とか
>しないのか
多分勘違いしてる
>軽く筋肉を動かしたり関節を回したりウォーミングアップするのは怪我防止に有効だしパフォーマンスも上がる
>やってはいけないのはポーズ取って30秒静止するとかの静的ストレッチの方でこれやると筋肉や腱が緩んで記録落ちる
だから日本人がやってるストレッチがその筋肉伸ばして死をまねく静的なんだわ

>No.1399007546
だよな
準備運動とストレッチはイコールじゃなくない？って疑問に思ってた

スポーツやる前はアクティブストレッチという常識が出来つつある中未だに水泳では静的ストレッチを取り入れる日本は遅れてると言いたかったんだろう

>だから日本人がやってるストレッチがその筋肉伸ばして死をまねく静的なんだわ
みんな普通にダイナミックストレッチしてるぞ？

反射で動けるようにするために反復するんでしょ
故障はオーバーワークであってぜんぜん別の軸の問題だろ

>反射で動けるようにするために反復するんでしょ
>故障はオーバーワークであってぜんぜん別の軸の問題だろ
動作を理解してないレベルの初級者の話してないぞ

オーバーワークじゃなくても無理な角度で動かせば簡単に故障するぞ

>反復で身体に覚え込ませてそのパフォーマンスをいつでも出せる状態に
>みたいなこと言う人もいるな
>どっちなんかね
万人を導くにはそれが手っ取り早そうではある
で個々人で身長体重骨格が違うから壊れる人は壊れるんだと思う

>>野球とかサッカーみたいに興行として恒常的にアベレージの成績を上げる必要のある世界とは違うのよ
>恒常的にアベレージ出す奴がフォームもガタガタで自分の型が決まってないとでも思ってんの？
実際決まってないからノーコン投手とかいる
それで結果出すから凄いんだけど

>反復で身体に覚え込ませてそのパフォーマンスをいつでも出せる状態に
スレ画の話で言えば反射が最優先される様なスポーツをやってきたわけじゃないからなぁ
物によって匙加減だと思いますよ

>実際決まってないからノーコン投手とかいる
>それで結果出すから凄いんだけど
あの全体のごく稀なパターンを出してそんなのもいるからそれはおかしいって言い出すのアホの論法なんですよ…
リリースポイントもフォームも定まってない投手やバッティングが打席ごとにコロコロ変わるような打者は成績残せないパターンが大半ですよね？

反復のつもりが頭使わないと馴れで惰性になって反復できて無いってそれだけの話ちゃうの

>スレ画の話で言えば反射が最優先される様なスポーツをやってきたわけじゃないからなぁ
>物によって匙加減だと思いますよ
反復練習をすればする程強くなるか？って話だからなぁ
どのスポーツでも反復練習してればどこまでも強くなるスポーツはないだろうね

>>実際決まってないからノーコン投手とかいる
>>それで結果出すから凄いんだけど
>あの全体のごく稀なパターンを出してそんなのもいるからそれはおかしいって言い出すのアホの論法なんですよ…
>リリースポイントもフォームも定まってない投手やバッティングが打席ごとにコロコロ変わるような打者は成績残せないパターンが大半ですよね？
例えば現代のメジャーで大谷翔平、アーロンジャッジとかフォームかわりまくってるよ？
てか大谷翔平なんてまず外見からして別人レベルに変化してるし

>だから日本人がやってるストレッチがその筋肉伸ばして死をまねく静的なんだわ
俺がバスケやってた20年くらい前にはもう筋肉伸ばすようなストレッチは練習後だけって口酸っぱく言われてたからちょっと信じらんない

練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
練習しないでと言ってもかなりやってるの意味かもしれないが

>例えば現代のメジャーで大谷翔平、アーロンジャッジとかフォームかわりまくってるよ？
>てか大谷翔平なんてまず外見からして別人レベルに変化してるし
フォームを自身成長の中で変えていくって話とそもそも型すらないって話をごっちゃにされましても…
それが同じレベルで語れると思ってる時点で何も分かってないのに噛みついてるアホですってアピールしてるのと同じなんだけど…

20年前はもう嫌になって帰宅部にやってたからわかんねえや

頭使って遊べよ
結果なんか後からついて来るもんだ

>練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
>練習しないでと言ってもかなりやってるの意味かもしれないが
強いのレベルによると思う
例えば高校バスケで身長2mある奴はほぼ練習しないでも大半の奴（少なくとも170センチ以下の普通の高校生）より遥かに強いよ

頭悪い奴は良いコーチから適切な練習方法教えてもらうしかないな

んじゃ軽くチャリ漕ぐとか軽く泳ぐくらいのアップになるの？

ぶっちゃけ強い奴は強い
弱い奴は弱いって世界だから
練習を考えてやるんじゃなくて
フィジカルとスポーツＩＱを高くもって生まれることが全てだぞ

>練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
スレ画は全く練習してなかった(経験者ではある)やり投げで国体2位になってるからな…

>>練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
>>練習しないでと言ってもかなりやってるの意味かもしれないが
>強いのレベルによると思う
>例えば高校バスケで身長2mある奴はほぼ練習しないでも大半の奴（少なくとも170センチ以下の普通の高校生）より遥かに強いよ
具体例をいうとキックボクサーのピーターアーツ
練習しないで有名でK-1の賞金を離婚した奥さんに取られて
酒浸りの期間もあったって

>>練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
>スレ画は全く練習してなかった(経験者ではある)やり投げで国体2位になってるからな…
マイナー競技だとおかしくないよ
極論だが競技によっては参加者3人ぐらいしかいなくて出場＝入賞とかある
俺の知り合いはフェンシングでそれで3位だった（4人しかいなかった、一人は未経験者）

>ぶっちゃけ強い奴は強い
>弱い奴は弱いって世界だから
>練習を考えてやるんじゃなくて
>フィジカルとスポーツＩＱを高くもって生まれることが全てだぞ
プロアスリートじゃなくても常に意識して物事に当たれってのは誰にでも通じることなんじゃない？

俺がガキの頃は一応水飲んで良いが
出た分だけ飲めって感じだった
比較的最近でも水飲まないで熱中症で
みたいな話は驚く

>ぶっちゃけ強い奴は強い
>弱い奴は弱いって世界だから
>練習を考えてやるんじゃなくて
>フィジカルとスポーツＩＱを高くもって生まれることが全てだぞ
>プロアスリートじゃなくても常に意識して物事に当たれってのは誰にでも通じることなんじゃない？
馬鹿は考えても無駄
そういう風にできてる
じゃ馬鹿が考えたら「頭よくなる　頭よくなるよぉおお」ってなると思う？

まぁ絵なんかも馬鹿は考えて描いてるけど
伴ってねーからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

バリバリのメジャースポーツでも弱小校とか無所属に天才が紛れてる話はよくある
多分見いだせるかどうかなんだよな
昨今下手な指導者より進んでるノウハウ提供してる動画があるから
そういう例は増えていくのかもしれない

出来ることを何回やっても練習にならないというかコスパが悪い
練習っていうのは出来ないことを出来るようになるためのものだからむしろ失敗するためにやってる
失敗しなくなったらもうその練習する意味がない

で手にこだわりのあるそいつの絵は
指8本

>>練習しないでも強いって漫画みたいな人いるからな
>スレ画は全く練習してなかった(経験者ではある)やり投げで国体2位になってるからな…
それは別の種目で結果出すほど練習してて応用が効いてるだけでは…？

https://may.2chan.net/b/res/1399001125.htm

そもそも馬鹿は考えて練習してないってこと自体が間違いで馬鹿は馬鹿なりに滅茶苦茶考えて練習してえる

馬鹿は馬鹿なりに馬鹿な事考えて練習してるが
頭の良い奴の頭の良い練習方法にケチつけるなって話だろ

神経回路発達、いわゆる「競技動作のコツ」みたいなのは本当に神の領域で
何年やってもダメなやつもいるし同じこと一足飛び二足飛びで得られる奴もいるからね

自分に合ってるかどうか見極めるられないとな

AIに最適解をおそわればいいんじゃ

絵でいうと
絵の描けない奴って手の青色の部分が正方形としか捉えられなくてどんだけアドバイスされても本読んで考えても
正方形としか空間認識しないとの事

絵の描ける奴は何も考えなくても立体的に構造を捉えられるんだってさ


もう考えても考えなくても
脳の作りで決まってる

>そもそも馬鹿は考えて練習してないってこと自体が間違いで馬鹿は馬鹿なりに滅茶苦茶考えて練習してえる
下手の考え

直方体でなくて？

>実際やるとなるときつい
偉そうなこと言ってるけどパクリじゃねーか

反射が必要な競技とそうじゃない競技で色々違うしな