二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1776475420745.jpg-(1222043 B)
1222043 B無念Nameとしあき26/04/18(土)10:23:40No.1401651379+ 18:12頃消えます
大坂の陣スレ
　
最小限の歴史改変で大坂方を勝たせたいんだが
何を変えればいい？
…1無念Nameとしあき26/04/18(土)10:26:34No.1401651828そうだねx4
秀頼を身長50mにする
…2無念Nameとしあき26/04/18(土)10:26:38No.1401651844+
昌幸が生存してて指揮をとる
…3無念Nameとしあき26/04/18(土)10:27:58No.1401652070そうだねx2
数年前に戻り淀君を殺害しておく
…4無念Nameとしあき26/04/18(土)10:30:00No.1401652450+
又兵衛と連携とれて死なせなかったりとか
局地戦連戦連勝してれば関東勢動揺して崩れたりするのかな？
…5無念Nameとしあき26/04/18(土)10:31:00No.1401652626そうだねx3
そもそれが出来るならここまで追い詰められない
…6無念Nameとしあき26/04/18(土)10:32:36No.1401652905+
かつなが！
…7無念Nameとしあき26/04/18(土)10:33:08No.1401653011+
昌幸の軍略って京都が火の海にならない？
…8無念Nameとしあき26/04/18(土)10:35:57No.1401653482そうだねx3
右府様御出馬
…9無念Nameとしあき26/04/18(土)10:36:24No.1401653562そうだねx3
大阪城全体を真田丸にする
…10無念Nameとしあき26/04/18(土)10:36:41No.1401653621+
朝鮮侵略をとめる
…11無念Nameとしあき26/04/18(土)10:37:23No.1401653760+
堀に溶岩を流す
…12無念Nameとしあき26/04/18(土)10:37:38No.1401653816+
>大阪城全体を真田丸にする
真田の銃を落さないようにする
…13無念Nameとしあき26/04/18(土)10:38:07No.1401653901+
大阪城のお掘りと石垣すげぇ
これは無理だわと思ったけど
徳川大阪城だった
…14無念Nameとしあき26/04/18(土)10:42:03No.1401654598+
七手組出撃
…15無念Nameとしあき26/04/18(土)10:42:49No.1401654738そうだねx2
真田幸村の言うまず伏見城を落として京を占拠
宇治と瀬田を抑えて徳川方を東軍を足止め
その間に模様眺めの西国大名を取り込む案だけど
伏見城を落とすのがまず難しそう
…16無念Nameとしあき26/04/18(土)10:43:35No.1401654880+
大蔵卿局出撃
…17無念Nameとしあき26/04/18(土)10:45:01No.1401655136+
    1776476701360.jpg-(511755 B)
511755 B
秀次存命
…18無念Nameとしあき26/04/18(土)10:45:03No.1401655140そうだねx9
改変できるなら回避する方向にした方がいい
…19無念Nameとしあき26/04/18(土)10:45:32No.1401655225+
家康と秀忠が突然死する
…20無念Nameとしあき26/04/18(土)10:46:48No.1401655446+
>昌幸が生存してて指揮をとる
家康と信幸の胃にダメージ
…21無念Nameとしあき26/04/18(土)10:50:23No.1401656094+
もし大阪城を出て家康の臣下として1万石くらいの大名になる選択を秀頼がしたら
…22無念Nameとしあき26/04/18(土)10:51:19No.1401656274そうだねx3
>秀次存命
秀次が秀頼の一族根絶やしにして
世の人間から「太閤は秀次を殺しておかなかった馬鹿だ」と嘲られる
…23無念Nameとしあき26/04/18(土)10:52:17No.1401656447+
>もし大阪城を出て家康の臣下として1万石くらいの大名になる選択を秀頼がしたら
家康「猿親父の実家・尾張中村の農村に引っ越して百姓になれば許す」
…24無念Nameとしあき26/04/18(土)10:52:54No.1401656553そうだねx3
>もし大阪城を出て家康の臣下として1万石くらいの大名になる選択を秀頼がしたら
伊達政宗もそれしかねーんじゃって言ってたな
…25無念Nameとしあき26/04/18(土)10:53:28No.1401656684+
>家康と秀忠が突然死する
秀吉存命
…26無念Nameとしあき26/04/18(土)10:54:39No.1401656898そうだねx3
>もし大阪城を出て家康の臣下として1万石くらいの大名になる選択を秀頼がしたら
信雄だって秀吉と敵対したのに生き残って現代まで血筋残してるしな
…27無念Nameとしあき26/04/18(土)10:55:12No.1401656999+
リメンバー桶狭間
…28無念Nameとしあき26/04/18(土)10:55:57No.1401657128+
秀忠も銃創まみれになったしワンチャンあったんだよな
…29無念Nameとしあき26/04/18(土)10:58:25No.1401657588+
カルバリン砲が大阪にもあれば
…30無念Nameとしあき26/04/18(土)10:58:29No.1401657598そうだねx1
    1776477509088.jpg-(52104 B)
52104 B
合戦はもうチャンスを掴むステージではないので
…31無念Nameとしあき26/04/18(土)10:59:00No.1401657703+
大坂城の地下に身長57メートル体重550トンの超電磁ロボヒデヨシVを建造しておく
…32無念Nameとしあき26/04/18(土)11:00:15No.1401657939+
秀吉の像を前面に出す
死せる秀吉生ける家康を走らせる
…33無念Nameとしあき26/04/18(土)11:01:17No.1401658125+
冬の陣で堀のそばに建てられた物見櫓から城内を観察していた家康が撃たれて死亡
・逸話レベルでは実際危なかったという話がある
…34無念Nameとしあき26/04/18(土)11:06:18No.1401659093+
>冬の陣で堀のそばに建てられた物見櫓から城内を観察していた家康が撃たれて死亡
>・逸話レベルでは実際危なかったという話がある
大砲で天守閣ヒットしたって話もあるしまぁ両者譲らんよね
…35無念Nameとしあき26/04/18(土)11:06:33No.1401659142+
片桐且元を厚遇して大野兄弟を冷遇しておく特に大野弟は暗殺も視野に入れておく
ただし且元の胃腸は死ぬ
…36無念Nameとしあき26/04/18(土)11:07:49No.1401659367そうだねx1
一回目と二回目どっちの話よ
…37無念Nameとしあき26/04/18(土)11:14:07No.1401660655+
>片桐且元を厚遇して大野兄弟を冷遇しておく特に大野弟は暗殺も視野に入れておく
やはり初戦の紀州攻めで大野弟が足を引っ張ったという認識なのか皆
…38無念Nameとしあき26/04/18(土)11:17:23No.1401661261+
秀吉ノッキングで慶長大地震を止める
…39無念Nameとしあき26/04/18(土)11:17:41No.1401661324+
    1776478661927.jpg-(833989 B)
833989 B
>大坂城の地下に身長57メートル体重550トンの超電磁ロボヒデヨシVを建造しておく
…40無念Nameとしあき26/04/18(土)12:37:30No.1401676268+
家康から本田忠勝を抜くこれだけで大阪勢が大料理できる可能性が格段にアップ
…41無念Nameとしあき26/04/18(土)12:42:31No.1401677251+
催眠スマホを家康に見せる
…42無念Nameとしあき26/04/18(土)13:47:32No.1401690210+
関ヶ原合戦後の処罰を辞めさせる
…43無念Nameとしあき26/04/18(土)14:18:52No.1401696023そうだねx1
開戦を2年くらい遅らせる
…44無念Nameとしあき26/04/18(土)14:20:53No.1401696364+
大坂夏の陣1615年
徳川家康死去1616年なので
マジで数年遅らせるだけで勝ってた可能性は高いのよな
…45無念Nameとしあき26/04/18(土)14:22:46No.1401696662そうだねx1
>大坂夏の陣1615年
>徳川家康死去1616年なので
>マジで数年遅らせるだけで勝ってた可能性は高いのよな
むしろやることやって達成して満足して逝ったようにも見える
…46無念Nameとしあき26/04/18(土)14:24:45No.1401696991+
>>大坂夏の陣1615年
>>徳川家康死去1616年なので
>>マジで数年遅らせるだけで勝ってた可能性は高いのよな
>むしろやることやって達成して満足して逝ったようにも見える
胃がんなのでどっちにしろカウントダウンは始まってた
…47無念Nameとしあき26/04/18(土)14:28:41No.1401697706+
豊臣滅んでなかったら
また内戦になってない？
…48無念Nameとしあき26/04/18(土)14:28:46No.1401697722+
最近じゃ2代目秀忠が今までのイメージに反して武闘派で豊臣家滅亡にも積極的だったとか言われたりしてるので更に悲惨なことになったかも
…49無念Nameとしあき26/04/18(土)14:37:28No.1401699241そうだねx2
>最近じゃ2代目秀忠が今までのイメージに反して武闘派で豊臣家滅亡にも積極的だったとか言われたりしてるので更に悲惨なことになったかも
家康が先に死んでたら秀忠が徳川の看板背負っても
流石に無理だった気がする
…50無念Nameとしあき26/04/18(土)14:38:12No.1401699371+
まわりがついてきませんよ家康が死んだら
あいつも裏切らないし
…51無念Nameとしあき26/04/18(土)14:41:13No.1401699861そうだねx1
家康が先に死んでたら流石に大半が豊臣についてただろうな
だから家康の死に待ちさえ出来てたら豊臣は勝ってた
…52無念Nameとしあき26/04/18(土)14:44:10No.1401700342+
>豊臣滅んでなかったら
>また内戦になってない？
その辺りは秀頼がどういう判断を下すかだなぁ
意外と徳川と同じような路線を歩んだかもしれない
…53無念Nameとしあき26/04/18(土)14:44:15No.1401700360+
そもそも大坂の陣は日本の武断派を潰しあいで共倒れさせるのが目的だぞ
戦略的に豊臣は既に負けていて、大坂の陣は言わば死滅回遊でしかない
…54無念Nameとしあき26/04/18(土)14:51:16No.1401701571そうだねx1
>もし大阪城を出て家康の臣下として1万石くらいの大名になる選択を秀頼がしたら
ド初っ端の条件だと大和50万石ぐらいだったからそこで飲んどくべきだった
その後に理由つけて減封されて5万石程度にされるとは思うけど
…55無念Nameとしあき26/04/18(土)14:53:20No.1401701911+
>リメンバー桶狭間
大坂の陣後
秀忠→正則「桶屋ざまぁ」
…56無念Nameとしあき26/04/18(土)14:54:37No.1401702120+
大坂の陣で豊臣方勝利よりどういう形でも豊臣家存続が目標ならやりようはいくらでもあったはず
…57無念Nameとしあき26/04/18(土)14:56:02No.1401702407+
この時期の大坂方の浪人なんて死に場所を探してる連中ばっかりだから言う事聞いてもしょうがない気もする
…58無念Nameとしあき26/04/18(土)14:56:05No.1401702417+
???「大坂城はお墓よ、王権が滅びたのに王だけ生きているなんて滑稽だわ」
…59無念Nameとしあき26/04/18(土)15:23:45No.1401707830+
秀頼死産が最小限の変更
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