ラインハルトとその配下の提督があまりにも優秀過ぎるだけで同盟軍の提督も決して無能ではなからね
パエッタも然り

正直同盟の第13艦隊以外のメンバーはビュコックフォーク以外イマイチ覚えられない

ああラップの上官か
フジリュー版は酷かったな

頭が良くないのに将官になれるんかよ…

パエッタの方は旧作だとヤンの事絶賛するシーンが後にあったな

>頭が良くないのに将官になれるんかよ…
銀英伝はそんなんばっかだ

優秀な将官もちらほらいたんだけどな

>銀英伝のムーアって勇猛だが頭が良くない指揮官って位置づけだったけど
パエッタみたいに外伝でフォローされてないので真正の無能

>ああラップの上官か
>フジリュー版は酷かったな
OVA版も劇場版もDNTも全部酷いから
原作が一番マシまである

>銀英伝はそんなんばっかだ
コネかな

カツレツだいすき

ロボスだって若い頃は有能だったってフォローがあるのにムーア中将は本当にいい訳がきかない凶状持ちのキチガイにされてる

ムーアとパストーレはアスターテで敗戦する場面でしか出番ないから艦隊司令官クラスでは一番下等

あんなんだと遅かれ部下に殺されてた気はする
カストロプ公の様に…

銀英伝スレは
「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います」

昔あった2次創作で銀英伝マニアがアスターテ会戦が始まる前に
パストーレ中将に転生するという話があって

>銀英伝スレは
>「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います」
要はとしあきの髪は行き当たりばったりと言う事じゃな

噛ませの役割がはっきりしているキャラが多いからな
出世を重ねた将官でもボケっと各個撃破される

一周回ってカッコよく見えないこともない
(錯覚)

とは言え味方はもう助けられないから見捨てましょうってドライすぎる感じも出なくはない

>昔あった2次創作で銀英伝マニアがアスターテ会戦が始まる前に
>パストーレ中将に転生するという話があって
どうにもできなさ過ぎる…
生き残るためにはムーアがやられた瞬間に見捨てて
パエッタさんの第2艦隊と合流を目指すくらいか？

>>パストーレ中将に転生するという話があって
>どうにもできなさ過ぎる…
>生き残るためにはムーアがやられた瞬間に見捨てて
最初に狙われるのがパストーレでは…

>最初に狙われるのがパストーレでは…
詰んでるな！

>生き残るためにはムーアがやられた瞬間に見捨てて
>パエッタさんの第2艦隊と合流を目指すくらいか？
逆だよ
最初に死ぬのがパストーレなんで転生者がどんだけがんばっても即死が惨死に変わる程度

包囲前に他艦隊と合流目指すとお前が陣形崩したせいで負けたって言われるしな
どうすればいいんや

同盟のほうの指揮官のほうが血の気おおいよな

ノイエのアスターテは同盟3艦隊が横並びになってて、真ん中が攻撃されてるのに両艦隊の愚鈍さが酷かった

>最初に死ぬのがパストーレなんで転生者がどんだけがんばっても即死が惨死に変わる程度
初手で逃げても逃げられないという結果しかないのか

>同盟のほうの指揮官のほうが血の気おおいよな
帝国は貴族だからそこまで必死にならないけど同盟は勝たなきゃ出世できないからそのせいかも

>包囲前に他艦隊と合流目指すとお前が陣形崩したせいで負けたって言われるしな
>どうすればいいんや
ラインハルトが総司令官ではなかったら普通に包囲して勝ってた
まあ運が悪かったとしか

>同盟のほうの指揮官のほうが血の気おおいよな
自由惑星同盟で出世する条件の一つで「市民からの人気が高い人物」というのが有るんだろうな
残念ながら大声で敵陣に突っ込む将軍というのは勝敗に関わらず人気者になるんだ

あえて誰とは言わんが地味で根暗そうな顔して声の小さい奴は
どんなに有能でも人気者になれないのが現実
誰かとは言わんが

>同盟のほうの指揮官のほうが血の気おおいよな
市民だって血の気多すぎ…

ゲーム的には無能よりは脳筋パラメータのほうがそれらしくなりそう

>ノイエのアスターテは同盟3艦隊が横並びになってて、真ん中が攻撃されてるのに両艦隊の愚鈍さが酷かった
ヤンがパエッタに次善の策を提案するときに示した戦況図からすると第4艦隊（最初に壊滅した艦隊）が両翼の第2・第6艦隊よりはるか前に突出した状態だったぞ
包囲とは一体……？

誰かに指揮されて動けばそれなりに突撃部隊としては有能かも

>誰かに指揮されて動けばそれなりに突撃部隊としては有能かも
ヤンの下で働くグエンか

>ヤンがパエッタに次善の策を提案するときに示した戦況図からすると第4艦隊（最初に壊滅した艦隊）が両翼の第2・第6艦隊よりはるか前に突出した状態だったぞ
>包囲とは一体……？
ノイエは戦闘演出はアスターテに限らずダメダメ
ＣＧバリバリで絵面だけはきれいなんだけどそれだけ

フジリューの戦闘は凄く見やすくわかりやすかった

>ヤンがパエッタに次善の策を提案するときに示した戦況図からすると第4艦隊（最初に壊滅した艦隊）が両翼の第2・第6艦隊よりはるか前に突出した状態だったぞ
>包囲とは一体……？
強引に解釈すれば第４艦隊が敵艦隊を拘束戦闘してその間に包囲殲滅する……
ダゴンの包囲戦はそういう感じではないのがまたなんというかね

>ヤンがパエッタに次善の策を提案するときに示した戦況図からすると第4艦隊（最初に壊滅した艦隊）が両翼の第2・第6艦隊よりはるか前に突出した状態だったぞ
>包囲とは一体……？
>強引に解釈すれば第４艦隊が敵艦隊を拘束戦闘してその間に包囲殲滅する……
>ダゴンの包囲戦はそういう感じではないのがまたなんというかね
アスターテで同盟側最大の問題点は
三個艦隊も動員しながら総司令官を決めていなかった事
常に連絡を密にしてどう動くか指揮する総司令部が存在しなければ各個撃破されるだけだわな

ダゴンの殲滅戦の上っ面だけ真似しようとした結果だろう
しかも帝国軍にどう動いてるって察知されてるんだから
部隊行動の隠匿もできてない上に逆に帝国軍がどこにいるか把握できていない

同格の中将3人いたとして、その場合最先任の中将が司令官になればいいんだけど
ビュコックとウランフの言うこと聞かないで1個艦隊消し飛ばした馬鹿がちょっと前にいたんだよな

>強引に解釈すれば第４艦隊が敵艦隊を拘束戦闘してその間に包囲殲滅する……
>ダゴンの包囲戦はそういう感じではないのがまたなんというかね
敵が阿呆じゃなければ再現できないもんな

相手が阿呆であるなんて想像もしてなくて、最低でも自分たちと同等、悪けりゃそれ以上に優秀であると仮定していて
なんでこんな理屈に合わない艦隊行動をしているのかさっぱりわからなくて
もしかして我々の知らない大規模な別動隊が秘かに動いているんじゃないかと散々悩んで調べて回った挙句
本当にどこにも何もいなくて「やっとわかった、こいつら阿呆だ」って結論にたどり着いたからね…

>三個艦隊も動員しながら総司令官を決めていなかった事
これフジリュー版だと国防委員長の肝いりの作戦で
絶対勝てるだけの三倍の兵力用意して三人の中将に手柄立てさせて
トリューニヒトがその三人を通して軍部に対して影響力を強化する多分に政治的な出兵だったんだけど
おそらく同階級の三人を競わせる意図もあっただろうな

フジリュー版はちょっと本人の悪癖か悪乗りが過ぎてる部分も結構あったよね

3個艦隊も出てきてるなら宇宙艦隊司令長官が出張って来いよって話なんだよな

フジリューのシュタインメッツは包囲されそうになった時にブラックホールに突っ込んで八方塞がりになりボッコボコにされてたが何がしたかったんだ

原作やアニメだとブラックホールの重力を利用して加速して何とかヤンを振り切ったんだけど、それではなく…？

http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=3547&n=0&count=1
パストーレ中将一代記−ある俗人の生涯−

>昔あった2次創作で銀英伝マニアがアスターテ会戦が始まる前に
>パストーレ中将に転生するという話があって

>原作やアニメだとブラックホールの重力を利用して加速して何とかヤンを振り切ったんだけど、それではなく…？
ブラックホールを利用することもなくただ壁に向かって突っ込んでるだけだった
あまりの間抜けさにジャンプラのコメントでもツッコまれてた

カツレツで舌の回転が滑らかになったようだな！

カイザーの部下はヤンと絡まなければ基本有能揃いでアムリッツァ以降戦力差も顕著になり、ヤンだけが頼りなのに暗殺されるとかほんと絶望感が凄かった

第四次ティアマト会戦でウランフ艦隊とボロディン艦隊は損耗激しかったので出れなかったのと
トリューニヒト派閥の司令官3人が任命されたんだっけ

フジリュー版のシュタインメッツって無能なのでは？

>3個艦隊も出てきてるなら宇宙艦隊司令長官が出張って来いよって話なんだよな
中将と元帥の間の大将で指揮取れる人居なかったのかな

どうも同盟は複数個艦隊送り出してもそれをまとめる総司令官を置かず各艦隊の司令官に任せる運用しているようである

帝国侵攻作戦の時はちゃんと元帥を総司令官にしたから万全だなﾖｼ!

お前の国の文民統制ってずっと現場猫じゃねえか！

>帝国侵攻作戦の時はちゃんと元帥を総司令官にしたから万全だなﾖｼ!
梅毒ヒルネおじさん！

金髪の前の帝国士官学校がひどすぎたんだよ
貴族しか士官になれないという
だから同盟が比較的有能に思える

そもそもダゴンの奇跡って仲悪い司令官と副官が思わずアホやんアイツラで同意しちゃう無能が敵だったからの話では？

>金髪の前の帝国士官学校がひどすぎたんだよ
>貴族しか士官になれないという
流石に貴族だけでは数が足りないので騎士爵という名ばかり爵位も士官学校へ入れたっぽい
平民が士官学校への入校が許可されたのはミュッケンベルガーの親父世代の戦役で
帝国が大損害を受けたからだとか

>これフジリュー版だと国防委員長の肝いりの作戦で
>絶対勝てるだけの三倍の兵力用意して三人の中将に手柄立てさせて
>トリューニヒトがその三人を通して軍部に対して影響力を強化する多分に政治的な出兵だったんだけど
>おそらく同階級の三人を競わせる意図もあっただろうな
三人の提督を競わせて一番手柄の提督を自派の軍人のTOPに据えるって各提督には名言されてた…だからヤンの献策を使えなかったって表現もされてた気がする…
フジリュー版完結したしGWでも使ってまた読み返すかなぁ

平民出いるだろミッタマとか

>平民出いるだろミッタマとか
第二次ティアマト会戦でアッシュビーに軍人貴族が致命的な打撃を喰らったってから平民にも高級軍人への道が開かれたんだよな・・・
そもそも5000家10万人程度しかいない貴族階級で250億の帝国の政治軍事を独占するのは無茶すぎる
10万人の半分が女性で除外、残る5万の半分が老人子供で戦力外とすると3万人足らずしか仕事に就ける貴族っていないんだよ・・・無理ゲーすぎる

>どうも同盟は複数個艦隊送り出してもそれをまとめる総司令官を置かず各艦隊の司令官に任せる運用しているようである
同盟は艦隊総司令部になる旗艦を艦隊のどれかに配置して総指揮取るケースもあるけど
総旗艦を配置する艦隊の司令部と上手く連携取れなさそう
なお帝国の編成だと総司令官が大規模な直属艦隊を持ってるから
他の艦隊へ増援として分艦隊を派遣したり出来る柔軟性が高い

>カッコよく