老害が給料上げる手段なんか無いんだから諦めろ

新卒で入ったIT企業の40歳の先輩の給料が手取り15万なの知って全力で逃げた

給料ベースアップとか言うから喜んでたら
ボーナス削って給料に割り当てるだけだった
意味ねー

>新卒で入ったIT企業の40歳の先輩の給料が手取り15万なの知って全力で逃げた
流石にウソだとすぐにバレるな
最低賃金割ってたら捕まるわ

捕まらないんだよなぁこれが

日本では労働組合＝左翼＝潰すものという謎の価値観が根付いてるから
労働者の給与がなかなか上がらない

>捕まらないんだよなぁこれが
はいはい

>給料ベースアップとか言うから喜んでたら
>ボーナス削って給料に割り当てるだけだった
>意味ねー
それはむしろありがたいでしょ
ボーナスと違って業績落ちても減らないし先の予定も立てやすくなる
万が一の時の失業手当等も増えるし

>給料ベースアップとか言うから喜んでたら
>ボーナス削って給料に割り当てるだけだった
>意味ねー
このレスは相当頭の悪い実例だな

>最低賃金割ってたら捕まるわ
罰金と労基の是正勧告が出るだけで
それで守る気がない会社は監督署による企業名の公表が出るくらいで罰則としては甘々だぞ
労基はあくまでも是正してくださいと催促することしかできないし

元受けからの作業工賃が上がんねーからうちの給料が上がる訳ねー！
むしろコストダウン言って来やがる！

>>最低賃金割ってたら捕まるわ
>罰金と労基の是正勧告が出るだけで
>それで守る気がない会社は監督署による企業名の公表が出るくらいで罰則としては甘々だぞ
>労基はあくまでも是正してくださいと催促することしかできないし
大企業との取引ができなくなるかもってだけよね

>日本では労働組合＝左翼＝潰すものという謎の価値観が根付いてるから
>労働者の給与がなかなか上がらない
ネトウヨの脳内だけだから大丈夫

>日本では労働組合＝左翼＝潰すものという謎の価値観が根付いてるから
>労働者の給与がなかなか上がらない
労組とか労組の仕事しかしないクソやん
普通の仕事しろよ仕事

>>給料ベースアップとか言うから喜んでたら
>>ボーナス削って給料に割り当てるだけだった
>>意味ねー
>それはむしろありがたいでしょ
>ボーナスと違って業績落ちても減らないし先の予定も立てやすくなる
>万が一の時の失業手当等も増えるし
ボーナスとかヤバい時は出さなくても良いんだしな
毎月の給料は出さないわけにはいかんし

給料の金額は実力主義を謳ってた会社って
仕事の出来ない新人の初任給を上げる口実を自ら潰してるけど
どうやって対応するんだろ

>大企業との取引ができなくなるかもってだけよね
致命的やんか

>>大企業との取引ができなくなるかもってだけよね
>致命的やんか
一回畳んで社名変えまーす

>それで守る気がない会社は監督署による企業名の公表が出るくらいで罰則としては甘々だぞ
株価大暴落しそうだけど甘々かなあ……

給料の逆転現象なんてネタかほんの一部での現象だろ

>給料上がる行動ではないよね
一旦辞めて中途で再入社するんだろ

>株価大暴落しそうだけど甘々かなあ……
中小は株価関係ないって…

日曜日に出勤してスマフォでふたばやってれば月に10万円額面で増えるしどうでもいいや

今月が年次昇給のうちの会社
私は1000円アップでしたよ…

自分より給料高いやつには仕事教えたり肩代わりしなくていいんだよ
本人の能力で給与額決めてた会社なら尚更

能力があるなら行動に出る事であがることはあるだろ

新人の方が１０万も多く貰ってたら馬鹿らしくてまともに新人教育しないだろうね
自分より貰ってるんだから１人前の仕事をしろと放置される

マジでこんなアホな会社存在するの？
それとも数年目の一般職が1年目の総合職(転勤有)に対してグチグチいってんの？

>新人の方が１０万も多く貰ってたら馬鹿らしくてまともに新人教育しないだろうね
>自分より貰ってるんだから１人前の仕事をしろと放置される
それでも新人に仕事を教えなかったら職務怠慢だけどね

>新人の方が１０万も多く貰ってたら馬鹿らしくてまともに新人教育しないだろうね
月1万の差でも年収で12万差がつくからなぁ
流石に転職したほうがってなるやつ

>>>大企業との取引ができなくなるかもってだけよね
>>致命的やんか
>一回畳んで社名変えまーす
新会社設立

昔聞いた話で病院設備の拡大でベッドハンティングで看護師を高い給料で追加で集めたが
元々居る看護師より高い給料貰ってるのに使えないんで馬鹿らしくなって
元から看護師が全員辞めて病院が破綻した話がある

>それでも新人に仕事を教えなかったら職務怠慢だけどね
適当にちょっと教えて何故できないのかといじめるだけだな

辞めるなら給料明細を新人に晒したところで問題無いだろ
仕事が出来る先輩なら会社への不信感を植え付けることが出来る

>それでも新人に仕事を教えなかったら職務怠慢だけどね
自分より給料高い相手に教える業務命令は受けておりませんので……？

>1777024343310.jpg
だいじょうぶ？

>マジでこんなアホな会社存在するの？
中小だと下手打ってマジで自滅していく話はある

最近になって「若い子には期待値があるから初任給が高い」って後付けの屁理屈聞くようになったな
つまり就職氷河期世代は若くして無能だったから給料安かった訳ね？

経営者がサイコパス入ってて人の気持ちが分からないんだろうな
普通の神経じゃ出来ないよ
今までの貢献も無かった事にしてるようなもんだし

５年居座って給料の上がり幅がしょーもないような人材は辞めてもらっていい
悪い見本になって新人が怠ける

>５年居座って給料の上がり幅がしょーもないような人材は辞めてもらっていい
>悪い見本になって新人が怠ける
かといって首切ろうとしたら難しいから
自主的に辞めたいって言ってくれるの助かるよね

でも中小企業に入るようなＺはそんな頭良くないから
自分は優秀だから先輩より給料が良いとか思ってそうだけどな

読解力が低い子が増えてきて仕事を教えることがしんどい

>経営者がサイコパス入ってて人の気持ちが分からないんだろうな
>普通の神経じゃ出来ないよ
>今までの貢献も無かった事にしてるようなもんだし
義理と人情とか人の心情とか気にしてたんじゃ経営なんて出来るもんかよ

その十万円分の働きを求めるから
お金は大事

>自主的に辞めたいって言ってくれるの助かるよね
今は人手不足なのにやめられたらガタガタになっていくだけ
人が足らなくて集まらないんだからな

>義理と人情とか人の心情とか気にしてたんじゃ経営なんて出来るもんかよ
だよなー
解雇もするし借金しても倒産しても自己破産しても
誰も助けてくれないし
誰も信用できないし

まだ育ってもいない新人よりある程度育てた中堅層のほうが大事なのは誰でもわかることなのにな

>>自主的に辞めたいって言ってくれるの助かるよね
>今は人手不足なのにやめられたらガタガタになっていくだけ
>人が足らなくて集まらないんだからな
「優秀な人」はな
転職ブームのお陰で逆に適当な根性無しはホイホイ入ってくるよ

辞める言ったら待遇を見直すとか言い出す会社は
可能ならアンタを安くこき使うつもりでした！って自白してるのと同義なの気付けよ

昔は自殺でも保険金出る生命保険あって親父はそれ入ってたぜ
何かあったら死んで会社と社員守るんだって
人雇うような仕事はするもんじゃないってつくづく感じたわ

自分より給料の高い新人の面倒を見ない中堅が増えているそうで…

正社員採用する気もないくせに
ベテランの派遣が辞める言い出したら引き留めるのは何がしたいんだろう？
単に新人採用して仕事教えるのが面倒なだけだよね？

>正社員採用する気もないくせに
>ベテランの派遣が辞める言い出したら引き留めるのは何がしたいんだろう？
>単に新人採用して仕事教えるのが面倒なだけだよね？
左様

会計士と税理士は基本他人事だよ
脱税ギリギリの節税とかいうのを教えてもらって実行してなんかあっても
「やったのはアンタでしょ」だし
会社無くなったらハイ残念程度だし

>正社員採用する気もないくせに
>ベテランの派遣が辞める言い出したら引き留めるのは何がしたいんだろう？
>単に新人採用して仕事教えるのが面倒なだけだよね？
こういう社員もサイコパスだよね
経営する側からしたらいつでも簡単にクビ切れる状態を維持できるならそうした方が美味しいわけで

会社のことは全部カネで見てんだよ
こいつには年間で450万は出してるとか
ここで年間数十万の損失が出ているとか

元々派遣はいつでも後腐れなく切れるのが魅力なんだから切られて文句言われてもな

給料の額がその社員や派遣の価値を物語ってるのに
いざ辞めるとなると情に訴えてくるとかヤバいよね

初任給上げないと人が入ってこないからベテランの給料を下げて補填し始めたうちの会社
不満に思ったベテランがぽつぽつ辞め始めてる

辞めれる奴はまだマシ…

俺も今まさに新人教育中だが怖くて給料の話題できねえわ
15年働いてきて2万位しか上がってないし

現場は人手不足でも頑張る→会社側はうまく回ってると判断して人を入れない
給与が上がらなくても頑張る→会社は給与を上げなくても辞めないと判断する
日本の会社は頑張って働くと逆に苦しくなる変な国

俺は定年まで10年切ったからもう会社にしがみつくしかないわ

>俺も今まさに新人教育中だが怖くて給料の話題できねえわ
>15年働いてきて2万位しか上がってないし
15年働いてきて2万位しか上がらなくても文句を言わない従業員だ
面構えが違う

うちは流石に新卒と在職者の給料逆転は起こってないけどその代わり新卒の上げ幅はそんなにないな
だから大卒28万くらいでイマイチ魅力にかけてる

先輩の方が給料が低いアピールはハラスメントだって事にすればいいよ

>先輩の方が給料が低いアピールはハラスメントだって事にすればいいよ
アピールしたってのはどこの情報なん？
脳内だったらやべーぞ

でもすぐ辞めちゃうんだよなぁ

新卒は必ず給料がわかるからねぇ…
傷つきたくないなら募集要項を見ないことやな

>でもすぐ辞めちゃうんだよなぁ
そりゃ若けりゃどこでもフリーパス状態だからな

基本給上げたくないからいろんな手当が増えていく

>基本給上げたくないからいろんな手当が増えていく
固定残業代や家賃補助ブーストで見かけ上だけな･･･

こうやって労働者同士で足を引っ張り合うから日本人の給料は安いままなんだろうな

給料よりも完全週休二日制と残業なしを餌に募集すれば皆んなハッピーやぞ

プロスポーツみたく定期的に契約更改しなければいけなくなる環境になればいいってことかい

高卒と大卒の話だろうか

>現場は人手不足でも頑張る→会社側はうまく回ってると判断して人を入れない
>給与が上がらなくても頑張る→会社は給与を上げなくても辞めないと判断する
>日本の会社は頑張って働くと逆に苦しくなる変な国
それで遂に限界が来たら大慌てして嘆くってね
米農家もジジババが頑張ってるからお米が供給されてるだけなのに
今後も滞りなくお米が供給されてると思ってるあたり国民も加担してるからね？

そりゃあ従業員の人生に責任持つ必要がないもの

奴隷身分に目を背けてるのは間違いないわな

従業員も会社に命貼るようなことはしないし義務も無いだろ？
逆に言えば会社も同じってだけ

>そりゃあ従業員の人生に責任持つ必要がないもの
従業員も会社の利益に責任持つ必要はないよね

登用を目指して何年もしがみついてきて満を持して正社員にしてくれと頼んだら断られたよ
派遣のまま続けてもらえるならありがたいってさ
人の人生なんだと思ってんだ

>従業員も会社の利益に責任持つ必要はないよね
うーん職務専念義務違反と職務遂行能力の欠如ｯ

大手に就職したらいいじゃんとしあきは大手以外いらないってよく言うし

>派遣のまま続けてもらえるならありがたいってさ
繁忙期に辞めりゃいい

としあきくん
ボーナスは業績が良くないと出ないってこと
わかってないね？

>登用を目指して何年もしがみついてきて満を持して正社員にしてくれと頼んだら断られたよ
>派遣のまま続けてもらえるならありがたいってさ
>人の人生なんだと思ってんだ
何の確約もなくしがみついて期待に添わなかったからって他責にするなよ
自分の人生なんだろ

>としあきくん
>ボーナスは業績が良くないと出ないってこと
>わかってないね？
理解はしているが見ないことにしている

最近ベースアップするようになって嬉しい

>としあきくん
>ボーナスは業績が良くないと出ないってこと
>わかってないね？
うちは会社の業績に関わらず出るな
そこに前年度の評価で＋α盛られたりする

アーバンベア

>こうやって労働者同士で足を引っ張り合うから日本人の給料は安いままなんだろうな
？

ここ数年給料上げようって雰囲気で進んできたけどそろそろ限界かな？超大手くらいか残るのは

うちは新人の給料が自分よりかなり上と知ってしまったお局様と冷戦がおきてる
一切会話無しで勘弁してくだち

給与が上がるって事は会社の支出が増えるって事で
払ってる税金が増えるって事で
その払った税金を根拠に銀行に融資させるって事が出来るわけ
でそれでよく粉飾して

値上げ容易に転嫁できる企業でないと所属する従業員の給料も上がらんわ

>>登用を目指して何年もしがみついてきて満を持して正社員にしてくれと頼んだら断られたよ
>>派遣のまま続けてもらえるならありがたいってさ
>>人の人生なんだと思ってんだ
>何の確約もなくしがみついて期待に添わなかったからって他責にするなよ
>自分の人生なんだろ
登用する気なんて無いのに頑張れば登用をほのめかす言動する社員サイコパスだろ

新人も新卒じゃなく外国人雇うから
win-winてとこかな

>>>登用を目指して何年もしがみついてきて満を持して正社員にしてくれと頼んだら断られたよ
>>>派遣のまま続けてもらえるならありがたいってさ
>>>人の人生なんだと思ってんだ
>>何の確約もなくしがみついて期待に添わなかったからって他責にするなよ
>>自分の人生なんだろ
>登用する気なんて無いのに頑張れば登用をほのめかす言動する社員サイコパスだろ
実際何度か仄めかされたんだわ
だから打診したのに
もう辞めるわ

自分の周りでは新卒の方が給料良くて大量退職なんて話は聞かないがそんな短絡的な会社あるか？

そもそも新卒の給料とかしらん

>実際何度か仄めかされたんだわ
>だから打診したのに
>もう辞めるわ
仄めかされただけではダメでしょ
そんな不誠実な会社とっとと辞めちまえ

>新卒は必ず給料がわかるからねぇ…
>傷つきたくないなら募集要項を見ないことやな
そもそも社員就業規則の給与規定見ればわかるでしょ

派遣から給料上げたいと思って正社員で転職したのに
手取りほぼ同じでした時給換算はしたくありません

従業員なんて所詮は駒でしかないのに
社会的ミッションだのやりがいだの綺麗事を真に受けるに留まらず
その価値観を周囲に広めたり我が子にもそう教育するバカ

新人に給料古参の倍だドン！しても会社の利益は変わってないの
それならどこから金を引っ張ってるかっていうと

>値上げ容易に転嫁できる企業でないと所属する従業員の給料も上がらんわ
値上げは出来ないから吸収をなんて珍しくも無いからな

>派遣から給料上げたいと思って正社員で転職したのに
>手取りほぼ同じでした時給換算はしたくありません
よくある話じゃん

>自分の周りでは新卒の方が給料良くて大量退職なんて話は聞かないがそんな短絡的な会社あるか？
新卒じゃなくても新規雇用は既存と別枠の給与体系設定した結果既存の運転手がみんな逃げたなんて運送会社はある

給料分の利益簡単に出せる企業ばかりなら日本はもっと豊かだよ

>新人に給料古参の倍だドン！しても会社の利益は変わってないの
>それならどこから金を引っ張ってるかっていうと
何故か給料が下がる氷河期

仄めかして引き留めていい様に使うってあるあるだよね
日本に限った話じゃなく海外の方が苛烈にやってる

値上げしたら買わないしな

公共系相手の仕事してる会社だけど県主導で自治体も価格転嫁を許容してくれるから値上げが容易なので助かってる
なお自身の給料には

待遇の確認は最初が大切だからな
派遣とかで正社員登用なんかを狙うから足元見られる

仄めかしってのは本人に勘違いさせるってのが目的だからね
どの道更新はしないけど今辞めたら困るから繋ぎでまだ居てほしいの

>実際何度か仄めかされたんだわ
>だから打診したのに
正直者が馬鹿を見る社会なので

10年前に契約社員から正社員になれたけど規定の一番下の給料からスタートだったわ
なので未だに新卒の給料を超えられてない…仕方ないね

「大切な家族を養う為なら俺はどんなことだってする」って心に誓った奴は
仕事じゃ平気でエグい事するで

お互いに納得して働いてるんだから文句言うな
おまえらの変わりは移民がいるんだからな

新卒の給料だけ上げて既存の社員放置してる会社なんてそう多くないと思いたい

仄めかすとか言うが立場が逆ならどうするのが得か分かるだろ
本当にそれだけの話だよ

繁忙期に辞められても被害者ムーヴしてるんじゃねーよ

>新卒の給料だけ上げて既存の社員放置してる会社なんてそう多くないと思いたい
放置どころか下げてたりする

としあきが起業して人を雇えば給料爆上がりでみんな幸せだろう

>仄めかしってのは本人に勘違いさせるってのが目的だからね
>どの道更新はしないけど今辞めたら困るから繋ぎでまだ居てほしいの
もちろん給料は上げたくないし
代わりが見つかるまで引き止めたいだけだから
今の状況が変わることはない

>>新卒の給料だけ上げて既存の社員放置してる会社なんてそう多くないと思いたい
>放置どころか下げてたりする
今時下げて人が残るとも思えんが

派遣入れる所って同じ事やってる人に対して高い給与を出せるから
資本力はあるところなんだよね
って事は信用が結構重要で派遣の人間をただ仕事に慣れただけって理由で正規雇用するなんて事はまず無いってのは
よく分かるはず

>今時下げて人が残るとも思えんが
まだ若いならともかく 40後半から50代なんてもう身動き取れんわ

>>>新卒の給料だけ上げて既存の社員放置してる会社なんてそう多くないと思いたい
>>放置どころか下げてたりする
>今時下げて人が残るとも思えんが
なので補助金の出る外国人を採用しますね♡
を続けた先にあるもの

>を続けた先にあるもの
それ動画撮ってる方もアレなやつだろ？

今年は5000円上がったよ
やったね

低価格でサービスが上等すぎたせいで感情的に値上げを受け入れられん人ばかりだから
今の状況になってる

>まだ若いならともかく 40後半から50代なんてもう身動き取れんわ
最近の若手が給料高いのに即逃げするのが知れ渡ってきちゃってるから
危機感持ってるところはちゃん中堅層囲い込んでるからなぁ

「仕事の属人化を防ぐ」って聞こえは良いけど
要は「お前が苦労して身に着けたスキルやノウハウをタダで教えろ。教えてくれた暁には辞めて良いしクビにしてやるからよ？」
って事だからね？
これ気付かないで真に受けてるバカが結構見受けられるけど…

相場より安い見積もりの所は給与が低いか残業代を出してない所
そういう所は突然倒産するから
そこを見極めろ

>要は「お前が苦労して身に着けたスキルやノウハウをタダで教えろ。教えてくれた暁には辞めて良いしクビにしてやるからよ？」
そんで教えられた新人はノウハウ持ってより待遇良い所に去っていく

属人化が失われたら職場での優位性無くなるのに
属人化解消とか舐めてるのか？

>>要は「お前が苦労して身に着けたスキルやノウハウをタダで教えろ。教えてくれた暁には辞めて良いしクビにしてやるからよ？」
>そんで教えられた新人はノウハウ持ってより待遇良い所に去っていく
元職場の情シスそれでガタガタになったな
ノウハウ教えさせたら古参切り捨ててそれから半年経たずに新人辞めて誰もノウハウ受け継がなかった

>今年は5000円上がったよ
>やったね
すげぇ
昇給なしだったわ

>よく分かるはず
分かんねえよくそがしね

自社製品サービスのクオリティやら需要が高くないのなら
昇給は諦めた方が

氷河期負け犬

実際辞める気ないけど自分の条件で転職サイトで調べてみたらどこの同業他社も今より良い条件ではあるよね

>「仕事の属人化を防ぐ」って聞こえは良いけど
アメリカはシステムで回すのでクビにしても会社は回るのだ
回るだけで細かいところの属人化は防げてないのでボロが出るのだ

給料下から数えたほうが早いのに新車担当になってるわ
慣らし終わって無傷で1年経過したら交代して次の新車が来てまた慣らすんだけど前の車は出してすぐ傷つけられる
給料いい方々は仕事する気あるの?

>ノウハウ教えさせたら古参切り捨ててそれから半年経たずに新人辞めて誰もノウハウ受け継がなかった
新しい風（笑）ですな

>アメリカはシステムで回すのでクビにしても会社は回るのだ
>回るだけで細かいところの属人化は防げてないのでボロが出るのだ
そう
アメリカのシステムって君はコレだけやって
貴方はそれやってって奴なんだよね
だから替えが効く

アラフォーで手取り20万です
私が入って以降営業の求人かけてるのを見た事ないです
辞めた方がいいでしょうか
ある上司以外はみんな信用してます

>アラフォーで手取り20万です
手取り20万で生活できてて職場の居心地いいならそのままでいいと思う
給与アップ目指して転職したらそのまま仕事量アップして苦労変わらない会社とかザラなんで

通勤できる範囲で会社の規模や質が変るかっていうと
そんな訳ないんだよな

新卒に昼飯タカリ続けたら辞めてしまった

自分で起業して従業員に高給払ってやればいいのに

偽装請負で損ねる健康は給与以上

クソみたいな雇用や労働環境って世界的大企業が率先してやっているからそれに引っ張られているだけだよね…
頻繁に大量解雇してノウハウが外注先に集中しててその外注先がガタガタになってトラブル続出しているわ
KPIだとか世界標準だとかあいつら株主向けの見栄えばかりでうんこだよ

>新卒に昼飯タカリ続けたら辞めてしまった
うーんクソ