氷山の一角
こいつは金額がA23aレベルではあるけど

助成金や交付金で政策作るバカが死ねばいい

オール沖縄やＣＬＰにブルージャパンにＣｏｌａｂｏとか？

昔B型作業所行ってたけど時給250円だったな…
フルで出て3万届かないくらいの工賃だった
作業所には俺がフルで働く事で17万くらい入ってた

>助成金や交付金で政策作るバカが死ねばいい
パソナとか吉本興業とかアパホテルとかDHCとか広告代理店とか
凄いもんな

不正っていうけど、別に違法性はなくねーか？
ステップアップとしてスタッフになるけど、それでだめだから利用者に戻るってのは、まあ障害者なんだからおかしな話じゃないでしょ
誰もが長期間登り続けられるわけじゃないんだから

これ、国税が流れてます・・・

日本だもんなあ

>不正っていうけど、別に違法性はなくねーか？
>ステップアップとしてスタッフになるけど、それでだめだから利用者に戻るってのは、まあ障害者なんだからおかしな話じゃないでしょ
>誰もが長期間登り続けられるわけじゃないんだから
いや結果的にそうなっただけなら分かるけど国からお金抜き取る目的でやっちゃダメだろ…

>>不正っていうけど、別に違法性はなくねーか？
>>ステップアップとしてスタッフになるけど、それでだめだから利用者に戻るってのは、まあ障害者なんだからおかしな話じゃないでしょ
>>誰もが長期間登り続けられるわけじゃないんだから
>いや結果的にそうなっただけなら分かるけど国からお金抜き取る目的でやっちゃダメだろ…
それは両立するんじゃないの？
障害者が上手くステップアップ出来ないで行き来するなんてのは分かりにきってることじゃん
わざと障害者を罠にハメてカモにしてたならまだしも
利用者に戻ってたのは障害者本人の意思でしょ
利用者に戻らないとか、何なら他で就職する手もあったんだけどそうしなかったんだからさ

>オール沖縄だもんなあ

辺野古訴訟で最高裁弁論へ　住民原告適格見直しか(共同通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ba0c135c184684ed166ec4080461b8378d3be09

そもそも障害者に金使いすぎなんだよな
簡単な作業もこなせないなら支援金を直に障害者に渡したほうがコストも社会も回るんだよ

シューBはナマポの水際や再出発の民間委託も兼ねてるだろ
締め付け過ぎると今度は結局ナマポ戻りするから安定難しい
もともと公営でやりたくない事情がある仕事

授業量無償化目当てに外国人を大量に入学させるとか活動実態のの無いNPO法人とか税金にたかるダニは徹底的に摘発すべき

>これ、国税が流れてます・・・
無くても流れんだよ
取り扱い事業の性質上

>就労支事業所は、全国におよそ2万2000カ所あり、10年で2倍以上の数になっていることがわかった。
闇だろこれ

>授業量無償化目当てに外国人を大量に入学させるとか活動実態のの無いNPO法人とか税金にたかるダニは徹底的に摘発すべき
どっちかと言えば癒着側なんで宿主と一体

>そもそも障害者に金使いすぎなんだよな
>簡単な作業もこなせないなら支援金を直に障害者に渡したほうがコストも社会も回るんだよ
回るわけねーだろ
そんなことやってる国はない

>>就労支事業所は、全国におよそ2万2000カ所あり、10年で2倍以上の数になっていることがわかった。
>闇だろこれ
ひきこもりが増えると客が増える構造なので自立出来る子供増やそうね

障害者に直接金渡した場合確かに構造はシンプルになるんだけど
その障害者の居場所が失われて保護者が結局面倒見るのよ
そうなるとその分労働力が１失われる
一方で実際に就労が難しくても就労支援に参加してくれれば
事実上の障害者の託児所が5人や10人の障害者を預かってくれて
その間に保護者が労働力として5人10人と参加できるからトータルだと社会が回るの

>>そもそも障害者に金使いすぎなんだよな
>>簡単な作業もこなせないなら支援金を直に障害者に渡したほうがコストも社会も回るんだよ
>回るわけねーだろ
>そんなことやってる国はない
甘いな
障害者の上澄み集めて収益出しつつ助成金も掴む
一石二鳥で羽振りを良くする事業だ

>フルで出て3万届かないくらいの工賃だった
>作業所には俺がフルで働く事で17万くらい入ってた
正直え？だから何が言いたいのしか

じゃあ増税だね
としあきも文句言うなよ

正直福祉に営利企業入れるなよ
金儲けが目的なんだからそら不正しまくるわ

基本的に意味がない福祉事業だと思う作業所って

>甘いな
>障害者の上澄み集めて収益出しつつ助成金も掴む
>一石二鳥で羽振りを良くする事業だ
昔支援がある工場で働いてたとしあき（正社員）が言ってたがネジの袋詰めをやらせてるって
袋いっぱいになったら袋からネジを取り出してまた袋詰めさせる
無駄だよこんなの

>正直福祉に営利企業入れるなよ
>金儲けが目的なんだからそら不正しまくるわ
民営化大好きだから自民に票が集まるんだろ
そこをパヨっても仕方ないさ

制度に穴があって悪用された場合は悪用した側が悪いのか欠陥のある制度を作った側が悪いのか
ズバリ悪質さの度合いによって今までの事例では処罰の重さが違う

>>甘いな
>>障害者の上澄み集めて収益出しつつ助成金も掴む
>>一石二鳥で羽振りを良くする事業だ
>昔支援がある工場で働いてたとしあき（正社員）が言ってたがネジの袋詰めをやらせてるって
>袋いっぱいになったら袋からネジを取り出してまた袋詰めさせる
>無駄だよこんなの
時間を守るとか職場に行くとかそういう訓練なのでその作業自体だったら別に穴を掘って埋めるでもいいのよ

>制度に穴があって悪用された場合は悪用した側が悪いのか欠陥のある制度を作った側が悪いのか
>ズバリ悪質さの度合いによって今までの事例では処罰の重さが違う
さっきも書いたがこれを悪用と呼ぶのはさすがにおかしいと思う
障害者を罠にはめてたならまだしも
普通に障害者がステップアップ出来ないから利用者とスタッフを行き来してただけでしょ
障害者だってここが嫌だと思えば他にいったり、別に就職してもよかったわけじゃん

>>甘いな
>>障害者の上澄み集めて収益出しつつ助成金も掴む
>>一石二鳥で羽振りを良くする事業だ
>昔支援がある工場で働いてたとしあき（正社員）が言ってたがネジの袋詰めをやらせてるって
>袋いっぱいになったら袋からネジを取り出してまた袋詰めさせる
>無駄だよこんなの
職業訓練も学校も実は似た様な事やってる
小学生のとき授業で習った漢字何度も書かされる宿題あったろ
あれの延長線だから勉強出来ない奴ほど無駄に見えるって寸法よ

>時間を守るとか職場に行くとかそういう訓練なのでその作業自体だったら別に穴を掘って埋めるでもいいのよ
だからそれに企業や障害者に金ばら撒く必要ないと言ってんのよ

補助金や助成金ではなく国保連による訓練給付金
その辺の違いも分かってないのがいる

>>時間を守るとか職場に行くとかそういう訓練なのでその作業自体だったら別に穴を掘って埋めるでもいいのよ
>だからそれに企業や障害者に金ばら撒く必要ないと言ってんのよ
その理屈だと義務教育も廃止すべきってことになるぞ？
発達の段階にあった反復練習は確実に存在してて障害者はそれが健常者より遥かに低いハードルってだけ

ある程度の職業訓練はいいことだと思うけどさ
ゲームやらせてる訓練所とかあるじゃん
あれはだめだろ

B作業所は元は知的障害者の親が作った居場所つくりの施設でそれが制度に組み込まれたものだからな
動画を見てようがゲームをしてようが問題なかった
本質的に塗り絵をさせるのと何が違うんだという話だし

>さっきも書いたがこれを悪用と呼ぶのはさすがにおかしいと思う
>障害者を罠にはめてたならまだしも
>普通に障害者がステップアップ出来ないから利用者とスタッフを行き来してただけでしょ
>障害者だってここが嫌だと思えば他にいったり、別に就職してもよかったわけじゃん
150億も受給ってありえないだろ

>ある程度の職業訓練はいいことだと思うけどさ
>ゲームやらせてる訓練所とかあるじゃん
問題ないよ
そもそもB作業所は職業訓練施設ではないから

不登校の生徒が頑張って学校に行ったら支援金を送るとする
校門で反復横跳びさせたら無限に金がもらえたというのが今回の事例

>150億も受給ってありえないだろ
絆がやったのは就労移行支援と就労定着支援での偽証
ただこの額の不正請求を見逃してた行政もカスとしかいいようがない

>ある程度の職業訓練はいいことだと思うけどさ
>ゲームやらせてる訓練所とかあるじゃん
>あれはだめだろ
それやってるのはB型っていわれるところ
最低賃金すら守らなくていい
本当にマジで作業所まで来るとか、挨拶をするみたいなハードルで躓いてる人のための練習なんで

>>150億も受給ってありえないだろ
>絆がやったのは就労移行支援と就労定着支援での偽証
>ただこの額の不正請求を見逃してた行政もカスとしかいいようがない
今後大阪市が厳しい監査敷くの見えてるので事業所が各地に散るぞ
不正のノウハウ持ってな
移転事業所をどれくらいチェックやれるか見ものだよ

1つの事業所から請求される額なんてどこも似たりよったりになるのに
明らかに高額な請求が出ててそれを疑いもせず通した国保連がバカなだけ
どうみてもおかしい額だろ

>不正のノウハウ持ってな
>移転事業所をどれくらいチェックやれるか見ものだよ
請求額がおかしいことになるので普通は気づく

記事みたらこんな支援施設が倍に増えてるって
氷山の一角だな
上場企業もこれだしな

雇調金の活用で雇用維持に努めた。一方で、雇調金を返還（一部を含む）した上場企業は7社判明したが、うち3社は不正によるものだった。

>>不正のノウハウ持ってな
>>移転事業所をどれくらいチェックやれるか見ものだよ
>請求額がおかしいことになるので普通は気づく
加減知らないからバレただけなら
グレーラインは今後も素通りってのがその普通ってヤツだ

そんなに儲かりそうにないんだけどどこで儲けてんだろ

だと特例子会社を作ってそこでやるよ
>雇調金の活用で雇用維持に努めた。一方で、雇調金を返還（一部を含む）した上場企業は7社判明したが、うち3社は不正によるものだった。
明らかに故意な場合と制度の理解不足でやる時があるから中身をみないとなんとも言えない

Xでプロ現役ピッチャーの母親が申請してるとかたれこまれてたな
通るんだ…ってなった

障害者の扱いは本職の人が言うように一般の感覚で部外者が口を出せるものじゃないから事業所でやってたことは無罪
でも手続きの中でガッツリ不正してるので有罪です

>グレーラインは今後も素通りってのがその普通ってヤツだ
そのグレーラインがどこか分かってるか?
事業所で雇用したなら人員配置としてその都度行政に配置票を提出する必要があるから
そこで確認できるんだろ

>Ｃｏｌａｂｏとか？
いまだにこれ言ってる奴って3年間くらい寝てたのか？

>本質的に塗り絵をさせるのと何が違うんだという話だし
生産性と自立性がないからダメ

>そんなに儲かりそうにないんだけどどこで儲けてんだろ
儲かるから事業所が爆増している
これまでブルーオーシャンだったってこと
でも障害者は爆増しないので今に頭打ちになるぞ

>生産性と自立性がないからダメ
となった結果
その塗り絵をするレベルしかできない知的障害者がB作業所から追い出されるようになりましたとさ
>B作業所は元は知的障害者の親が作った居場所つくりの施設でそれが制度に組み込まれたものだからな
元がこれだったんだけどな
支給した工賃によって請求できる額が変わるんでしょうがないけど

結局加算目当てのスキーム商売なんだから
障害者の支援なんて何も考えてないよ
だから一旦こんな制度はやめろ

>障害者の支援なんて何も考えてないよ
するだけ無駄だからな
移行支援で就職できるような障害者は利用しなくても就職できるから

こういう事業は公営でやるしかないのかね

生活介護の事業者をもっと増やせばいいんだよ
生活性生活性って言うが150億も抜かれて生産性上がりました？

>結局加算目当てのスキーム商売なんだから
>障害者の支援なんて何も考えてないよ
>だから一旦こんな制度はやめろ
障害者の支援考えてないはいいすぎだろ
というか障害者が自分のことは考えてないって思ったら他いくだけなんだから成り立たなくなる
実体として障害者が支援受けたからってストレートに社会復帰するのは極めて困難というだけの現実がある

>こういう事業は公営でやるしかないのかね
基本はねまぁついで社福とか

>こういう事業は公営でやるしかないのかね
無理だから民間委託してる

でも障碍者に生きがいを与えてたってのはいいことだよ
直接障害者に金配ればいいじゃんとは思うけど
そう思ったらいけない世の中だからなぁ

>障害者の支援考えてないはいいすぎだろ
営利団体がまともな福祉出来るとは俺は思ってない

>生活介護の事業者をもっと増やせばいいんだよ
精神障害者で生活介護は区分4以上なんでそんなにいらない
精神疾患単独で最高が区分4だからな

>営利団体がまともな福祉出来るとは俺は思ってない
この辺を勘違いしてるのがいるが
別に古い社会福祉法人だからまともかと言われるとそうでもない

>こういう事業は公営でやるしかないのかね
公営で自立とかの道筋は無理だから民営でノルマなり競争なりさせてる側面ある

>儲かるから事業所が爆増している
>これまでブルーオーシャンだったってこと
>でも障害者は爆増しないので今に頭打ちになるぞ
知ってる事業所が売り逃げ始めてるわ
フェイク入れるけど元々農園だった場所をメンヘラの作業所みたいにしてたのを
また農園として売り飛ばして逃げた

古いところのほうがヤバい人材がいるのはよくある

障害関係は使ってるのが障害者で際限なくトラブルを起こすので面倒になって辞めるな
警察沙汰も多いし

>こういう事業は公営でやるしかないのかね
普通に清掃だけやらしとけば良いのよ

>別に古い社会福祉法人だからまともかと言われるとそうでもない
意味が違う
社福税金の優遇やらあってまだ人員に予算に回せる
営利団体は株主や経営者の利益抜いた出涸らししかないから人材集める予算ない
財務省が経営者はもっと意識高くもてって通達あったばかりじゃん

いかにも日本的なニュース

>>こういう事業は公営でやるしかないのかね
>普通に清掃だけやらしとけば良いのよ
清掃なんて民営化だろ
でB型ってワケ

>社福税金の優遇やらあってまだ人員に予算に回せる
たいした給料を出してないよそのへんも
株式は会社による

>普通に清掃だけやらしとけば良いのよ
清掃すらできないのが殆どだよ
できる一部の障害者と職員が請け負った仕事をこなしてるのが実情だ

障害福祉なんて給料はどこも最底辺だぞ

>たいした給料を出してないよそのへんも
>株式は会社による
でも社福の経営ありきでB型作業所の人員配置とか無理だぞ

>障害福祉なんて給料はどこも最底辺だぞ
うちは支援員の年収500万は超える
一般男性だとクッソ低いが高卒女性でって考えるとそこそこだろ

>うちは支援員の年収500万は超える
資格と夜勤回数によらね?

>資格と夜勤回数によらね?
まぁ介福持ちは当たり前だね夜勤は月4回

障害福祉で年収500万はサビ管・管理者・加算のために必置になってる精神保健福祉士とかだよ
だいたいは兼任してやっとそのぐらい

>まぁ介福持ちは当たり前だね夜勤は月4回
重度身体障害?

就労支援ってスタッフが代わりに働いてるところばかり

>障害福祉で年収500万はサビ管・管理者・加算のために必置になってる精神保健福祉士とかだよ
いや夜勤者でももらえるよ
因みにうちはサビ菅550万施設長代理700万施設長800万

>重度身体障害?
いや居ない強度持ちは居るけど

処遇改善を詰め込んでそれぐらいだろ

>処遇改善を詰め込んでそれぐらいだろ
処遇改善は70万だね

介護福祉士で夜勤をやってるなら年収500万ぐらいだろ
障害福祉だと資格なしがほとんどだ

初任者研修みたいなものもないし
配置に資格は関係ないので特に施設系以外は未資格ばかりだな
管理者も資格不要だし
サビ管も経験年数さえクリアできるなら資格はいらない

>障害者に直接金渡した場合確かに構造はシンプルになるんだけど
>その障害者の居場所が失われて保護者が結局面倒見るのよ
>そうなるとその分労働力が１失われる
>一方で実際に就労が難しくても就労支援に参加してくれれば
>事実上の障害者の託児所が5人や10人の障害者を預かってくれて
>その間に保護者が労働力として5人10人と参加できるからトータルだと社会が回るの
いや障害者に平均ぐらいの支援金を渡すべきだよ
障碍者の自立を尊重できるからどっちもどっちだろ？

>清掃すらできないのが殆どだよ
>できる一部の障害者と職員が請け負った仕事をこなしてるのが実情だ
バカにするなそんな簡単な事誰でもできるぞ
障碍者見下したいだけだろオマエ

>バカにするなそんな簡単な事誰でもできるぞ
>障碍者見下したいだけだろオマエ
できないから障害者なんだよ
Bに通えてるだけまだマシだけど

>>清掃すらできないのが殆どだよ
>>できる一部の障害者と職員が請け負った仕事をこなしてるのが実情だ
>バカにするなそんな簡単な事誰でもできるぞ
>障碍者見下したいだけだろオマエ
俺は出来ないぞ

内部告発に報奨金つけた方がいいな
ただし冤罪の場合は罰則つける方向で

>その障害者の居場所が失われて保護者が結局面倒見るのよ
>そうなるとその分労働力が１失われる
大体は母親なんで労働者として最初から機能してないんだな

>介護から障害に移ってきて思ったのがマジで未資格者ばかりなのな
福祉専門職員配置等加算とかはあるけど3割が指定された資格を持ってればいいだけだし
基礎的な教育もなしでもできるとみなされてるのが障害福祉だから

>それは両立するんじゃないの？
>障害者が上手くステップアップ出来ないで行き来するなんてのは分かりにきってることじゃん
>わざと障害者を罠にハメてカモにしてたならまだしも
>利用者に戻ってたのは障害者本人の意思でしょ
>利用者に戻らないとか、何なら他で就職する手もあったんだけどそうしなかったんだからさ
そういうケースがある事を利用して意図的に繰り返してたから絆は違うだろう

>支援金を直に障害者に渡したほうがコストも社会も回るんだよ
自分の懐が潤わないなら障害者のために働く左翼はいなくなるだろうな

>基礎的な教育もなしでもできるとみなされてるのが障害福祉だから
これGHとかも研修や資格がサビ菅以外要らないんだよね障害
介護だと管理者研修とか認知症研修受けないと管理者なれないのに

>内部告発に報奨金つけた方がいいな
>ただし冤罪の場合は罰則つける方向で
勘違いや証拠が揃わない場合もあるので立件できなくても罰則無しにしなきゃ怖気づいて告発者がいなくなってしまうよ

>できないから障害者なんだよ
>Bに通えてるだけまだマシだけど
頭のいい障碍者は作業所なんて行かないけどな
一般企業からスカウトされるの待ってるよ

>これGHとかも研修や資格がサビ菅以外要らないんだよね障害
管理者の要件に資格がないし素人で十分だろとなってるのが現行制度だし
東京ですら実践研修まで終わってるサビ管と児発管は1万人ぐらいしかいないので数も増やせない
質が終わってるから単に経験年数をクリアしただけの人を受講させないし

>一般企業からスカウトされるの待ってるよ
どうやって?
スカウトなんざしないけど

こう言っちゃ何だけど障がい者を枠作って無理やり働かせるよりか生活保護で静かに暮らしてもらった方が社会的にメリットないか？

役員報酬なら普通に税金取られるだろ
何言ってんだコイツ

>介護だと管理者研修とか認知症研修受けないと管理者なれないのに
GHは管理者研修は必須になった
あと各都道府県で条件は違うけどね
ただ研修だけでいいから受けるだけ

弱者保護系はこんなんばっか

>>一般企業からスカウトされるの待ってるよ
>どうやって?
>スカウトなんざしないけど
障害者雇用率を達成したい企業はあるから
業務のじゃまにならない害のない障害者は一定の需要ある

>どうやって?
>スカウトなんざしないけど
俺個人をスカウトしに来たわけじゃないけど障害者枠を埋める為に支援団体に相談しに来る事はあるよ
俺はそれで今の会社で働いてる

>障害者雇用率を達成したい企業はあるから
>業務のじゃまにならない害のない障害者は一定の需要ある
そういうのは特別支援学校の卒業生を探すんですよ
学校の推薦もあるからな

>俺個人をスカウトしに来たわけじゃないけど障害者枠を埋める為に支援団体に相談しに来る事はあるよ
支援団体ではなくて就労移行支援では?

>そういうのは特別支援学校の卒業生を探すんですよ
>学校の推薦もあるからな
大企業に受かるとずっと安泰でそこらの一般サラリーマンより給料がいいし
下手すると障害年金でパワーアップしてなんだこれって金が手に入る

>そういうのは特別支援学校の卒業生を探すんですよ
仕事が普通に出来る精神の方がいいだろ

>大企業に受かるとずっと安泰でそこらの一般サラリーマンより給料がいいし
障害者雇用は基本的に1年毎の更新で最低賃金に少し足した額しか貰えないよ
せいぜい年収300万いかない程度だ
大きく貰ってるのは極一部

>>そういうのは特別支援学校の卒業生を探すんですよ
>仕事が普通に出来る精神の方がいいだろ
精神のほうが頭もいいからね
美術センスもあるし

>俺個人をスカウトしに来たわけじゃないけど障害者枠を埋める為に支援団体に相談しに来る事はあるよ
>俺はそれで今の会社で働いてる
今年度から友人が主導で郵政の障害者雇用枠の部署立ち上げてたが
障害者スカウトしてた

まぁ氷山の一角だと思う

>>障害者雇用率を達成したい企業はあるから
>>業務のじゃまにならない害のない障害者は一定の需要ある
>そういうのは特別支援学校の卒業生を探すんですよ
>学校の推薦もあるからな
というか支援校で適応するための訓練してるからな

>障害者雇用は基本的に1年毎の更新で最低賃金に少し足した額しか貰えないよ
>せいぜい年収300万いかない程度だ
>大きく貰ってるのは極一部
パナにいた時は工場のゴミ拾い1人450万だったぞ

>障害者雇用は基本的に1年毎の更新で最低賃金に少し足した額しか貰えないよ
ハロワの障碍者雇用調べてくればそんなわけないってわかるんだよなぁ
狭き門だとしても

特別支援学校は三障害を全てまとめてそう読んでるだけだぞ

>というか支援校で適応するための訓練してるからな
本当に？本当に訓練してる？
通所でくる支援学校卒の生活介護人達下の事も出来ないぞ