秀吉にそそのかされたんじゃ？

不満と怒りの定期預金が満期迎えたところに千載一遇のSATSUGAIチャンスが来てしまったから
と思ってる

だって親子揃って京都にいるんだぜ殺すしかないじゃん

ノッブが寺なんかに泊まってるのが悪い

ノブは息子達に実権握らせてから家老連中を軒並み排除する
つもりだったんじゃないかと思ってる
それを知ってしまったんじゃないかね

ノブは予期してなかったのかな？
散々寝首搔かれてんのに

やれそうだからやった
後悔はしていない

>明智光秀はなぜ織田信長を殺したのか
そんな力道山みたいなことを

>ノブは息子達に実権握らせてから家老連中を軒並み排除する
>つもりだったんじゃないかと思ってる
>それを知ってしまったんじゃないかね
功臣に報いなければ安定はないが織田の重臣連中は功績がデカ過ぎて報いきれない
そういう意味では織田・豊臣のツークッション置かなければ徳川の安定はなかったのかもしれない

>明智光秀はなぜ織田信長を殺したのか
未来人にそそのかされたんだよ

コキ使われ過ぎでキレた説は解り易くて面白くない？

>ノブは息子達に実権握らせてから家老連中を軒並み排除する
>つもりだったんじゃないかと思ってる
>それを知ってしまったんじゃないかね
それじゃたけし映画のノブみたいじゃね〜かコノヤロー

足利義昭がそそのかしたんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも裏切る様な奴だってフロイスが

秀吉はともかく
明智柴田丹羽滝川あたりも功績でかいの？

急に頭の中に悪魔が下りて来たとか

>秀吉はともかく
>明智柴田丹羽滝川あたりも功績でかいの？
明智と丹羽さんはデカすぎる

時は今とチンポが語りかけて来たんだろう

チンポには逆らえないからしょうがないな

いいのよ

だがマンコならどうかな？

光秀が変後に送った手紙が三つあり理由も説明してる
三つとも内容が違うけど･･･

カブキマンが憑依した

>光秀が変後に送った手紙が三つあり理由も説明してる
細川親子のためにやったって言ってんだから黒幕は細川で決まり

>>光秀が変後に送った手紙が三つあり理由も説明してる
>細川親子のためにやったって言ってんだから黒幕は細川で決まり
光秀の嫡男と娘婿の為って言ってるんで普通にこの理由で良いと思う

コキ使われ過ぎといってももうすぐ隠居する歳だろ今更というか
たまたま殺せそうなチャンスだったから魔が差したとか
だから根回しとかいろいろ準備不足だった

馬鹿親父のせいで息子はおそらく元服する前に殺された

明智家臣の下級武士が襲ってんのは徳川家康だと思ってたっつーのが笑える
織田家中じゃ家康は粛清対象だったんだろうな

>コキ使われ過ぎといってももうすぐ隠居する歳だろ今更というか
>たまたま殺せそうなチャンスだったから魔が差したとか
余りの不遇な処置に配下からツキ上げが有ったという話も

不遇どころか領土の配置的には死ぬほど優遇されてるんだよな実際は

>明智家臣の下級武士が襲ってんのは徳川家康だと思ってたっつーのが笑える
>織田家中じゃ家康は粛清対象だったんだろうな
信玄からも信長からも光秀からも秀吉からも生き延びた男…

>不遇どころか領土の配置的には死ぬほど優遇されてるんだよな実際は
裏切ったら全部瓦解するじゃんみたいな配置で逆に疑問

俯瞰して観ると従来言われてた様に晩年追い込まれてたり不遇囲ってた様子もあんまり無いんだよな光秀
強いて言うなら長曾我部の取次ぎ問題くらいか

殿のパワハラ凄い
皆不平あるだろうな
本能寺で寡兵
こりゃ殺れるぜ
皆を代表してするぜ
そうしたら皆喝采するだろうな
なお

そりゃ一番の信頼してた部下なんだからそういう配置になるだろうよ

朝廷説
秀吉説
キンカン頭説
領土召し上げ説
勝機があった説
まぁいろいろあるね

>俯瞰して観ると従来言われてた様に晩年追い込まれてたり不遇囲ってた様子もあんまり無いんだよな光秀
>強いて言うなら長曾我部の取次ぎ問題くらいか
坂本没収とか安土饗応とか全部後世の創作だもん
マジで理由が無い

光秀って創作物の清廉なイメージと真逆で記録だと
ルール無用のヤンチャ系な側面強いので普通に信長の視る眼が無かっただけの可能性も否めんのよな

親子揃って無防備な状態で在京
光秀に対する絶大な信頼が伺えますね

>ルール無用のヤンチャ系な側面強いので普通に信長の視る眼が無かっただけの可能性も否めんのよな
そんな人間が朝廷の使者やったりするかね

>なお
はい間違い
筒井が近江平定に２部隊出してくれました
河内国侵攻も連動する寸前でした
京極が柴田勝家を牽制してくれました
雑賀土橋や若狭牢人も乗っかりました

今年は義昭に忠を尽くす為になりそうだな

単純に斎藤利三が信長恨んでて暴走して巻き添え食ったのはありそう

失敗してたらおあしすしてたのかな

自身が野心持って動いたか
誰かがやらせてハシゴ外したかの二択でしかないのよね

>なお
まあ不満が在る連中はそこそこ乗ってきはしたんだが
どれも弱小勢力で細川の様な結局バランス崩す様な勢力は乗って来てくれなかったんだよね
ただ筒井は一回協力しかけてるしもう少し情勢どうにかできれば何とかなった可能性もあったのかも

>まぁいろいろあるね
史学界はほぼ「四国説」だね
↓四国説を重視している学者↓
・谷口克広　織田氏研究で有名
(谷口さんの「無理のない解釈の展開」で補強された「四国説」は、今では学界の主流となっている。)
・浅見雅一
(四国説プラス浅見雅一氏と谷口氏が補強した十五郎への不安が原因という見方が多い。)
・熊田千尋
(光秀が信長の前で、元親をあしざまにののしる人物と論争していたこともわかった。「先行研究の成果と『石谷家文書』から判明した史実の結合」という論文において元親をののしったのが堺代官の松井友閑だったことを明らかにした。)
・丸島和洋（著書で四国取次から外された事が大きいと主張）
・藤田達生
・津野倫明
・河合敦
・磯田道史
・桐野作人 ・本郷和人

>今年は義昭に忠を尽くす為になりそうだな
あんな変なやつ嫌だ、あれ公方ってだけじゃないか？

>単純に斎藤利三が信長恨んでて暴走して巻き添え食ったのはありそう
この場合は明智秀満も共謀者か
この二人の隊が確か二手に分かれて最初に京に突入してるんだよな

四国は無いと思うなあ毛利も敵じゃない武田も消えた上杉も風前の灯火状態の状態で長宗我部助けてもメリットなくない？

>>単純に斎藤利三が信長恨んでて暴走して巻き添え食ったのはありそう
>この場合は明智秀満も共謀者か
>この二人の隊が確か二手に分かれて最初に京に突入してるんだよな
事後報告だったらそりゃ根回しできんわな

>史学界はほぼ「四国説」だね
山崎の戦いの後
主君・光秀が討たれ　実弟・斎藤利三が殺される中
一族郎党を率いて土佐に逃れる石谷頼辰

義昭説も無さそう
義昭黒幕なら毛利と最低でも連携してるだろうし

戦国狼の血が騒いで男になろうとした

>四国は無いと思うなあ毛利も敵じゃない武田も消えた上杉も風前の灯火状態の状態で長宗我部助けてもメリットなくない？
光秀も長宗我部に兵を退けって説得してるしな

>光秀って創作物の清廉なイメージと真逆で記録だと
>ルール無用のヤンチャ系な側面強いので普通に信長の視る眼が無かっただけの可能性も否めんのよな
比叡山焼き討ちも光秀ノリノリだった手紙が見つかってたんだっけ

四国説は光秀の為に長宗我部は動いてくれたんですか？

誰かが後ろから手を引いていたとか陰謀論が絶えないが
事後のお粗末さや根回し不足なのをみると突発的に思いついたとしか思えない

>カブキマンが憑依した

>カブキマンが憑依した

此間の遺恨、覚えたるか！

>義昭説も無さそう
>義昭黒幕なら毛利と最低でも連携してるだろうし
というより変後に義昭への取次ぎ頼んだ書状の原文が出てきて
変前に義昭と連絡できる窓口すら持ってなかったの確定してしまったので
現在だと義昭の黒幕説はほぼ消えたんだよね

黒幕は婆羅門

ルイス・フロイス「光秀は知略・深慮・狡猾さに優れ、裏切りや密会を好む」
何か謎がある？

下剋上の時代だし、言うほど下剋上してないとは言われてるけど
みんな腹に一物あったのは確かだろ

あとは佐久間とか林とか長年織田にいた追放されて不安になったとかかな

本能寺の変の再検証 : 先行研究の成果と『石谷家文書』から判明した史実の結合
四国説なのが玉に瑕だが、とても参考になる
電子データで読める
近衛を讒訴した宮内卿法印と光秀の確執とか、文武のトップに対立があったようだ
動機をひとつに絞ろうとするからおかしくなるわけで、いろいろ追い詰められていたんだろうなって

普通に幕臣時代に義昭の再三の命令無視して不正して
最終的に信長に怒られた人物なんだよな光秀って

>四国は無いと思うなあ
その辺が「素人」と「学者」の違いなんだろうな…
取次を重視する学者
何も分からない素人
２つの違い…差…

>義昭説も無さそう
>義昭黒幕なら毛利と最低でも連携してるだろうし
光秀は義昭とコネが無いんで無理なんだ

>四国説は光秀の為に長宗我部は動いてくれたんですか？
長宗我部の動向と四国説は関係ありません

本能寺の一年前には自分を瓦礫ちんちんの輩から信長様に引きたてていただいたって言ってるんだよね

>>四国は無いと思うなあ
>その辺が「素人」と「学者」の違いなんだろうな…
>取次を重視する学者
>何も分からない素人
>２つの違い…差…
神武東征がどうとかいってるキチガイっぽい物言いになってるけど同一？

>>四国説は光秀の為に長宗我部は動いてくれたんですか？
>長宗我部の動向と四国説は関係ありません
面子を潰されてこの後の織田家内の出世に響いたとか？

>光秀も長宗我部に兵を退けって説得してるしな
信長の要求に屈して
土佐と阿波南部二郡を安堵の条件で降伏しようとしてたら
信長は三男・信孝に命じた四国征伐の計画を緩めず
光秀が本能寺を起こしたという展開のカオス

>No.1404051026
光秀は京都任されたりそれなりに文治もできてたような

海を越えて長宗我部が援軍に来てくれるはずもないし四国説はちょっと無理があるかなー

>神武東征がどうとかいってるキチガイっぽい物言いになってるけど同一？
急にどうした？
頭どうかしちゃった？

勇敢な権力者ってコロコロされがちよね
人を疑うのが嫌だとか抜かしてたカエサルがかつて許した連中にコロコロされたり
信長も公記読んでるとかなり勇気があり、また勇猛な人物ならそいつが森長可みたいに命令無視するような無軌道な輩でも寵愛する

>本能寺の一年前には自分を瓦礫ちんちんの輩から信長様に引きたてていただいたって言ってるんだよね
実際光秀の経歴視ると
光秀の優秀さ以上に信長からの厚遇が目立つので
余人はともかく光秀だけは信長に足向けて寝れんだろって感じなのが何とも

本能寺の変と坂本龍馬暗殺については一体何十個の原因があって何百人の黒幕がいるんだろうか
季節が変わる度に「この秋の新作です！」ってなノリで御手軽に異説が発表されるからたまったもんじゃねえな
そのうち「実は私が明智に指示しました」なんて重大告白をする御仁が現れても驚くに値しない

>本能寺の一年前には自分を瓦礫ちんちんの輩から信長様に引きたてていただいたって言ってるんだよね
ちんりん！

>面子を潰されてこの後の織田家内の出世に響いたとか？
面子を潰しても良い（四国取次を停止）
そんな信長の扱いにキレたって感じかな

光秀も自分でカスみてーな俺を引き立ててくれた信長様には子孫永代尽くすべしって言ってるしマジで反乱起こす理由がなぁ

織田の配下全員を敵に回してまで長宗我部を助ける程の親しい間柄でも無いしな

あ…殺れるってタイミングあるよね

>森長可みたいに命令無視するような無軌道な輩でも寵愛する
森可成の息子だからって要素が一番大きいんじゃないかな
可成が奮戦しなければ信長は死んでたかもしれないし

光秀は添え物だからなあ

>海を越えて長宗我部が援軍に来てくれるはずもないし四国説はちょっと無理があるかなー
>長宗我部の動向と四国説は関係ありません

>>No.1404051026
>光秀は京都任されたりそれなりに文治もできてたような
蕭何だって本拠地任されたり文治もできてたけど猜疑心の的だったろ

>森可成の息子だからって要素が一番大きいんじゃないかな
>可成が奮戦しなければ信長は死んでたかもしれないし
弟の蘭丸坊丸力丸も側近の小姓にしてる死ね

>>神武東征がどうとかいってるキチガイっぽい物言いになってるけど同一？
>急にどうした？
>頭どうかしちゃった？
図星か
del

>>光秀は京都任されたりそれなりに文治もできてたような
>蕭何だって本拠地任されたり文治もできてたけど猜疑心の的だったろ
蕭何が疑われ出したのはそかん戦争も終わりごろじゃなかったっけ
信長が光秀疑うにしてもまだ敵が残っている状態ではそんな余裕ないのではないかな

そもそも裏切る様な人間じゃないって前提から裏切った事が意外で謎って事になってんのかな？

その後の支持得られてないしほんと衝動的だったんだろうなって

>蕭何が疑われ出したのはそかん戦争も終わりごろじゃなかったっけ
>信長が光秀疑うにしてもまだ敵が残っている状態ではそんな余裕ないのではないかな
終わっても冒頓単于の南下ほか反乱ラッシュの治世だぞ
その論調じゃメインの戦乱終わったらイージーモードとかそんな認識でしょ

>光秀の優秀さ以上に信長からの厚遇が目立つので
光秀も秀吉もどこの馬の骨ともわからん出だからなあ
古くからの家臣である柴田とか佐久間を差し置いてこの2人が事実上のツートップとか信長もだいぶいかれてる

黒幕など誰もいない
朝廷も秀吉も義昭も家康も信忠もバテレンも長宗我部も誰も
光秀の白幕なのだ
そこに無防備なままの信長と嫡男が揃ってしまったがゆえに戦国武将らしく下剋上を起こした、ただの一戦だっただけのこと
日本史学会では本能寺の変が起きた理由など全く問題視されていないし、歴史の流れの一場面でしかないと、テレビで言われていた
その通りだと思う

2014年ごろに史料整理された辺りから特に状況は変わってない感じか
本能寺本のブームも自称子孫氏が最後だったか

>そもそも裏切る様な人間じゃないって前提から裏切った事が意外で謎って事になってんのかな？
もし信長が重用しなかったらまだ浪人してた可能性だってあるくらいには根無し草だからな
受けた恩からしたら裏切るのは普通に恩知らずなんよ

>そもそも裏切る様な人間じゃないって前提から裏切った事が意外で謎って事になってんのかな？
百戦錬磨の光秀にしては浅はかだから謎になってるんだ

下剋上だぜー

浅井長政が裏切りデブなら光秀は裏切りハゲ

>下剋上だぜー
主君討っただけじゃ主君に成り代われるわけじゃねぇんだわ
下剋上には根回しが必須

信長自体が少数精鋭でも押し通すみたいなところがあったから狙われたのかもね

>>四国説は光秀の為に長宗我部は動いてくれたんですか？
>長宗我部の動向と四国説は関係ありません
四国担当を取り上げられて面子潰されたは分かるけど
それって信長殺すほどのことか？という疑問が

>>そもそも裏切る様な人間じゃないって前提から裏切った事が意外で謎って事になってんのかな？
>もし信長が重用しなかったらまだ浪人してた可能性だってあるくらいには根無し草だからな
>受けた恩からしたら裏切るのは普通に恩知らずなんよ
秀吉も恩知らずになるな

強すぎる…

長政の美化もなんか嫌だなぁって思いながら豊臣兄弟を見てます

>強すぎる…
関羽みたいだよね

中々説得力のある解釈だと思う
恩義と裏切りは両立する

下剋上やってる人ってみんな恩知らずだし

>秀吉にそそのかされたんじゃ？

>秀吉も恩知らずになるな
恩を受けたのは信長本人だけなので死んだ後の織田家の将来などしったことではない

>中々説得力のある解釈だと思う
>恩義と裏切りは両立する
美化及びメンヘラの疑いあり

>その後の支持得られてないしほんと衝動的だったんだろうなって
大和一国の支持を取り付けてたのは大きいよ
2日後に合流させてるので筒井は事前に知ってたのかも

本能寺の変は黒幕は誰かみたいなエンタメ推理で人気だっただけで
四国問題のこじれでとかいう、小説的にはつまらんのが史実的に有力になると
なんか急に盛り下がってるからな…
邪馬台国論争やら、坂本竜馬暗殺やらと一緒で無責任に各自が説を立てれるエンタメとして人気だったわけで
面白みの無い妥当な史実を求めてたわけじゃないんよ

>浅井長政が裏切りデブなら光秀は裏切りハゲ
朝倉から名前もらってほぼ朝倉の家臣化してる浅井が信長と敵対するのはそりゃそうだわとなるが
光秀はなあ

>秀吉にそそのかされたんじゃ？
そそのかされたのは無能すぎ

>それって信長殺すほどのことか？という疑問が
その辺を重視するしないが「ド素人」と「専門家」との違いだろうね
素直に「取次の重さ」を学ぶか
強引に拒絶するアホで居るかは人それぞれ
選べ

信長裏切ってる武将って多いんで違う点は成功したって所ぐらいじゃね？

秀吉黒幕説も秀吉が山崎の合戦に遅参してる時点でないわな

>四国問題のこじれでとかいう、小説的にはつまらんのが史実的に有力になると
>なんか急に盛り下がってるからな…
その後に光秀周りの史料も整理されてアクセスしやすくなったら
動機はよく分からんが普通に裏切りはやりそうな人間性が周知されたのも大きかったのかなとは思う

>強引に拒絶するアホで居るかは人それぞれ
>選べ
私の選択はお前にdel

>私の選択はお前にdel
お前はこの２つ以下のようだな…
>素直に「取次の重さ」を学ぶか
>強引に拒絶するアホで居るかは人それぞれ
哀しいよ

四国説は経緯からしたら有り得ない話ではないが
光秀が長曽我部とのやり取りに不満を抱いていた証拠となる史料も物証もない
信憑性には？マークがつく

他人を馬鹿することが目的なのが漏れ出てるからだけど理解出来ないんだろなあ

四国説の弱さはそれが屈辱なのはわかるがなりふり構わず謀反起こすほどか？って部分だな

>秀吉にそそのかされたんじゃ？
光秀をバカにしすぎ

>面白みの無い妥当な史実を求めてたわけじゃない

まあ朝廷幕府を尊ぶ糞真面目で優秀な人間が理由が不明なまま反旗を翻したのが興味を引いたのであって
普通に不正もやるし何なら皆殺しも推進する人間が地味な組織との軋轢で反乱起こしたが主流になってきたら
一般的な人気が逃げるのは不思議ではないか

>他人を馬鹿することが目的なのが漏れ出てるからだけど理解出来ないんだろなあ
真実を知る時には繊細であってはならない…
ちょっとくらい馬鹿にされても「流せ」
その強さを身に付けて欲しい

>真実を知る時には繊細であってはならない…
>ちょっとくらい馬鹿にされても「流せ」
>その強さを身に付けて欲しい
del

将来不安説を推すよ
・高齢
・若い嫡男
・四国外交が上手くいかない
・義妹が亡くなって外交力低下
・佐久間の処分
諸々の説をカバーできる

長宗我部攻めは原因ではなく結果
織田家中の権力争いで光秀が秀吉に完全敗北したから行われた

>>他人を馬鹿することが目的なのが漏れ出てるからだけど理解出来ないんだろなあ
>真実を知る時には繊細であってはならない…
>ちょっとくらい馬鹿にされても「流せ」
>その強さを身に付けて欲しい
盛大にブーメラン刺さってるかと

思ったより付いてきてくれなかったのもあるが根回し不足もあるか

>四国説の弱さはそれが屈辱なのはわかるがなりふり構わず謀反起こすほどか？って部分だな
あくまでメインであって全てではないってとこでしょ
面目潰れ以外にも出世レース敗北→息子の将来不安
加えて重臣らの妹や父の四国在住とかくっ付いてんだし
四国取次は全てじゃない＝全否定ってのも変

>史学界はほぼ「四国説」だね
四国説って動機の説明なので
結局のところ黒幕なんか居なくて
光秀の単独犯ってのが主流なのね

>思ったより付いてきてくれなかったのもあるが根回し不足もあるか
根回しするような時間もなかったしな

>・義妹が亡くなって外交力低下
動機が何にせよこの要素は無視できないと思うんだよな
本能寺のちょっと前に大和で裁判の調停やってるんだが
その仕事は義妹経由でそのまま一緒に仕事してるしで
光秀が織田家で出世できたかなりでかい要因だと思うんだよな義妹の存在

>No.1404075993
「学ぶコツ」はクスリみたいなもの
俺はそのクスリを既に身に付けてる
お前は身に付けてない
まず素直になって己が「素人」だと認めような？

四国説仮に採用したとしても信忠討ち取れたのもたまたま
信孝軍が瓦解したのもたまたま
結局考えなしでやったことは何も変わりない

そこまで面子潰される位のことなら本能寺の変後に長宗我部にも応援頼めばよかったのに

>根回しするような時間もなかったしな
織田家中同士への根回しなんてしたらバレて成功しない

光秀美化委員会のせいだと思います！

最大の被害者は津田信澄

>最大の被害者は津田信澄
信長の甥で自分の娘婿で謀反起こすなら絶対に抱えたい神輿だろうに
まさかノータッチだったなんて光秀何がしたいの

>>No.1404075993
>「学ぶコツ」はクスリみたいなもの
>俺はそのクスリを既に身に付けてる
>お前は身に付けてない
>まず素直になって己が「素人」だと認めような？
勘違いした素人del

>>最大の被害者は津田信澄
>信長の甥で自分の娘婿で謀反起こすなら絶対に抱えたい神輿だろうに
>まさかノータッチだったなんて光秀何がしたいの
信澄も信長の覚えめでたいから味方になるビジョンが浮かばない…

>四国説仮に採用したとしても信忠討ち取れたのもたまたま
まるで違う
何もかもすべて光秀の計画通り

�@大村由己（秀吉のお伽衆）「惟任退治記」
　光秀の謀反は当座の存念ではなく、『年来の逆意』と推察されるという。
�A江村専斎（光秀の同時代人）「老人雑話」
　光秀にはもともと謀反の宿意があったという。
�B竹中重門（半兵衛の息子）「豊鑑」
　光秀には恨みがあったのか、日頃から信長を討とうという志があったという。
�C太田牛一「信長公記」
　「信長を討果し、天下の主となるべき調儀を究め」たとしている。

調儀を究めた光秀に信長親子がまんまと殺されただけ

単純に考えて「織田家一強」になれば次は家臣への締め付けや粛清が強化されていくのが目に見えてるからな
戦国時代が終わったら困る連中は沢山いて明智もその中の1人だったというだけの話だと思う

>四国説仮に採用したとしても信忠討ち取れたのもたまたま
>信孝軍が瓦解したのもたまたま
>結局考えなしでやったことは何も変わりない
たまたまでも大損害だせるのってやっぱすごいイベントだったんだね本能寺

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まるで違う
>何もかもすべて光秀の計画通り
>①大村由己（秀吉のお伽衆）「惟任退治記」
>　光秀の謀反は当座の存念ではなく、『年来の逆意』と推察されるという。
>②江村専斎（光秀の同時代人）「老人雑話」
>　光秀にはもともと謀反の宿意があったという。
>③竹中重門（半兵衛の息子）「豊鑑」
>　光秀には恨みがあったのか、日頃から信長を討とうという志があったという。
>④太田牛一「信長公記」
>　「信長を討果し、天下の主となるべき調儀を究め」たとしている。
>調儀を究めた光秀に信長親子がまんまと殺されただけ
確証バイアスで都合のいい判断材料集めてるだけの妄説になってるぞ
やっぱ神武東征キチガイと同じ手口じゃん
歴史スレ荒らすなよキチガイ

>思ったより付いてきてくれなかったのもあるが根回し不足もあるか
正直当時の面々も何でいきなり裏切ったかワケ分かんなくて不気味で協力したくなかったんじゃないかな…

>結局考えなしでやったことは何も変わりない
それを言ったら松永も荒木も勢いだけでやっていたから

>1777383361872.jpg

学者「大事なのは実際に何があったかなので動機とか証明しようのないもの追求しても意味ないです」

>たまたまでも大損害だせるのってやっぱすごいイベントだったんだね本能寺
実際信忠が変に気を利かせなきゃ親子ダブルキルは実現しなかったからね
しかも当日は親父殺すまでほぼノータッチのフリーハンド状態にしてた失態も犯してるけど
信忠側が初手から全力で逃げなかったおかげで事なきを得てるし

そら100年もずっと戦争やり続けてるような時代だからみんな頭おかしくなってライブ感で生きたりもするだろう

>それを言ったら松永も荒木も勢いだけでやっていたから
当時の情報量考えればそんなもんよ

>やっぱ神武東征キチガイと同じ手口じゃん
お前まだ居たのかよ
さっさとその神武東征スレとやらに帰れ
無かったら自分で立てろ興味ないからそんなのは

>学者「大事なのは実際に何があったかなので動機とか証明しようのないもの追求しても意味ないです」
そういう意味では謎らしい謎もないのだけど
本にすると売れるから煽ってるというか煽ってたんだな
それももう下火になってしまったが

>単純に考えて「織田家一強」になれば次は家臣への締め付けや粛清が強化されていくのが目に見えてるからな
>戦国時代が終わったら困る連中は沢山いて明智もその中の1人だったというだけの話だと思う
佐久間の処分は天下が見えて織田家中の整理をし始めた感じよね

戦国武将にしては忍耐ありすぎだと思うわ光秀
最後にしたって本当にブチギレでやらかしたのかわかってねえし