ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中世帝国の集大成を築いたからな

乾いてんの？

アヘン戦争の印象しかない

スレ画の代で人口増えすぎ

最初の頃の皇帝はどのひともマジ有能
19世紀に入る前後からどんどんアレになっていく

乾隆帝
乾隆帝
アーミノ式

>スレ画の代で人口増えすぎ
いい保存食でもできたのかな？

文化財の破壊者

全盛期の清はロシアのコサックも打ち破ったのになあ

乾隆帝は過大評価だよ

落書き王

康熙帝は文句なしに凄い
雍正帝も短い期間ながら濃密過ぎる時間を過ごして凄い
乾隆帝はそんな過去の遺産に乗っかって放漫に動いた感じで

末期になるまで日本とあんまり関係ないんだよね清
と思ったら日本での宣教師の暴虐ぶりを把握してたりして噴く

>1777433127457.jpg
名前の元ネタ絶対スレ画だよな

こいつらが有能過ぎたために周辺の遊牧民族は悉く平定して
ロシア帝国から大砲購入して最後まで抵抗試みたジュンガルも凹して
ロシア帝国と国境紛争に突入しても有利にことを進めた

>No.1404176884
くるくる回って新体操

>1777433127457.jpg
ご両親が清王朝のファンだったのか

乾隆帝が十全老人なんて名乗って気持ち良くなってる間に国家は浪費されて寵臣は私腹を肥やしまくってたわけだから

ローマの5賢帝の最後の人みたいなもんやろ

宝物を集めるところまではいいとして自作漢詩を刻むあほえ

>ローマの5賢帝の最後の人みたいなもんやろ
そっちは苦労人の印象だわ

譲位した最晩年も最晩年になってから白蓮教徒の乱が起きるという

スレ画が清の全盛期なのは間違い無いと思うが
全盛期ってことはプラスからマイナスにしたってことよね

よっす、何の話してんのｗ

十全武功っつってもベトナムに負けてる

ベトナム相手は漢の頃からなぜか分が悪い
あの元ですら負けた

清は名君ぞろいというか度の過ぎた暗君を生まなかったのが大きい

>最初の頃の皇帝はどのひともマジ有能
>19世紀に入る前後からどんどんアレになっていく
嘉慶帝、道光帝あたりまでは皇帝個人の資質としてはまだ良かっただろう
乾隆後期の弛緩と腐敗に対して何とか抗おうとしたが、あまり結果出せなかっただけで

>乾隆帝が十全老人なんて名乗って気持ち良くなってる間に国家は浪費されて寵臣は私腹を肥やしまくってたわけだから
というかその寵臣一人にアホみたいに財貨を与え続けたからな…
ヘシェン一人の腐敗というより乾隆帝の問題の方が大きいだろう

自分の中ではNHK高校講座世界史見てからジョージ·マカートニーとセットになってしまってる
>アヘン戦争の印象しかない
後々ここに繋がる

この頃の清は世界の富の33％を占める

中華氏で最も恵まれた皇帝を自称してたそうだけどそれはそう

>乾隆帝は過大評価だよ
宣教師がコイツ自分で言うほどすごくねえな
とか書いてたな

>宝物を集めるところまではいいとして自作漢詩を刻むあほえ
生涯五万句作って名作は一つもなし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>清は名君ぞろいというか度の過ぎた暗君を生まなかったのが大きい
皇帝はお飾りだからな
近代化が遅れたのは大体この人のせい

清はスパイである宣教師に甘すぎる
あの頃から警戒すべきだった

>>1777433127457.jpg
>名前の元ネタ絶対スレ画だよな
いやスレ画の方が歳上なんだが

>というかその寵臣一人にアホみたいに財貨を与え続けたからな…
>ヘシェン一人の腐敗というより乾隆帝の問題の方が大きいだろう
国家予算の十年分以上の蓄財をしていたとかどういうことなの…

中国人の知り合いが科挙に数学を入れなかった無能って叩いてた
CCPが康熙雍正乾隆を持ち上げるのは領土が広かった時だからそれを正当化するためだとも

>1777442059213.jpg
貿易を断られた英国さんかわいそう

>1777433127457.jpg
プロ野球で右打者歴代最高打率打ってそう

和珅という全盛期清王朝の国家予算10年分を賄賂で稼ぎだした奴
最後は凌恥刑になることもなく感謝して自死した幸せな奴

バカでかスタンプペタペタおじさん
…コンプレックスあったんだろうなあ

四庫全書とか文化面での事業功績は確かにある

>皇帝はお飾りだからな
>近代化が遅れたのは大体この人のせい
皇帝が自分で何かをしようとするたびに妨害され
側近はむごたらしく殺されるとかほんとひどい

この人には絶対に仕えたくない
なにせ完璧な仕事しない奴は死ねとおもってるし
有能なら死ほど酷使される
そしてその激務に耐えても死ぬまで働かされる

おじいちゃんの在位年数越えるのは畏れ多いから退位するね…（普通に政治には口を出す）

>末期になるまで日本とあんまり関係ないんだよね清
>と思ったら日本での宣教師の暴虐ぶりを把握してたりして噴く
宣教師がどうこうしてる頃に清国はねえ

>嘉慶帝、道光帝あたりまでは皇帝個人の資質としてはまだ良かっただろう
>乾隆後期の弛緩と腐敗に対して何とか抗おうとしたが、あまり結果出せなかっただけで
アヘン戦争で現場の責任者が保身に走って
イギリスに勝った勝ったと嘘の報告しまくって
判断まちがえたのは同情する＞道光帝

>バカでかスタンプペタペタおじさん
>…コンプレックスあったんだろうなあ
コンプレックスというか、天円地方思想の象徴である丸判と角判の両方を押すことで
書画の上で擬似的に封禅を再現したそうな

>十全武功っつってもベトナムに負けてる
この戦場に派遣される大臣クラスは結構な頻度で戦死するか病死するか自死するという…
まぁ失敗や結果出さない家臣は乾隆帝にはいらないから仕方ないんだけど

>中国人の知り合いが科挙に数学を入れなかった無能って叩いてた
>CCPが康熙雍正乾隆を持ち上げるのは領土が広かった時だからそれを正当化するためだとも
数学で立ち遅れたのは清朝後期の人も認識していた事実だけど
でも清の数学の水準が低かったかというとそうでもないし、行政や財務を担う科挙官僚が数字を扱えないかと言うと別にそんな事もなかったと思うがなぁ
頭の良い人なんてオールラウンドに何の科目でも優秀だし

>清はスパイである宣教師に甘すぎる
>あの頃から警戒すべきだった
乾隆より後の時代のドイツあたりの宣教師は教案かなり起こしたけど
この時代はまだ害を為してなくない？

>>中国人の知り合いが科挙に数学を入れなかった無能って叩いてた
>>CCPが康熙雍正乾隆を持ち上げるのは領土が広かった時だからそれを正当化するためだとも
>数学で立ち遅れたのは清朝後期の人も認識していた事実だけど
>でも清の数学の水準が低かったかというとそうでもないし、行政や財務を担う科挙官僚が数字を扱えないかと言うと別にそんな事もなかったと思うがなぁ
曰く代数学は強かったけど幾何学が致命的に遅れてたらしい
そのおかげで大砲の機動計算に難儀した

>曰く代数学は強かったけど幾何学が致命的に遅れてたらしい
>そのおかげで大砲の機動計算に難儀した
なるほどなぁ
現代人の浅学な身から見ればどっちも数学だけど
幾何学と代数学は歴史的に別の流れだもんなぁ

和>曰く代数学は強かったけど幾何学が致命的に遅れてたらしい
>そのおかげで大砲の機動計算に難儀した
西欧列強にボコられてしまったのは大砲の性能もさることながら
そのへんにも問題があったのかなあ

>和>曰く代数学は強かったけど幾何学が致命的に遅れてたらしい
>>そのおかげで大砲の機動計算に難儀した
>西欧列強にボコられてしまったのは大砲の性能もさることながら
>そのへんにも問題があったのかなあ
ナポレオンが幾何学でも才を発揮した話を聞くとさもあらんと思う
あの時代のフランスちょっとバグってるけどさ

はんこおじさん

>ナポレオンが幾何学でも才を発揮した話を聞くとさもあらんと思う
>あの時代のフランスちょっとバグってるけどさ
弾道計算めちゃくちゃ速かったみたいね
お互いに大砲10門持ってて撃ち合っても
命中率と発射速度の差で圧倒的に差がついてしまうんだとか

>>末期になるまで日本とあんまり関係ないんだよね清
>>と思ったら日本での宣教師の暴虐ぶりを把握してたりして噴く
>宣教師がどうこうしてる頃に清国はねえ
明が滅んだとか宣教師が追い出されたのが何年頃かすら知らないのにそういうの信じちゃう子ちょっと心配になるわ
どこで仕入れてくるんだろね

白蓮教徒の乱ってヘシェンの腐敗も原因の一つだっけ
これの鎮圧で国庫が空に

>ナポレオンが幾何学でも才を発揮した話を聞くとさもあらんと思う
>あの時代のフランスちょっとバグってるけどさ
めんどくさい数の数え方してる方が数学強かったりすんのかな
ドイツ語話者はほんの僅かだけど他言語話者より暗算が遅いみたいな話聞いたことあるし

>西欧列強にボコられてしまったのは大砲の性能もさることながら
>そのへんにも問題があったのかなあ
清初期は強かった理由が満州人の軍団の満州八旗だけど
平和な時代が続くにつれて軟弱な世襲貴族になって
役立たずと化したのが致命的かと

>>西欧列強にボコられてしまったのは大砲の性能もさることながら
>>そのへんにも問題があったのかなあ
>清初期は強かった理由が満州人の軍団の満州八旗だけど
>平和な時代が続くにつれて軟弱な世襲貴族になって
>役立たずと化したのが致命的かと
まぁ弱体化はどんな軍事貴族でも免れられない定めだよね…
壮年の成人男子ほぼ全員を戦闘組織として使用できる強みは戦のない社会で安住するようになったら喪われてしまう

>皇帝が自分で何かをしようとするたびに妨害され
>側近はむごたらしく殺されるとかほんとひどい

>清初期は強かった理由が満州人の軍団の満州八旗だけど
>平和な時代が続くにつれて軟弱な世襲貴族になって
>役立たずと化したのが致命的かと
それなんて旗本八万騎

>それなんてイェニチェリ軍団

>まぁ弱体化はどんな軍事貴族でも免れられない定めだよね…
>壮年の成人男子ほぼ全員を戦闘組織として使用できる強みは戦のない社会で安住するようになったら喪われてしまう
中国王朝の軍事力て世襲職業軍人と徴収農民兵のくりかえしなんだけど末期にはどっちかの欠陥が思いっきり露呈するのよね

>1777433127457.jpg
すげー
親は何を考えて…

清のファッションてなんかダサい

>ナポレオンが幾何学でも才を発揮した話を聞くとさもあらんと思う
>あの時代のフランスちょっとバグってるけどさ
そういえばちょうどこの頃の時代なのねフランス革命って

>清初期は強かった理由が満州人の軍団の満州八旗だけど
>平和な時代が続くにつれて軟弱な世襲貴族になって
>役立たずと化したのが致命的かと
精強で剽悍な満州八旗もあっという間に中華文明に飲み込まれてしまって
美食やアヘンの吸引・コオロギの鳴き合わせ勝負なんかに夢中になってしまったのよね…
そのへんとてもかなしい