ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…

ウェリントンの強キャラ感

国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
フランス人懐広すぎ

ナポレオン自身も100日天下のあたりはかなり頭鈍って無能よりだったからなあ

戦犯
ミュラ
ネイ

>ワーテルローも普通に勝ってた可能性が高いのに
>部下がもう無能なのしか残ってなかったせいで…
まあナポレオン自身も老いて錆びてたし仕方ない

情報の伝達って難しいなぁって思いました

自分が何から何まで指示しまくってたせいで
部下が思考停止の指示待ちマンになったせいで負けたって
因果応報ですやん

ロシア以降はもう欧州中が敵なのでいちいち敵の数が多すぎて無理ゲー
それでも戦術的勝利はしちゃうのがナポレオン

>情報の伝達って難しいなぁって思いました
電話があったらなぁ

ダヴーをずっとハンブルクにいさせたってそんなにハンブルクって大事だったのか
手元に無能しかいないほうが問題なのではと読んでて思いました

NTRされた妻をもう一度自分に心を向けさせるというなかなかない展開

帰ってきた後マッセナとオージュローが味方しなかったのが悲しい

>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>フランス人懐広すぎ
ルイ18世周りの王族貴族がロクでもなかったから⋯
とはいえ王政共和制帝政をグルグルし過ぎててちっとも安定してなくて怖い

連載始まった頃は完全に北斗の拳だったのに
中盤から女キャラがやたら可愛い萌えよりの絵柄になった

オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
ドイツが弱小扱いなのも

ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった

>連載始まった頃は完全に北斗の拳だったのに
>中盤から女キャラがやたら可愛い萌えよりの絵柄になった
連載中アシスタントの方が亡くなった以降は絵柄がだいぶあっさりした感がある

百日天下取ってさあこれからって時にミュラが独断で5万の軍勢無駄に使い潰したとか
恐らく聞いて眼の前真っ白なったろうな

この版図でよく征服されなかったなイギリス

結局紙の本で揃えること叶わなかったな
書店に並ぶ量少なすぎ

>戦犯
>ミュラ
一回裏切ってるうえに騎兵戦以外ド無能なの分かってて
手駒がないから仕方なく引き入れた結果がこれ

トラファルガー海戦が読みごたえあった

ナポレオン帰ってきてベルティエが窓から飛び降り自殺とかおいおいと思ったけど史実なんだな…

アニメ化しようぜ

>>情報の伝達って難しいなぁって思いました
>電話があったらなぁ
腕木通信はあったらしいぞ

全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい

>ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
>この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった
といってもワルシャワ〜モスクワ間だって軽く1000kmあるしな…

軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人

ナポレオン自身も終盤は弱気になって手元の兵温存とか何度もやらかしてる

>戦犯
>ミュラ
>ネイ
8巻の表紙と見比べるとこのネイが哀しい

エジプト遠征から自分だけ帰るとかクズすぎる

>この版図でよく征服されなかったなイギリス
海と軍艦の防壁マジ偉大

画像だけ貼られたら意味が分からん奴

>全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい
全員海賊！みてーな絵面なのに・・どうして

ミュラを再雇用しちゃう時点でもう目が曇ってたなスレ画は

>国滅ぼしかけて島流しにされた奴をもう一度皇帝として迎え入れるって
>フランス人懐広すぎ
こういうことするから伝説が始まるんだろうね

ロシアの撤退戦術は意図したものじゃなく単に臆病だっただけという
そして撤退しきってから有能クトゥーゾフが出張ってくるという

もうロシアのあたりで無能感出しまくってたなスレ画
下の言う事全く聞かんし

>オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
>ドイツが弱小扱いなのも
くっそ大国だけど…

>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
これでも抑えて表現してあるのが怖い…

タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね

10万人越えちゃうとまともにコントロールできないのだろう
5万くらいだと生き生きするし

たとえワーテルローで勝ってもジリ貧になるからなあ
ここで負けててタレイランが何とかしてくれて良かったと思う

ネイってやらかしの割に本国で人気あるのな

ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
元坊さんなんだよなこの化け物

>ネイってやらかしの割に本国で人気あるのな
銅像が立ってるし人気はあると思うよ

世界大戦終わるまではオーストリアはずっと大国だろ
ドイツなんかプロシア以外は小国だらけだ

まさか最終巻で再登場するとは思わなかった勇者の人

>腕木通信はあったらしいぞ
まあ手旗信号のデカいのでしかないし…

実質的続編やってるよね
単行本がお高い

>オーストリアが終始大国として書かれてるのに違和感
>ドイツが弱小扱いなのも
その通りなんだが
そもそも当時ドイツなんて国はねぇよプロイセンだろ
プロイセンはナポレオンにボコボコに負けてから国家規模で改革して強くなっていく流れ
その時にナポレオンという大天才一人倒すために秀才集めて作ったのが参謀本部の原型で日本軍も真似して取り入れた

>>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
>これでも抑えて表現してあるのが怖い…
調べるとこれ以上の奇行を噛ましていながらマジで生涯無敗
更に人材を見抜くのもずば抜けで目をかけられたのが尽く有能な将軍になったのがね
ホント何なのこの人

>>軍服着て指揮とってる姿も見たかった奇人
>これでも抑えて表現してあるのが怖い…
奇行も軍事能力も知るとこれ盛ってる？ってなる人

>ベルトラン将軍とその家族、さらに32人の中国人を含むスタッフなどと多数で、豊富な食料品を移入して暮らしていたことが、近年（2015年）明らかになっている[9]。
>ナポレオンが幽閉中に島のコーヒーを称賛したことから、パリではセントヘレナ産コーヒーの評判が高まった。
セントヘレナ島エンジョイ勢

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
ナポレオン戦争の落とし前つけさせる会議でなぜか戦勝国の椅子に座ってるフランス
このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った

>全盛期の無敵感と破滅をここまで描き切った漫画も珍しい
この中で最大の勝ち組が今現在のスウェーデン王室の
礎築いたブツブツ言ってる人ね

>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
だからこそ色々ダメになってるんだなってのは分かる
とは言え当時はそうしなければもっと駄目だったんだが

>ナポレオン戦争の落とし前つけさせる会議でなぜか戦勝国の椅子に座ってるフランス
>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
日本はこれやらなかったし責任もどこ行ったかあやふやだからダメなんだって三島由紀夫とか言いまってたな

イタリアは自力でムッソリーノ引き摺り下ろしたからまだ分かるがな

ワーテルローで負けたのが不運だったっつってもさ
あそこ勝ってても結局最終的には同じなんだよなあ
ナポが破滅するまで終わらない流れだった

>イタリアは自力でムッソリーノ引き摺り下ろしたからまだ分かるがな
自力…？

できなかった

露介攻めなきゃなんとかなってた？

いろんなスレで見かけるフランス人

後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ

ナポレオン完結後にその後日談を描いた長谷川先生のマンガ
ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定

>いろんなスレで見かけるフランス人
乳首毛ブラッシングおじさん！

>後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ
寧ろこれで『今の』左翼勢力が産まれたようなもんだで

なんでナポレオンがサングラスかけてるの？

>ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定
単行本なかなか出ないから打ち切りルートかと思ったら同時発売で安心した
7巻くらい続いてほしい

>>後世の民主主義勢力としてはこの時に王制メタメタになってくれて良かったよ
>寧ろこれで『今の』左翼勢力が産まれたようなもんだで
実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた

>なんでナポレオンがサングラスかけてるの？
形見だから

>実はフランス革命家の左翼って現代で言う右翼に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考え
それは左翼と右翼の意味がネット上では違う意味で定着してるだけや

ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
フランス革命時点ではむしろ左派勢力ほど愛国主義を主張してたしね

>ナポレオン完結後にその後日談を描いた長谷川先生のマンガ
>ドッグ・タイムズの3巻は6月発売予定
告知乙
早速予約するわ

>>このトップが俺じゃない知らないすんだことのおあしす外交と建前は戦後のドイツやイタリアも使った
>だからこそ色々ダメになってるんだなってのは分かる
>とは言え当時はそうしなければもっと駄目だったんだが
「王殺しの革命勢力許すまじ」がフランス包囲網の原動力だったんだから王政に戻ったフランスを潰しちゃったら元も子もないんですよ

戦争し過ぎてて下の世代が死んで世代交代ができなかったのは大きそう

>ワーテルローで負けたのが不運だったっつってもさ
>あそこ勝ってても結局最終的には同じなんだよなあ
>ナポが破滅するまで終わらない流れだった
他国もどうなってたか分からんし

>ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな
普通に存在していると思うよ
描かれる事は無いかもしれないけれど

>戦争し過ぎてて下の世代が死んで世代交代ができなかったのは大きそう
ただルイ18世の治世後期にはほとんどフランス軍再建されちゃって
ナポレオンでさえ苦戦したスペインで勝利してる

ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
そういう思想的な話ならマシなんだが、思想よりも行動様式の源流では明らかにここが起点なんだ
主にデュシェーヌ親父でのゴシップによる煽動とヴァンデ虐殺を見るに

>実はフランス革命期の左翼思想って現代で言う右翼思想に当てはまるんよね
>当時の左翼が生み出したナショナリズムや愛国主義は当時の左翼が生み出した考えで今日の左翼思想の源流は七月革命ごろに生まれた
七月革命まではまだ富裕層も貧困層も労働者もみんな共闘してたのにルイフィリップの治世下以降はついに決別しもう2度と共闘することはなかった

>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
でもこの皇帝、神秘主義にドハマリした結果みんなにクソミソ言われて死ぬんだよな

>ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい
ナポレオン3世の人生も割と面白いから見てみたいな
ただセックスシーン多すぎて年齢制限かかりそうだけど

この漫画じゃ描かれなかったが
オージュローはナポがエルバ島に行く途中で出くわして
「お前が野望を捨てなかったからこうなったんだ」と毒づいた

ナポが100日天下で復帰したとこでまたすり寄って来て拒絶されて
ナポが再度失脚して再度王政復古したとこでまた国王にすり寄ったんで
何もかも剥奪されたのは描かれている通り

>フランス革命時点ではむしろ左派勢力ほど愛国主義を主張してたしね
王政の国は王族貴族の特権が第一だから

高校の頃この漫画にハマったおかげで大学ではフランス史専攻したわ

>>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
>でもこの皇帝、神秘主義にドハマリした結果みんなにクソミソ言われて死ぬんだよな
おつらい最期になると聞いてたけど調べたら大分おつらかった
ジョセフィーヌから人生の楽しみもう少し教えてもらってたら違ったのかな

『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに

>七月革命まではまだ富裕層も貧困層も労働者もみんな共闘してたのにルイフィリップの治世下以降はついに決別しもう2度と共闘することはなかった
そもそもが富裕層の煽動で仏革命がですね…

>高校の頃この漫画にハマったおかげで大学ではフランス史専攻したわ

フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
この時代のフランスの人材ヤバすぎる

>ナポレオン3世を描いた漫画も描いて欲しい
ナポレオンの甥とナポレオンの私生児とタレーランの孫が共に第二帝政を築くのは胸が熱い

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
史実のフーシェは漫画以上にヤバい怪物だった

タレーランすごいと聞いてたけど5つの政権のプロデュースしたとか何こいつ

>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
その3人を発掘し才能を開花させたバラスさん
本人はどちらかと言うと無能な政治家だったけど

でもフランス人も悪いんですよ
あとドイツ人はもっとカス

落丁辞書買わされた人

>『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
>エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに
こういう貴重な学術書の書名がサラッと出てくる辺りにとしあきという存在の多様性を感じる
それはそうとその本を是非読みたいので誰か新装版出版してくれないかな…

>ロシア皇帝とクトゥーゾフの主従関係好き
ここ読んだ時、目にじわっときた

ちなみに1898年まで生きてた存命最後の大陸軍兵士の名前がビクトル

>ドッグ・タイムズの世界はビクトル存在してるのかな
へー新作やってたんだと思ってweb版読みに行ったらここでずっけたよ！

>>フーシェとタレーランとナポレオンが同じ時代に生まれた奇跡
>この時代のフランスの人材ヤバすぎる
時代が資質のあった連中を鍛え上げたところもあるんじゃないかな

アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！

>アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！
元帥たちのぬいぐるみとか男からも需要あるぞ

>ちなみに1898年まで生きてた存命最後の大陸軍兵士の名前がビクトル
マジで…！？
偶然なんだろうけれどそれにしても凄い偶然だな…

>あとドイツ人はもっとカス
先月出てたね

覇道進撃って何？
獅子の時代じゃないの？

>覇道進撃って何？
>獅子の時代じゃないの？
皇帝になるまでが獅子の時代
皇帝になってからが覇道進撃

ランペルール出た頃にこんな漫画があればなあ
軍人さん達のキャラクターが全然わからなかった

前漢の賈誼も「才能はあっても時代が合わなかったらなんもできねぇ」と評されてるしいつの時代でも埋もれた賢人はいるんだろう
現代でもタレーランは生まれているかもしれない

>1777617420856.jpg
なんか絵が薄くなったな

スペインに対する風評被害が凄い漫画

>>覇道進撃って何？
>>獅子の時代じゃないの？
>皇帝になるまでが獅子の時代
>皇帝になってからが覇道進撃
より正確にはフランスの最高権力者に上り詰めるまでが獅子の時代
覇道進撃の序盤で皇帝に即位する

>>アニメ化して女性ファンを増やそうぜ！
>元帥たちのぬいぐるみとか男からも需要あるぞ
ナポレオンのぬいぐるみならパリのアンヴァリッド廃兵院で売られてる

ナポが死の床についてからは
コールタールみたいな真っ黒い下痢ウンコを垂れ流して
地獄の苦しみに悶絶している悲惨な状況だったのだが
この漫画では、というよりほとんどのナポレオン物で
うなされている程度のかなりソフトな描かれ方をしているな

ランヌが死ぬ時のナポレオンは老いたよねって台詞読んでて泣いたわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあき人気はダヴーが高そう
禿げてるし

ナポレオンって本国ではどんな評価なんだろうか

>ロシア遠征は実は思われてるほど遠出したわけではない
>この距離で壊滅させられるほど寒さがやばかった
夏の6月後半にネマン川を渡河して7月終わりにビテプスクに辿り着いた時点で既に兵が半減
交戦前のこの段階で1割弱が感染症で死亡して毎日数千単位が感染症や逃亡で離脱という事態に
初めて交戦したのはスモレンスクだがそこで既に大陸軍は1/4以下になってた

覇道進撃というけど中盤入る前から没落しか描いてないという

侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感

お前がいないアワーズは寂しいよ

>ナポレオンのぬいぐるみならパリのアンヴァリッド廃兵院で売られてる
日本でも受けそうな味のある顔してるな
欲しい

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
現代国家や社会の基本的な概念や民法を作り広めたのがでかい

それまでと同じ有能っぽい顔で間違った判断や日和見かますの見てて辛いんだよなロシア以降

アニメ化したらシーズン1の実質的な主人公はロベスピエール

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
まあアレキサンダーも大キュロスもハンニバルも英雄だし

戦争が神話だった最後の時代の英雄だし

>前漢の賈誼も「才能はあっても時代が合わなかったらなんもできねぇ」と評されてるしいつの時代でも埋もれた賢人はいるんだろう
>現代でもタレーランは生まれているかもしれない
たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない

タレーランはけっこう長生きでその後も七月革命で名前が出てくる

>たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない
蕭何は？

ナポレオンも今の時代だと優秀な砲兵将校で終わってただろう

>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
征服した地の物流や文化を交流させて文字通りヨーロッパに一体感をもたらしたからな
シャルルマーニュをさらに大規模にした感じだ

>タレーランはけっこう長生きでその後も七月革命で名前が出てくる
ラファイエットも革命初期を過ぎるとほとんど名前が出てこなくなるけど長い時を経て七月革命で再登場する

>戦争が神話だった最後の時代の英雄だし
チャーチルのレス

>蕭何は？
平和な時代だと地方の1官僚で終わってた気がする
あと劉邦と出会わなければ反乱軍に殺されてただろうというのも

反ナポレオンで欧州をまとめたのはすごい

悪党にされてもどこか満足気なタレーランの最後がかっこよすぎる

スウェーデン王になったベルナドットもすごい人物だ

ミュラのWikiの書かれ方が酷くて笑う
ほんと漫画のまんまのキャラだったんだな

オーストリア軍という戦争マニアから無視され続けるやられ役

>たぶんどの時代でも成功者になるんだろうなと思われるのは長い中国史でも曹操くらいしか思いつかない
そんなことない
曹操は隋末だと成功者になれない　李世民がいるから
五代だと趙匡胤がいるから
元末だと朱元璋がいるから
明末だとホンタイジやドルゴンがいるから

勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…

>ドッグ・タイムズ
まだ読んでないんだがこれって史実寄り？

ランヌ元帥は登場から退場までの間でえらく印象変ったな
晩年は虫とか食べてなさそう

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
ワーテルローでもイギリスの貴族将校がけっこう銃弾で戦死してる

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
ちょくちょく悪さしてるビクトル

>『フランス革命と左翼全体主義の源流』は良い本なのに日本だと3000部刷られただけで増刷無し
>エゲレスだとペーパーバックで売ってるのに
日本のアカデミアがどんだけ真っ赤だったか分かるでしょ
あとフランス革命が起源ってよりその前からでしょ
Policeはフランス語から英語に直輸入されててイギリス人から見ると「治安専門の組織…？何それキモ…怖…」だった
アングロサクソン系と比べて大陸は全体主義的傾向が元々強かった

>>侵略しかやってない大量虐殺者なのに人類始まって以来の英雄みたいな扱いなの違和感
没後200年のフランスでの評価も愛憎入り混じった物だったし
ヨーロッパから見てもまさしく毀誉褒貶が激しい人物だと思う

>オーストリア軍という戦争マニアから無視され続けるやられ役
資料ないねん

経歴知るとナポレオン以上の怪物に思えるカール14世ヨハン

カール大公いるし…

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
看護技術が未発達なのに兵の前を進まなきゃいけない上に鉄砲があるんでしょうがない

>勝ってるのに流れ弾であっけなく死ぬ将校が多すぎて…
将校が最前線で兵士たちと肩を並べる
魔術めいた煌めきのある戦場こそ美しいのだ

スペインは未開で野蛮の地という風潮

指揮官が現場に出てきて中々死なないのはガンダムだけだよ

>タレーランも救国の英雄なのに偉人ランキングだとベスト10にも入らないのよね
あと200年くらいは悪役かなってボヤいてるの可愛い