ぼくの考えた最高にカッコイイみらいのせんしゃ

現実の未来の戦車

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥籠標準装備

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

時は２１世紀
戦車に毛が生えていた

ドローン対策も進んでるし今後どうなるだろうな

１０式では絶対に生き残れないという事だけは理解（わか）る

30mm機関砲の装甲車両を射程外から攻撃できそうで少し足が速くて少し固い装甲戦闘車両
要は機動戦闘車みたいなやつに流行が移行しそうな気がする

戦車への攻撃手段が増えて撃破数が増えたのはいいが
攻めるにはやはり戦車が必要というジレンマに似た事になってるなぁ

>1778137914673.jpg
モグラみたい

戦車こそ無人化できそうなもんだけどあんまそういうのないよね

>>1778137914673.jpg
>モグラみたい
ドローン対策をし過ぎてほぼ待ち伏せ用途にしか使えないっていう

光学迷彩を戦車に装着させて視覚的に欺瞞したり
熱を抑えてサーマルに映らないようになっていくのかね

>戦車こそ無人化できそうなもんだけどあんまそういうのないよね
そういう実験は各国してるんだけどとにかく感覚でそうすべき
って隊員が感じてる事を実行させるのが困難って壁に行き着いてるな
米軍の実験が比較的多く内容が出てるが操縦に関して足回りの破損が3倍に跳ね上がったり
射撃自体も射撃連携もイマイチな結果になったとさ
結局好条件下での性能は確保できるがそれ以外では使い物にならないみたい

>攻めるにはやはり戦車が必要というジレンマに似た事になってるなぁ
自走砲として運用できるが対戦車ミサイルを運用可能なこれとかどうかな

>１０式では絶対に生き残れないという事だけは理解（わか）る
俺はその事故で逆に10式への好感度が高まったけどな
なにしろ兵員室でHEAT弾が爆発したのに戦車の外見は無傷そのものなんだぜ
つまり燃料や弾庫に引火しないようにダメージコントロールが上手く機能したって事だろ

>自走砲として運用できるが対戦車ミサイルを運用可能なこれとかどうかな
歩兵の盾となって突き進む防御力と火力が必要なのに意味ないでしょ

毛虫戦車は防御に全力でマトモに攻撃できないんじゃないの？

>No.1406102411
へえー…路面状況に対応するのは機械じゃ難しいってことか
他は大丈夫そうだし将来的には操縦士が一人で運用することになるかな

10式は開発から数えるとすでに30年近いが大きなアップデートがなく運用できてるし
RWSとAPSぐらいで事足りそうなんで成功した戦車だろ

>俺はその事故で逆に10式への好感度が高まったけどな
>なにしろ兵員室でHEAT弾が爆発したのに戦車の外見は無傷そのものなんだぜ
>つまり燃料や弾庫に引火しないようにダメージコントロールが上手く機能したって事だろ
アホかよブロウオフパネルが吹っ飛んでんのに燃焼の跡が無いのは弾薬自体が殆んど搭載されて無かったんだわ
むしろ砲身自体の不具合によって弾薬発火しかねないアブネー設計の欠陥車と言えるわ
砲塔内全滅と言う前代未聞の大事故起こしておいて「評価が上がる」とかどんな脳みそしてんだよお前は

多少の欠点があったとしても
地雷原を突破できる理想的な兵器が登場しない限り戦車は現役であり続けるでしょ

>むしろ砲身自体の不具合によって弾薬発火しかねないアブネー設計の欠陥車と言えるわ
砲塔か弾薬か不明だけどもう調査結果が出たの？
ソースだして

高価値の正面装備止めて歩兵の装甲化に舵を切る流れに

>むしろ砲身自体の不具合によって弾薬発火しかねないアブネー設計の欠陥車と言えるわ
兵員室で砲弾が爆発したのに「砲身の不具合」って何言ってんだお前？
事故の調査報告もまだ発表されてない段階なのにどうして事故の原因が砲身だと断言できるの？きみは関係者なの？

>つまり燃料や弾庫に引火しないようにダメージコントロールが上手く機能したって事だろ
戦車に詳しくないけど何人も乗員が死んでるのに車両が無事だ上手く機能したと言ってしまえるのはソ連軍みたいだなって思いました

元陸将「何らかの原因で強度が足りなくて、内部の爆発の圧力に耐えきれなくなって部品が飛ぶ、あるいは爆発が起きたということが考えられます。機械的な不具合が生じてしまった場合もあれば、部品の強度が設計基準より少なかった場合もありえます」
↑
まぁ自衛隊自身も思い当たるフシがあるってこった

>元陸将「何らかの原因で強度が足りなくて、内部の爆発の圧力に耐えきれなくなって部品が飛ぶ、あるいは爆発が起きたということが考えられます。機械的な不具合が生じてしまった場合もあれば、部品の強度が設計基準より少なかった場合もありえます」
>↑
>まぁ自衛隊自身も思い当たるフシがあるってこった
それがソース？
バカなの？
バカでしょ

10式の事故は何も発表無いのにすべてを知ってるような喋り方だな

>アホかよブロウオフパネルが吹っ飛んでんのに燃焼の跡が無いのは弾薬自体が殆んど搭載されて無かったんだわ
「予備弾を積んでなかっただけ！だから10式は欠陥不良！」ってこと？
お前の頭大丈夫？

>まぁ自衛隊自身も思い当たるフシがあるってこった
専門家が考えうる事故原因を喋ってるだけでは？

砲尾から高圧の発射ガスが噴出したらそりゃ死ぬわ

>現実の未来の戦車
チャドクガ

>専門家が考えうる事故原因を喋ってるだけでは？
陸将であって技官でもないし専門家という訳でもないんだな

>現実の未来の戦車
大型のドローンで対戦車地雷とか大型の爆薬落として毛を吹っ飛ばすとか、同じ場所に執拗に攻撃するなどの攻略法がもうあるんだよね

エイブラムスやレオパルド2だって多くの事故を起こしてるのに、10式のたった1回の事故をあげつらって、
「だから10式はー」って叩いて何か意味あるんだろうか？
出羽守の変種にしか見えないが

>陸将であって技官でもないし専門家という訳でもないんだな
元陸将で引退後学んだ可能性もあるが、確かに自衛官だからと自衛隊の装備全てに精通してるわけではないな

ミリスレおなじみの罵り合い

>>アホかよブロウオフパネルが吹っ飛んでんのに燃焼の跡が無いのは弾薬自体が殆んど搭載されて無かったんだわ
>「予備弾を積んでなかっただけ！だから10式は欠陥不良！」ってこと？
>お前の頭大丈夫？
アホか即応弾に弾薬が搭載されていたら火炎が砲塔上部から吹き出て丸焼けなんだよ
予備砲弾庫は車体だ車体内予備砲弾庫に引火したらどんな戦車だろーと木っ端みじんに吹っ飛んでるわ

>出羽守の変種にしか見えないが
自衛隊の不祥事がうれしくて仕方ない馬鹿は居る

>元陸将で引退後学んだ可能性もあるが、確かに自衛官だからと自衛隊の装備全てに精通してるわけではないな
科が違えばほぼわからんよ

>アホか即応弾に弾薬が搭載されていたら火炎が砲塔上部から吹き出て丸焼けなんだよ
>予備砲弾庫は車体だ車体内予備砲弾庫に引火したらどんな戦車だろーと木っ端みじんに吹っ飛んでるわ

>>むしろ砲身自体の不具合によって弾薬発火しかねないアブネー設計の欠陥車と言えるわ
>砲塔か弾薬か不明だけどもう調査結果が出たの？
>ソースだして
早くしろよ

>エイブラムスやレオパルド2だって多くの事故を起こしてるのに、10式のたった1回の事故をあげつらって、
>「だから10式はー」って叩いて何か意味あるんだろうか？
>出羽守の変種にしか見えないが
砲塔内全滅事故は世界的に見てもすごく珍しいですよ

おけ毛まみれになったら重量どんなもんになるんだろう？

>砲塔内全滅事故は世界的に見てもすごく珍しいですよ
ソースを出せよ

>アホか即応弾に弾薬が搭載されていたら火炎が砲塔上部から吹き出て丸焼けなんだよ
M1エイブラムスの写真を貼りながら「だから10式モー！」って言ってるの？
もしかしてきみ障碍者手帳を持ってる？

先ずは屋根アーマーから始めよか

>砲塔内全滅と言う前代未聞の大事故起こしておいて「評価が上がる」とかどんな脳みそしてんだよお前は
兵器は宇宙開発と同じで死人が出たりで改修されていって評価されるから
どこの視点から見てるか次第

>もしかしてきみ障碍者手帳を持ってる？
もしかしなくても頭の障害持ちだろ

>>お前の頭大丈夫？
>アホか即応弾に弾薬が搭載されていたら火炎が砲塔上部から吹き出て丸焼けなんだよ
それ以外のツッコミは華麗にスルーなんだな
回答できないからなんだろうけど

砲塔内全滅事故起こしておいて逆に「評価が上がる」とかヤバすぎるｗ

海軍だと人力装填だったじだいはちょくちょくあったよ
自動装てんが正義なのかも

CIWSみたいなもの搭載して敵のドローンから防御する仕組みとかが出来るだけで
あとは今と一緒になるんじゃねーかな

車体弾薬庫廃止して砲塔弾薬庫のみにしようって流れはシリアからだっけ？ウクライナ戦争？

>ぼくの考えた最高にカッコイイみらいのせんしゃ
これ首根っこに砲弾が集中しない？

昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ

>先ずは屋根アーマーから始めよか
それは屋根アーマーじゃなくて偽装用の骨組みらしいな
その屋根の上に偽装網をかぶせてカムフラージュをするとか

>砲塔内全滅事故起こしておいて逆に「評価が上がる」とかヤバすぎ
そこ以外はツッコめないのね
まあツッコミどころだろうけど

何もソースを出せない思い込みは障害者だろとしか

>砲塔内全滅事故起こしておいて逆に「評価が上がる」とかヤバすぎるｗ
評価した理由なら上にちゃんと書いてるだろ
「ヤバすぎ」ってだけ書いて立派に反論した気になるとかお前まるで女みたいだな

>車体弾薬庫廃止して砲塔弾薬庫のみにしようって流れはシリアからだっけ？ウクライナ戦争？
中東戦争あたりじゃなかった？
東側の戦車だと最近の話だけど
西側だと結構前から

>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
それを言っていた連中と今ここにいる連中を同一視するのは頭にアルミホイル巻いたほうがいいぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>「ヤバすぎ」ってだけ書いて立派に反論した気になるとかお前まるで女みたいだな
女に失礼だろ
頭の悪い障害者だろこれ

>車体弾薬庫廃止して砲塔弾薬庫のみにしよう
ただ砲塔内弾薬庫は被弾率が高く損傷すれば大炎上して大破は避けられない
無人砲塔化して被弾率の低い車体底部に収納するのが次世代戦車のあるべき姿

>>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
>それを言っていた連中と今ここにいる連中を同一視するのは頭にアルミホイル巻いたほうがいいぞ
ツッコミがことごとく反証されたんで話を逸らしたいだけじゃね？

>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
今も変わらず言い続けてるぞ

>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
韓国は実際クソみたいな技術だったのにいつの間にか世界レベルの戦車開発してたから驚く
最近はサムスンとか世界レベルの企業も出てるし1%の転載と99%のバカの国になりつつある

>>現実の未来の戦車
>大型のドローンで対戦車地雷とか大型の爆薬落として毛を吹っ飛ばすとか、同じ場所に執拗に攻撃するなどの攻略法がもうあるんだよね
攻略法というかリソースを振り向かせる事を強要しているとも言える
実際20発以上貰っても動き続けて帰還している個体だってある
ドローン運用拠点のサーチも同時進行しているため手こずっている間に拠点がバレるリスクがある
ウクライナ側の場合はドローン運用の拠点がバレた場合そこに弾道ミサイルや滑空爆弾などが降ってくる場合がある

>韓国は実際クソみたいな技術だったのにいつの間にか世界レベルの戦車開発してたから驚く
K1を国内生産できてたんでクソでもないんだけどな
技術がない国はそれすらできないから

>中東戦争あたりじゃなかった？
>東側の戦車だと最近の話だけど
>西側だと結構前から
ルクレルの最新型が車体弾薬庫廃止されたみたいな話だったから、逆算するとシリアより前になるか？

>>車体弾薬庫廃止して砲塔弾薬庫のみにしよう
>ただ砲塔内弾薬庫は被弾率が高く損傷すれば大炎上して大破は避けられない
>無人砲塔化して被弾率の低い車体底部に収納するのが次世代戦車のあるべき姿
無人砲塔化って技術的に結構難しいらしくしかも高い上に整備も難しいという欠点がある
それよりはコスパ重視で安価にして、防御面は無線・有線ドローンによる情報や先制攻撃に頼るべきかと思う

>最近はサムスンとか世界レベルの企業も出てるし1%の転載と99%のバカの国になりつつある
その繁栄もいつまで続くやら
一昨年あたりから韓国のGDP成長率は日本に追い抜かされてるからな

ウクライナ戦争で砲塔後部の弾薬庫の上部パネルが吹き飛んで燃えてるのは設計通りだから
砲塔が飛んでひっくり返るよりはましって話になる

タイ軍のVT4の砲身爆発でチャイナボカン連呼していたのは記憶には新しい

>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
それが今じゃベストセラー戦車になってるからな
対する１０式は爆発事故どうしてこうなった…

>無人砲塔化して被弾率の低い車体底部に収納するのが次世代戦車のあるべき姿
ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？

>最近はサムスンとか世界レベルの企業も出てるし1%の転載と99%のバカの国になりつつある
財閥関係の会社に入らないと人生詰むんで優秀な人が集まりやすいというのはあるだろうな
それ以外が悲惨なことになったけど

ロシア戦車は昔から自動装てんだから無人砲塔は有効だろうけど
西側だと今の状態以上物がこれか出てくるのか分からない

>>韓国は実際クソみたいな技術だったのにいつの間にか世界レベルの戦車開発してたから驚く
>K1を国内生産できてたんでクソでもないんだけどな
>技術がない国はそれすらできないから
あれ全部アメリカの技術と日本の経済支援が背景にあるから・・・

またキチに💩貼られる流れだこれ

>タイ軍のVT4の砲身爆発でチャイナボカン連呼していたのは記憶には新しい
あれも砲弾や連続射撃の影響だし

>地雷原を突破できる理想的な兵器が登場しない限り戦車は現役であり続けるでしょ
ドローン「ヤッホー！」

>あれ全部アメリカの技術と日本の経済支援が背景にあるから・・・
それをやっても自国生産できない国はあるぞ

>タイ軍のVT4の砲身爆発でチャイナボカン連呼していたのは記憶には新しい
焼き入れ焼きなましはまだまだダメだったね

>昔はお笑いK戦車とか言ってたのになあ
FA-50にしろ
としあき達がこぞって叩く場合は
きっと逆の評価になるんだろうなって理解はした

>ロシア戦車は昔から自動装てんだから無人砲塔は有効だろうけど
>西側だと今の状態以上物がこれか出てくるのか分からない
無人砲塔って正直最適なのか俺は疑問
整備性悪い、価格高い、技術的に難しい
それで得られるのは砲塔を無人に出来て姿勢を低く出来る事だけ
ドローン時代にコスパあうか？
それより本体はシンプルで安価に、ドローン対策に無線や有線のドローン搭載した方が良いだろ

>ドローン「ヤッホー！」
ドローンだけでは陣地占領できないんだよなぁ
ウクライナはやったと言ってるけどどこまで信用できるやら

>ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
>なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？
新機軸多すぎて高すぎるって話を聞く
結局その戦車用に開発した主砲やシステムをT-72やT-90のアップグレードを優先させてるとかなんとか
戦争始まったのもあってなおさらみたいな

>>あれ全部アメリカの技術と日本の経済支援が背景にあるから・・・
>それをやっても自国生産できない国はあるぞ
さすがにアメリカの技術と日本の経済支援受けて戦車自国生産出来ない国はないと思うぞ

>タイ軍のVT4の砲身爆発でチャイナボカン連呼していたのは記憶には新しい
あれは戦車砲で一日２００発の砲撃支援という許容限界値を超える過酷な環境に晒されての事故だからな
戦車砲で自走砲みたいな連続射撃したら壊れるのは当然なんだわ

>あれも砲弾や連続射撃の影響だし
ウクライナでライフリングが削れてなくなってもとりあえず撃てる米ロの砲身は技術的にすごかった

>>ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
>>なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？
>新機軸多すぎて高すぎるって話を聞く
>結局その戦車用に開発した主砲やシステムをT-72やT-90のアップグレードを優先させてるとかなんとか
>戦争始まったのもあってなおさらみたいな
まさにその通り
高い、複雑、整備性悪い
これって単体として優れていても軍隊としてみたらわりにあわない
まあ10倍強いとかのレベルなら別だが、ちょっと優れてる程度だもんなあ

>ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
>なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？
T-90Mの生産で限界だから
年間400両前後だけどこれ以上増やせない

K1の開発話は日本と同じで欧米からクソ舐め切った契約されてたりおもろいから一回読んでみたらいいよ

>さすがにアメリカの技術と日本の経済支援受けて戦車自国生産出来ない国はないと思うぞ
アフリカの国を見てるとできそうにないな

>タイ軍のVT4の砲身爆発でチャイナボカン連呼していたのは記憶には新しい
不思議とタイは追加購入してたりするんだよね
あれ？VT4はオワコンじゃなかったの？ってなった

了解！戦車削ってこいつ増やします！！

ウクライナ戦争で戦車を自走砲代わりに運用してるのでT-14は割に合わない

>K1の開発話は日本と同じで欧米からクソ舐め切った契約されてたりおもろいから一回読んでみたらいいよ
K1は手堅く作っているから評価されてもいいものだぞ？
K2クソなだけ

>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
歩兵の直援火力で機動力もあるので正解だけどな
即応機動連隊で指揮も一本化できてるし

>戦車砲で自走砲みたいな連続射撃したら壊れるのは当然なんだわ
というか
そもそも射撃回数はある程度決まっていて
一定砲撃を実施した後は各種点検が必須のはずなのに酷使しまくったんだよね

>>無人砲塔化して被弾率の低い車体底部に収納するのが次世代戦車のあるべき姿
>ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
>なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？
前線に少数の新兵器を投入したとしても補給を圧迫するだけで大して活躍できないからな
しかも現在の戦車はドローンを恐れて一撃離脱の支援砲撃しかしない
つまりT-14だろーとT-72だろーとヤルことは同じなんだわ…

>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
でも機動力はあるかわりに防御や火力低いんだよなあ…現代戦車に有効打与えられないみたいだし

ロシアは戦車の製造ライン強化何とかなったっぽいけど、欧米はウクライナ戦争でのロシア軍の車両損耗と同じ立場になった時、同じように増産できるのかね？

>>>無人砲塔化して被弾率の低い車体底部に収納するのが次世代戦車のあるべき姿
>>ロシアはまさにその理想の戦車を作ったよね
>>なのに何故量産してとっとと前線に投入しないのか？
>前線に少数の新兵器を投入したとしても補給を圧迫するだけで大して活躍できないからな
>しかも現在の戦車はドローンを恐れて一撃離脱の支援砲撃しかしない
>つまりT-14だろーとT-72だろーとヤルことは同じなんだわ…
まさにその通り
今の戦車に求められてるのって砲塔を無人にすることじゃなくて
対ドローン対処と一撃離脱能力
これに特化した戦車が次世代だろう

>K2クソなだけ
ロールアウト時は問題が多かったが12年かけて改修を行ってクリアにしてるし

生き残るのは恐竜じゃなくて小型の生物という寓話かねえ

>>ドローン「ヤッホー！」
>ドローンだけでは陣地占領できないんだよなぁ
>ウクライナはやったと言ってるけどどこまで信用できるやら
人のいないグレーゾーンに侵入して取ったどー!と過剰に盛り付けてるだけよ(重要な要衝の話題が一切出てこない場合はだいたいこれ)
ちなみに両軍共々やってるから大本営発表を信じてるのがアホなのだ

>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
ウクライナ戦争の初年度見て財務省が歩兵が対戦車ミサイル担いだほうがコスパがいいとか言い出してた時よりまとも

AIが発展すればドローンを操縦する人間すらいなくなるしえらい世界になったもんや

>つまりT-14だろーとT-72だろーとヤルことは同じなんだわ…
なんなら間接射撃が前提だったT-62までの方が使い勝手がいいまである

>ロシアは戦車の製造ライン強化何とかなったっぽいけど、欧米はウクライナ戦争でのロシア軍の車両損耗と同じ立場になった時、同じように増産できるのかね？
無理

>前線に少数の新兵器を投入したとしても補給を圧迫するだけで大して活躍できないからな
運用ノウハウすらなく五月雨に新型戦車投入して敵に鹵獲されて即対抗策打ち立てられた虎戦車君…

>>>ドローン「ヤッホー！」
>>ドローンだけでは陣地占領できないんだよなぁ
>>ウクライナはやったと言ってるけどどこまで信用できるやら
>人のいないグレーゾーンに侵入して取ったどー!と過剰に盛り付けてるだけよ(重要な要衝の話題が一切出てこない場合はだいたいこれ)
>ちなみに両軍共々やってるから大本営発表を信じてるのがアホなのだ
よくわからないところに突っ込ませるのは偵察隊じゃなくてドローンになっちゃったね

>ロシアは戦車の製造ライン強化何とかなったっぽいけど、欧米はウクライナ戦争でのロシア軍の車両損耗と同じ立場になった時、同じように増産できるのかね？
欧米っていっても範囲が広すぎるが、基本的には無理
ロシアは独裁国家だから、国力のリソースを最大限に戦争に回せる
欧米みたいな民主主義国家で、お前らのリソースを戦車のために使うから！っていっても国民が認めない
もちろんいよいよロシアとか中国に襲われて自国民に被害が出るレベルなら別だろうけど
それは矢面の国だけで大半は

>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
派生型もいっぱい作ります！！
なにげに装甲車両としては自衛隊史上最多になりそう

>ロシアは独裁国家だから、国力のリソースを最大限に戦争に回せる
独裁国家とか関係なくソ連時代からの工場という遺産があったから

極端な話、存在するという情報だけで攻めてくる相手には効果がある

>>K2クソなだけ
>ロールアウト時は問題が多かったが12年かけて改修を行ってクリアにしてるし
12年掛けてもまだ他の戦車に追いついていないのはどうなんだろう

>>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
>派生型もいっぱい作ります！！
>なにげに装甲車両としては自衛隊史上最多になりそう
自衛隊の中では優秀な兵器だと思うんだけど、こいつ戦車扱いで運用する高級幹部には人の心あるんかと思う
時は金なりならぬ時は命なりで消耗品扱いでこいつで戦わせられるんだぞ？

模型コンテストのAFV部門で毛虫戦車出す人いるだろうけど
単純に観賞する側としては毛虫戦車なんか見たくないな…

>12年掛けてもまだ他の戦車に追いついていないのはどうなんだろう
具体的にどの部分？

52口径105mmライフル砲で現代戦車抜けるんか?

>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
どっちを削るとかじゃなくて両方増やして協同作戦しても良いのよ？

K1はカスだったが今のK2は普通に先進国水準の性能では？

ロシアは新造T-90M作ってるけど
アメリカがロシアの立場になった場合デポからM1再生して投入したとして、その間にM1新造のために工場つくるんか？

>52口径105mmライフル砲で現代戦車抜けるんか?
敵戦車はドローンで殺ればええねん

きっと10倍強いに違いない…

>ロシアは独裁国家だから、国力のリソースを最大限に戦争に回せる
というか独裁国家だろうが国民の不満が溜まるのは問題視するぞ？
単純に戦車生産・再生リソースが存在していて
今回のウクライナ戦争でそれらが復活したってだけだろ？
ちなみにアメリカは既に戦車生産はしていない
おそらくはラインも残っていない

>具体的にどの部分？
装甲機動力C4Iその他諸々全部追い付いてないじゃん

>52口径105mmライフル砲で現代戦車抜けるんか?
100式戦車も105mm砲だし交戦距離と弾頭次第なんじゃね

>独裁国家とか関係なくソ連時代からの工場という遺産があったから
T-80の製造工場放置してたのを再生して戦車整備工場だかにしてたな…

>>了解！戦車削ってこいつ増やします！！
>派生型もいっぱい作ります！！
>なにげに装甲車両としては自衛隊史上最多になりそう
車道走行する時にドライバーの人用の窓を後付けしてたけど
これはポップアップするようになったんだな
こういうギミック良いね

>アメリカがロシアの立場になった場合デポからM1再生して投入したとして、その間にM1新造のために工場つくるんか？
新造ではなく改修な
M1自体は1万両以上を生産してるから

結局現代戦で戦車による対戦車戦闘なんて無いんだから
役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ

無人戦車にすれば装甲もいらなくなって機動性上がったりするかなって思ってたけどまだみたいね

>装甲機動力C4Iその他諸々全部追い付いてないじゃん
？

>M1自体は1万両以上を生産してるから
いま損害が3000くらいらしいから3回全滅できるな
冷戦スゲーな

>M1自体は1万両以上を生産してるから
全部アメリカが保持している訳ではなくて
かなりの数が破棄されているんだが

>>52口径105mmライフル砲で現代戦車抜けるんか?
>100式戦車も105mm砲だし交戦距離と弾頭次第なんじゃね
対戦車戦闘なら戦車で120とか140積めばいいのよ
１０５㎜は無反動砲と同じで弾種が色々あったり
NATO規格とかで互換性があるとかそっちで採用されてる

>>具体的にどの部分？
>装甲機動力C4Iその他諸々全部追い付いてないじゃん
C4Iに関したら日本以外だとアメリカ、ロシア、イギリス、フランスぐらいじゃね？
装甲機動力はそん色ない
その他もろもろはわからん

>>52口径105mmライフル砲で現代戦車抜けるんか?
>100式戦車も105mm砲だし交戦距離と弾頭次第なんじゃね
中国はドローンをしこたま撃った後に１００式を投入するから機甲戦力同士が直接対峙することは殆ど無いと思われる

>>装甲機動力C4Iその他諸々全部追い付いてないじゃん
>？
装甲　コルネットに耐えられないと国会で詰められる
機動力　国産パワーパックはユーロパワーパックに明らかに劣っている
C4I　最近始めたばかりでまだまだ未熟

>かなりの数が破棄されているんだが
アメリカに3500両は保管されてんぞ

>結局現代戦で戦車による対戦車戦闘なんて無いんだから
ウクライナ戦では
そこそこ戦車戦は発生してる
西側の戦車もびっくり箱になるってのは
よく知られた事実だと思うが

>>M1自体は1万両以上を生産してるから
>全部アメリカが保持している訳ではなくて
>かなりの数が破棄されているんだが
遺棄っていうかモスポールね改造用とかの

>>M1自体は1万両以上を生産してるから
>いま損害が3000くらいらしいから3回全滅できるな
>冷戦スゲーな
けん引して後方に持ってくれば再利用できるぞ

>中国はドローンをしこたま撃った後に１００式を投入するから機甲戦力同士が直接対峙することは殆ど無いと思われる
99式を暫く使うだろうし対戦車は基本的に99式にやらせるとかじゃね

>かなりの数が破棄されているんだが
戦中に放棄されても戦後とか占領後に後方に持って帰るから現地民が持ち帰ることがないぞ

>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
16式って不整地で走れるのか？
今の陸自は水陸両用戦を重視してるんだから砂浜で走り回れないと困る

全部が全部ヨーロッパの大平原に並ぶわけじゃないだろうけどM1戦車だけで1万両あったとか
冷戦がホットウォーになってたらすごいことになってたんだな

>No.1406109031
装甲に関しては流出した配置図で側面がかなり薄いってのもあったね

>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
>16式って不整地で走れるのか？
>今の陸自は水陸両用戦を重視してるんだから砂浜で走り回れないと困る
タイヤなので無理です

中国の１００式戦車はドローン指揮及び砲撃支援プラットフォームであるから１０式が１００式と直接戦闘することは無い
なぜなら１０式が直接戦闘を行う以前にドローンによって殲滅されるから

>タイヤなので無理です
今時装輪でもある程度不整地で活動出来るぞ

>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
防御力が足りなくね？

>全部が全部ヨーロッパの大平原に並ぶわけじゃないだろうけどM1戦車だけで1万両あったとか
>冷戦がホットウォーになってたらすごいことになってたんだな
ソ連はアメリカのよりも生産台数は多かった

>中国の１００式戦車はドローン指揮及び砲撃支援プラットフォームであるから１０式が１００式と直接戦闘することは無い
>なぜなら１０式が直接戦闘を行う以前にドローンによって殲滅されるから
ウクライナ見るとドローンで戦車殲滅とか不可能もいいとこなのにマジで言ってるのかな

>>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
>防御力が足りなくね？
戦車の「装甲で受ける」と言う戦術がもはや過去のものとなりつつある

>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
>防御力が足りなくね？
74式よりも装甲厚いと聞くから大丈夫だろう

日本の戦車の用途って在日外国人の鎮圧用じゃないん？

野ざらしにしている程度が悪いM1
1000両以上はある

>１０式では絶対に生き残れないという事だけは理解（わか）る
毎回これ言ってる奴が結論から喋って戦車の事を全然語れないスレになってる

程度がいいのはこちらで保管してるよ

>>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
>>防御力が足りなくね？
>74式よりも装甲厚いと聞くから大丈夫だろう
薄いけど？

上面装甲が数ある戦車の中で段違いにぶ厚いメルカバ戦車でさえ
ドローンによるトップアタック攻撃に耐えられないのだから
ドローンによる攻撃を装甲耐えると言う考え自体がもはや旧世代の考え方なんだよね

>>>>役に立たない戦車作るより１６式で事足りるんだわ
>>防御力が足りなくね？
>戦車の「装甲で受ける」と言う戦術がもはや過去のものとなりつつある
最新はどういうの？
機動力にも限界があるだろうし

ドローン操縦士の移動個室や戦士の休憩室にすべきでは

>上面装甲が数ある戦車の中で段違いにぶ厚いメルカバ戦車でさえ
>ドローンによるトップアタック攻撃に耐えられないのだから
>ドローンによる攻撃を装甲耐えると言う考え自体がもはや旧世代の考え方なんだよね
もがみ型と同じでダメコンを割り切って乗り捨て前提になるんじゃね

>薄いけど？
正面なら74と同等ってよく言われてるけど薄いという情報はどこから？

>1778141978625.mp4
ブローオフパネルが作動しただけだぞ
しかもその戦車ぶっ壊れたからってイスラエルの有利は覆ってねえし

M1もレオ2も初期は薄いだろ
その後の改修で厚くしてるけど

>正面なら74と同等ってよく言われてるけど薄いという情報はどこから？
74と同等って情報はどこから？
嘘つきは誰だろう

>程度がいいのはこちらで保管してるよ
ここって改修施設じゃなかった？
ディスカバリーチャンネルで出てた気がした

>>正面なら74と同等ってよく言われてるけど薄いという情報はどこから？
>74と同等って情報はどこから？
>嘘つきは誰だろう
その前に薄いという情報を出して？

戦車の上にドローン接近管制AIつけてネット武器発射したらいいんじゃね？

>74と同等って情報はどこから？
>嘘つきは誰だろう
否定するなら薄いってソース出しなよ…

ドローン対策は当面は籠で凌ぐとしてもその次はどういう方向になるんだろうな？戦車にミニCIWSみたいなの載せるか？

メルカバ戦車の滅茶苦茶ぶ厚い上部ハッチ

>メルカバ戦車の滅茶苦茶ぶ厚い上部ハッチ
１０式と比較してこれ

>ウクライナ見るとドローンで戦車殲滅とか不可能もいいとこなのにマジで言ってるのかな
ロシアはドローンですでに5000両くらいの戦車が死んでいるのだが…
J隊は何回死ねるんだこれ？

>ここって改修施設じゃなかった？
>ディスカバリーチャンネルで出てた気がした
改修がメインだけど500両前後の保管もしてるよ

>戦車の上にドローン接近管制AIつけてネット武器発射したらいいんじゃね？
その接近を感知し射撃を管制するシステムのコストが高いんです

>ドローン対策は当面は籠で凌ぐとしてもその次はどういう方向になるんだろうな？戦車にミニCIWSみたいなの載せるか？
もしくは対ドローン用の車両を随伴させる

>１０式と比較してこれ
ワロタ
マンホールの蓋レベルの防御力しかないのか…
戦死確実

MBTです通してください

>ドローン対策は当面は籠で凌ぐとしてもその次はどういう方向になるんだろうな？戦車にミニCIWSみたいなの載せるか？
前衛はドローンに任せて有人戦力は安全な後方からドローン部隊を指揮する

>その接近を感知し射撃を管制するシステムのコストが高いんです
今流行の光ファイバードローンに対しては無力でイスラエルが酷い目にあってんだと

>>メルカバ戦車の滅茶苦茶ぶ厚い上部ハッチ
>１０式と比較してこれ
市街地戦で上からも撃たれることを想定されたメルカバと比較するのは流石に無茶があるのでは？
それこそガラパゴスの極みみたいな車両でしょ？

>ドローン対策は当面は籠で凌ぐとしてもその次はどういう方向になるんだろうな？
戦車部隊にこいつを随伴させる

>市街地戦で上からも撃たれることを想定されたメルカバと比較するのは流石に無茶があるのでは？
それにしても薄すぎるだろこれは
人命軽視の日本軍らしくはある

>１０式と比較してこれ
別にレオ2もそれくらいだぞ

>それこそガラパゴスの極みみたいな車両でしょ？
１０式戦車は殆ど駆逐戦車軽量な車体に強力な主砲で敵戦車を迎え撃つ
しかしその駆逐戦車としての働き自体がドローン時代で過去のものとなりつつある

空で有人機+UAVみたいな想定されてるから
陸でも有人車両+UGVみたいな事になるんだろうな