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画像ファイル名:1778752113913.jpg-(53484 B)
53484 B無念Nameとしあき26/05/14(木)18:48:33No.1407713594そうだねx1 15日01:37頃消えます
織田信長スレ
かなりの甘党だったみたいね
今でいうスイーツ大好き男子みたいな
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき26/05/14(木)18:49:19No.1407713789+
織田信長は甘いものや南蛮渡来の品、香りを好む意外な一面を持つ「スイーツ男子」でした。特に干し柿や金平糖を好み、戦の前には湯漬けを素早く食べるなど合理主義者でもありました。趣味は茶の湯や鷹狩り、異国の文化に強い興味を示した先進的な人物です。
2無念Nameとしあき26/05/14(木)18:50:00No.1407713943+
【好きな食べ物・甘味】
干し柿: 大好物であり、家臣への褒美として贈るほどでした。
金平糖: 宣教師ルイス・フロイスから献上され、その珍しさと甘さに喜んだとされます。
焼き味噌: ご飯に乗せて食べることが多かったようです。
その他: 氷砂糖、バナナ、カステラ、ボーロなどの南蛮菓子も好みました。
3無念Nameとしあき26/05/14(木)18:50:31No.1407714057そうだねx1
健康に悪そう
4無念Nameとしあき26/05/14(木)18:51:04No.1407714209+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://may.2chan.net/b/res/1407707272.htm
5無念Nameとしあき26/05/14(木)18:51:20No.1407714287+
【生活・嗜好・趣味】
湯漬け: 短気で合理的な性格から、食事時間を短縮するために冷や飯に湯をかけたものを好みました。
香木(沈香): 香りを愛し、名香「蘭奢待」を切り取った逸話が有名です。
茶の湯: 名器(茶器)を熱心に収集しました。
鷹狩り・相撲: 武芸の鍛錬や娯楽として愛好しました。
異国文化: 地球儀や洋時計など、南蛮の珍品を好みました。
6無念Nameとしあき26/05/14(木)18:52:13No.1407714511そうだねx1
それでハゲたんだな
7無念Nameとしあき26/05/14(木)18:52:22No.1407714554+
晩年は虫歯だらけで常時ヒステリーかましてたそうで
8無念Nameとしあき26/05/14(木)18:52:55No.1407714676+
    1778752375541.jpg-(606269 B)
606269 B
だがコンペイトウで糖分を補うのは頭の脳をフル回転させるには効率いいのでは?
9無念Nameとしあき26/05/14(木)18:53:26No.1407714792+
>晩年は虫歯だらけで常時ヒステリーかましてたそうで
やっぱカルシウム不足が原因?
10無念Nameとしあき26/05/14(木)18:54:17No.1407714989+
    1778752457230.jpg-(28009 B)
28009 B
干し柿って美味いの?
一度も食べたことないんだけど
11無念Nameとしあき26/05/14(木)18:54:43No.1407715103+
でも普通に健康体だったんでしょ
12無念Nameとしあき26/05/14(木)18:54:50No.1407715133そうだねx1
>かなりの甘党だったみたいね
>今でいうスイーツ大好き
信長美少女説の補完資料か
13無念Nameとしあき26/05/14(木)18:55:31No.1407715302+
>晩年は虫歯だらけで常時ヒステリーかましてたそうで
歯医者無かったの?
14無念Nameとしあき26/05/14(木)18:55:35No.1407715326そうだねx1
    1778752535400.jpg-(371626 B)
371626 B
徳川家康に振る舞った「信長御膳」
15無念Nameとしあき26/05/14(木)18:56:12No.1407715495+
この時代の虫歯治療って抜歯しかないんでは
16無念Nameとしあき26/05/14(木)18:56:27No.1407715554+
>徳川家康に振る舞った「信長御膳」
随分と質素に見えるけど
当時は豪華な料理だったのかな
17無念Nameとしあき26/05/14(木)18:56:54No.1407715660そうだねx2
>No.1407715326
うまそうやな
18無念Nameとしあき26/05/14(木)18:57:06No.1407715712+
    1778752626769.webp-(69444 B)
69444 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
19無念Nameとしあき26/05/14(木)18:57:15No.1407715756+
珍説
20無念Nameとしあき26/05/14(木)18:57:22No.1407715787+
歯医者が戦国時代にタイムスリップして治療していく話を思いついた
21無念Nameとしあき26/05/14(木)18:58:12No.1407716002+
マジか・・・
浅井も朝倉も武田もスイーツ男子に滅ぼされたんか!
情けない
22無念Nameとしあき26/05/14(木)18:58:30No.1407716081+
>やっぱカルシウム不足が原因?
現代人より歯が弱かったのかもしれんけど
歯磨きがちゃんとできてなかったとかの方が主原因な気がする
徳川将軍にも甘党過ぎて虫歯がひどかった人がいるし
23無念Nameとしあき26/05/14(木)18:58:33No.1407716100+
酒は好きじゃなかったのかな?
24無念Nameとしあき26/05/14(木)18:58:42No.1407716142+
>歯医者無かったの?
江戸時代にはすんごい入れ歯が作られたそうだけど戦国時代だからな…
25無念Nameとしあき26/05/14(木)18:59:26No.1407716306そうだねx4
尾頭付きの鯛が
>随分と質素
だと…?
26無念Nameとしあき26/05/14(木)18:59:27No.1407716312+
>歯医者が戦国時代にタイムスリップして治療していく話を思いついた
それいただき!
27無念Nameとしあき26/05/14(木)18:59:40No.1407716363そうだねx3
>干し柿って美味いの?
>一度も食べたことないんだけど
痰の毒だぞ
28無念Nameとしあき26/05/14(木)18:59:59No.1407716434そうだねx2
虫歯な酷かったら年間4〜5回なんて出陣できんのでは
29無念Nameとしあき26/05/14(木)19:00:20No.1407716536+
    1778752820191.jpg-(97939 B)
97939 B
味噌好きなのはやっぱり名古屋人だな
30無念Nameとしあき26/05/14(木)19:00:55No.1407716702そうだねx1
※諸説あります
31無念Nameとしあき26/05/14(木)19:01:04No.1407716749そうだねx6
>干し柿って美味いの?
すげえ甘いけど果物の時点で好みはある
甘味が少ない戦国時代ならTier1の甘さだと思う
32無念Nameとしあき26/05/14(木)19:01:41No.1407716904+
>虫歯な酷かったら年間4〜5回なんて出陣できんのでは
抜くぐらいは出来るじゃろ
33無念Nameとしあき26/05/14(木)19:01:45No.1407716920そうだねx4
サルとヤスも相当な秀才だけどやっぱ難易度ダンチの初期をクリアしてったノブが最強だろうな
34無念Nameとしあき26/05/14(木)19:01:46No.1407716928+
>痰の毒だぞ
迷信だw
35無念Nameとしあき26/05/14(木)19:02:16No.1407717063+
    1778752936746.mp4-(533509 B)
533509 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
36無念Nameとしあき26/05/14(木)19:02:20No.1407717084+
>でも普通に健康体だったんでしょ
信長と家康は鍛えてる
37無念Nameとしあき26/05/14(木)19:02:30No.1407717131+
湯漬けも好きだったそうだけど
お茶漬けと同じに考えてもいいのかな
38無念Nameとしあき26/05/14(木)19:02:48No.1407717213そうだねx4
虫歯が酷かったのは豊臣秀吉
39無念Nameとしあき26/05/14(木)19:03:03No.1407717269+
秀吉も虫歯酷かったらしい
40無念Nameとしあき26/05/14(木)19:03:20No.1407717353そうだねx5
あの時代なら三英傑は全部長生きだぞ
家康がデタラメすぎて残り二人が短く見えるだけ
41無念Nameとしあき26/05/14(木)19:03:55No.1407717515そうだねx1
ノブ勿体無いよな
光秀のヤツ
42無念Nameとしあき26/05/14(木)19:04:17No.1407717617そうだねx4
50までぴんぴんしてたんだから健康体だろ
43無念Nameとしあき26/05/14(木)19:04:19No.1407717625+
>1778752936746.mp4
マイアヒじゃなかったdel
44無念Nameとしあき26/05/14(木)19:04:45No.1407717738+
>>でも普通に健康体だったんでしょ
>信長と家康は鍛えてる
秀吉は関白なったあたりから食い物も贅沢なものばっか食ってたんだろうな
家康は逆に食い物質素だったと聞く
まあ最後は鯛の天ぷらに当たったそうだけど
45無念Nameとしあき26/05/14(木)19:05:03No.1407717817+
>>徳川家康に振る舞った「信長御膳」
>随分と質素に見えるけど
>当時は豪華な料理だったのかな
記録残ってるけど実際は五の膳まであるフルコースだよ
調べればメニューもちゃんと出てくる
46無念Nameとしあき26/05/14(木)19:05:05No.1407717829そうだねx3
本能寺の変で死ななかったらもっと生きてたかもしれないしな
47無念Nameとしあき26/05/14(木)19:05:24No.1407717914+
団子の上様って陰口叩かれる程度の甘いもの好き
48無念Nameとしあき26/05/14(木)19:05:27No.1407717924+
秀吉も耄碌するまで長生きしたイメージ
49無念Nameとしあき26/05/14(木)19:05:29No.1407717939+
>50までぴんぴんしてたんだから健康体だろ
本能寺の時も自ら弓と槍で戦った記録あるからな
50無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:00No.1407718074+

51無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:06No.1407718109そうだねx2
>記録残ってるけど実際は五の膳まであるフルコースだよ
>調べればメニューもちゃんと出てくる
メニュー作ったのは光秀?
52無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:08No.1407718120+
もし信長死ななかったら何歳まで生きれたろ
53無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:18No.1407718174+
>ノブ勿体無いよな
>光秀のヤツ
結果徳川で現代日本も大成功だけど
天才型の織田幕府も見てみたかったな
54無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:20No.1407718188+
>家康は逆に食い物質素だったと聞く
周りがドン引きするくらい質素倹約だったみたいだしな
薬草にハマってた健康マニアだったようだし
55無念Nameとしあき26/05/14(木)19:06:28No.1407718223+
ノブが生きてたら朝鮮出兵とかやったのかな?
56無念Nameとしあき26/05/14(木)19:07:11No.1407718383そうだねx2
>干し柿って美味いの?
>一度も食べたことないんだけど
痰の毒だからとしあきは食べないほうがいいよ
全部処分してやるから俺によこせ
57無念Nameとしあき26/05/14(木)19:07:11No.1407718385+
>天才型の織田幕府も見てみたかったな
見たいかも!
58無念Nameとしあき26/05/14(木)19:07:24No.1407718444+
>>晩年は虫歯だらけで常時ヒステリーかましてたそうで
>歯医者無かったの?
江戸までは…
59無念Nameとしあき26/05/14(木)19:07:36No.1407718495+
>ノブが生きてたら朝鮮出兵とかやったのかな?
スペインまで征服するよ
60無念Nameとしあき26/05/14(木)19:07:58No.1407718574+
    1778753278101.jpg-(86341 B)
86341 B
家康饗応膳
61無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:01No.1407718594+
>家康がデタラメすぎて残り二人が短く見えるだけ
健康オタクとは言え子孫の方が寿命短いもんな
62無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:02No.1407718600+
>秀吉も耄碌するまで長生きしたイメージ
実際は享年62
現代感覚で言うとまだまだ現役はれる年齢なのよ
63無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:03No.1407718604+
>>ノブが生きてたら朝鮮出兵とかやったのかな?
>スペインまで征服するよ
大陸横断かよ!!!w
64無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:38No.1407718764+
墓を作って埋葬されるレベルの大物の遺体を調査すると
50過ぎて亡くなった人だとほぼ例外なく虫歯か歯槽膿漏になってるからな
それが死因という人も多いし虫歯って昔はシャレにならない位に
普通に死病だよ
65無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:51No.1407718812+
>秀吉も耄碌するまで長生きしたイメージ
61歳で耄碌かぁ
66無念Nameとしあき26/05/14(木)19:08:53No.1407718828+
>>天才型の織田幕府も見てみたかったな
>見たいかも!
刀…物語…うっ頭が
67無念Nameとしあき26/05/14(木)19:09:02No.1407718871+
懐石料理って言うの?
68無念Nameとしあき26/05/14(木)19:09:05No.1407718884+
ノブは朝鮮半島狙うよりヨーロッパの方狙いそうな気がする
征服じゃなくて貿易とかで
69無念Nameとしあき26/05/14(木)19:09:31No.1407718997+
>>干し柿って美味いの?
>>一度も食べたことないんだけど
>痰の毒だぞ
三成は柿が好物だと記録にある
70無念Nameとしあき26/05/14(木)19:09:34No.1407719010+
>>秀吉も耄碌するまで長生きしたイメージ
>61歳で耄碌かぁ
早いよね
71無念Nameとしあき26/05/14(木)19:09:45No.1407719060+
国際貿易国日本誕生
72無念Nameとしあき26/05/14(木)19:10:08No.1407719177+
>干し柿って美味いの?
みっちゃん「干し柿は体に悪い」
73無念Nameとしあき26/05/14(木)19:10:35No.1407719316+
>家康饗応膳
天下を統一しかけてる信長の饗応としては質素なのかもしれんけど十分ご馳走に見える
74無念Nameとしあき26/05/14(木)19:10:47No.1407719366+
>懐石料理って言うの?
会席の方かなぁ
懐石はお茶の席の合間にコース料理が出る感じだから
75無念Nameとしあき26/05/14(木)19:10:51No.1407719389+
    1778753451482.jpg-(36135 B)
36135 B
こんな信長は嫌だ
76無念Nameとしあき26/05/14(木)19:11:05No.1407719447+
そういや宮崎駿も金平糖好きなんだよな
息子のゴローに金平糖渡すところの動画を見たことある
ゴローが「何で金平糖なの?」って聞くと
「そりゃ仕事で集中するには糖分が必要だろ」って言ってて笑った
77無念Nameとしあき26/05/14(木)19:11:14No.1407719496+
ノブが長生きしたとしてもさすがにスペインの侵略は気がつくよね
78無念Nameとしあき26/05/14(木)19:11:18No.1407719508+
>家康饗応膳
なお昼食である
79無念Nameとしあき26/05/14(木)19:11:49No.1407719649+
>こんな信長は嫌だ
やべーぞレイプだ
80無念Nameとしあき26/05/14(木)19:12:25No.1407719799+
>ノブが長生きしたとしてもさすがにスペインの侵略は気がつくよね
ついでにスペイン本国の凋落にも気づくんじゃないかな
これは家康も気づいてたけど
81無念Nameとしあき26/05/14(木)19:12:27No.1407719806+
>>干し柿って美味いの?
>みっちゃん「干し柿は体に悪い」
いやしかし、どうせ切腹なされるのですぞ
82無念Nameとしあき26/05/14(木)19:12:51No.1407719912+
>>こんな信長は嫌だ
>やべーぞレイプだ
むしろやってないから謀反起こした説
83無念Nameとしあき26/05/14(木)19:13:07No.1407719996+
>家康饗応膳
安土盛りはどこ…?
84無念Nameとしあき26/05/14(木)19:13:27No.1407720070+
曹操も頭痛するレベルの虫歯持ちだったというしなあ
85無念Nameとしあき26/05/14(木)19:14:08No.1407720253+
曹操は脳腫瘍じゃなかった?
86無念Nameとしあき26/05/14(木)19:15:32No.1407720639+
明智と石田を混同してしまう
87無念Nameとしあき26/05/14(木)19:15:32No.1407720641+
>虫歯が酷かったのは豊臣秀吉
誰だか忘れたけどコラムで歯槽膿漏で口臭が酷かった筈だから側室連中は大変だったはずだと書かれてたな
88無念Nameとしあき26/05/14(木)19:15:40No.1407720677+
光秀が京都に信長の城を作ろうと発案したのにみんなが反対して本能寺だよ
89無念Nameとしあき26/05/14(木)19:15:44No.1407720703+
>>秀吉も耄碌するまで長生きしたイメージ
>61歳で耄碌かぁ
記録見てもボケが入ってる様子はない
90無念Nameとしあき26/05/14(木)19:16:14No.1407720834+
明智光秀をハゲいじりしなかったら謀反されなかったのにね
91無念Nameとしあき26/05/14(木)19:16:53No.1407721007+
光秀だけ伽免除で嫉妬に狂った説もあるよ
92無念Nameとしあき26/05/14(木)19:17:29No.1407721178+
ひとたらしだが晩節を汚すサルと劉備
気長戦略のヤスと孫権はちょっと無理あるけど
曹操と信長はだいぶイメージも近いな
93無念Nameとしあき26/05/14(木)19:17:34No.1407721195+
>明智と石田を混同してしまう
どっちもみっちゃんだしね
94無念Nameとしあき26/05/14(木)19:17:43No.1407721246+
行けそうだから行った説は今も有力?なのだろうか
95無念Nameとしあき26/05/14(木)19:17:45No.1407721254+
>光秀が京都に信長の城を作ろうと発案したのにみんなが反対して本能寺だよ
だって山地炉なんだもん
96無念Nameとしあき26/05/14(木)19:17:45No.1407721260+
>記録見てもボケが入ってる様子はない
家臣の目の前でおしっこ漏らしてたらしいよ
97無念Nameとしあき26/05/14(木)19:18:15No.1407721405そうだねx1
>行けそうだから行った説は今も有力?なのだろうか
なんかもうそういう感じ
98無念Nameとしあき26/05/14(木)19:19:00No.1407721643+
>懐石料理って言うの?
懐石料理は茶の湯の席の前に食べる料理
会席料理は今でいうところのコース料理
なのでおそらく会席かと
99無念Nameとしあき26/05/14(木)19:19:00No.1407721645+
ボケたのは名君と呼ばれた北条氏康の方
100無念Nameとしあき26/05/14(木)19:19:15No.1407721709+
スイーツ好きはTSした時の設定に活かせそうだな
101無念Nameとしあき26/05/14(木)19:19:52No.1407721866+
    1778753992563.jpg-(96474 B)
96474 B
荒木くんに饅頭あげるね
102無念Nameとしあき26/05/14(木)19:20:08No.1407721935そうだねx5
>行けそうだから行った説は今も有力?なのだろうか
どう考えても普通にそれでしょ
理由はあるにせよ
チャンスは今しかないって感じで突っ込んだんと思うよ
じゃないと事前調略や根回しを全くしていなさすぎ
103無念Nameとしあき26/05/14(木)19:20:24No.1407722009+
孫権も晩年はボケてたんじゃないか?とはいわれてるな
104無念Nameとしあき26/05/14(木)19:21:33No.1407722313+
>家康饗応膳
加減しろ莫迦!並に食いきれない量出すのは大陸由来のおもてなしマナー感じる
105無念Nameとしあき26/05/14(木)19:22:22No.1407722567+
糖尿病だった説あるよね
106無念Nameとしあき26/05/14(木)19:22:29No.1407722592+
義昭もずっと毛利がー毛利がーって言い続けてたんだろうな
107無念Nameとしあき26/05/14(木)19:23:01No.1407722742+
本当にちゃんとした理由あるなら残しといて
後世の皆困ってるから!!
108無念Nameとしあき26/05/14(木)19:23:12No.1407722796そうだねx1
>糖尿病だった説あるよね
糖尿病ならあんなに動けないでしょ
109無念Nameとしあき26/05/14(木)19:23:36No.1407722904+
>明智と石田を混同してしまう
どっちもみっちゃんだしな
光と三で漢字が違うが
110無念Nameとしあき26/05/14(木)19:23:48No.1407722964+
>三成は柿が好物だと記録にある
三成は柿のエピソード多いな
痰の毒もそうだが細川忠興との仲直りする席でいきなりあんた柿好きときいた
だから柿を用意したからまず食えと勧めて忠興激怒して席立ったとか
111無念Nameとしあき26/05/14(木)19:24:07No.1407723049+
大学時代に織田信長の子孫を自称して
織田信長スーパーフェニックスと名乗ったら5秒で嘘だとバレたうえ
「そもそも元ネタが偽者」とか罵倒されたことがある
112無念Nameとしあき26/05/14(木)19:24:17No.1407723095+
>行けそうだから行った説は今も有力?なのだろうか
義昭「やれ」
明智「はい」
もそこそこ有力なんじゃなかったか
113無念Nameとしあき26/05/14(木)19:24:36No.1407723185+
光秀の謀反はタイミングが遅すぎたね
あの時点での謀反は完全に逆賊扱いになるよ
いくらノブが嫌われてたからと言っても
あの時点じゃノブの天下決まったようなもんなのにちゃぶ台返ししたんだから
攻めて武田征伐直前にやってれば武田、上杉と連携できたかもね
114無念Nameとしあき26/05/14(木)19:24:48No.1407723244+
明智は余りにも事後対応から何までボロカス過ぎてマジでいまいけるだけの衝動的行動としかいいようがない
天皇暗殺レベルの陰謀ですら証拠や人伝て・口伝で残るのに明智と誰かの陰謀論はそういう証拠が一切残ってなさすぎて単独犯説しかないし
115無念Nameとしあき26/05/14(木)19:25:08No.1407723336そうだねx1
>義昭「やれ」
>明智「はい」
>もそこそこ有力なんじゃなかったか
義昭への連絡先の伝手もない位だぞ…
116無念Nameとしあき26/05/14(木)19:25:09No.1407723337+
改変+オリジナル展開しまくってる豊臣兄弟だと信長チンギスハーン説と秀吉と光秀グル説が採用される可能性出てきたんだよな…
117無念Nameとしあき26/05/14(木)19:25:29No.1407723415+
    1778754329909.jpg-(102203 B)
102203 B
>明智光秀をハゲいじりしなかったら謀反されなかったのにね
謀反を起されても仕方がない
118無念Nameとしあき26/05/14(木)19:25:31No.1407723426+
>>行けそうだから行った説は今も有力?なのだろうか
>義昭「やれ」
>明智「はい」
>もそこそこ有力なんじゃなかったか
ありそう
でも裏切る義昭
119無念Nameとしあき26/05/14(木)19:26:34No.1407723691+
>>明智光秀をハゲいじりしなかったら謀反されなかったのにね
>謀反を起されても仕方がない
秀吉「キンカンがなんだがや
こちとらハゲネズミやぞ」
120無念Nameとしあき26/05/14(木)19:26:40No.1407723720+
今やってる大河で信玄が餅詰まらせて死んだらしいな…
121無念Nameとしあき26/05/14(木)19:26:49No.1407723756+
一言で干し柿って言っても結構種類あるよね
122無念Nameとしあき26/05/14(木)19:26:52No.1407723772+
世間も戦乱の世を好んでた訳じゃないもんね
123無念Nameとしあき26/05/14(木)19:27:01No.1407723811+
>攻めて武田征伐直前にやってれば武田、上杉と連携できたかもね
連携する前に他の家臣連中に潰されるわ
124無念Nameとしあき26/05/14(木)19:27:18No.1407723893+
>今やってる大河で信玄が餅詰まらせて死んだらしいな…
毒殺!!
125無念Nameとしあき26/05/14(木)19:27:21No.1407723912+
>攻めて武田征伐直前にやってれば武田、上杉と連携できたかもね
たった3ヶ月前やん
武田も上杉も既に足腰立たん状態では
126無念Nameとしあき26/05/14(木)19:27:40No.1407723990+
>改変+オリジナル展開しまくってる豊臣兄弟だと信長チンギスハーン説と秀吉と光秀グル説が採用される可能性出てきたんだよな…
豊臣兄弟は歴史学者からボロクソに貶されてたな
浅井長政の最期あたりの描写が特に
127無念Nameとしあき26/05/14(木)19:28:12No.1407724148そうだねx2
>>今やってる大河で信玄が餅詰まらせて死んだらしいな…
>毒殺!!
毒殺を警戒して自分でついた餅を喰ってたら詰まるとか脚本家はどんなヤクをキメて書いたんや
128無念Nameとしあき26/05/14(木)19:28:36No.1407724245+
>攻めて武田征伐直前にやってれば武田、上杉と連携できたかもね
武田討伐前に少数の供と京都に来ること自体がなくなる…
息子も一緒だけど
129無念Nameとしあき26/05/14(木)19:28:42No.1407724271+
信玄は胃癌説があるんだっけ
130無念Nameとしあき26/05/14(木)19:29:00No.1407724340+
有力家臣が周囲にいない&信長自身の兵力が少ないというタイミングがあの時だけだからな
131無念Nameとしあき26/05/14(木)19:29:13No.1407724394+
>信玄は胃癌説があるんだっけ
もう結核説より消化器系の癌が有力
132無念Nameとしあき26/05/14(木)19:29:25No.1407724448そうだねx2
甲州征伐中に光秀による信長暗殺が決行されてたら
寝返った木曽、穴山涙目だったのにな逆に武田、上杉は息を吹き返しそう
133無念Nameとしあき26/05/14(木)19:30:51No.1407724824+
>>攻めて武田征伐直前にやってれば武田、上杉と連携できたかもね
>武田討伐前に少数の供と京都に来ること自体がなくなる…
>息子も一緒だけど
別に本能寺じゃなくてもいいじゃん
134無念Nameとしあき26/05/14(木)19:31:38No.1407725065+
>甲州征伐中に光秀による信長暗殺が決行されてたら
>寝返った木曽、穴山涙目だったのにな逆に武田、上杉は息を吹き返しそう
秀吉は高松城水攻めやりきったけど戦争中に一報来たら柴田や信忠はどうするかな?
135無念Nameとしあき26/05/14(木)19:31:49No.1407725114+
>別に本能寺じゃなくてもいいじゃん
あそこまで無防備になった理由が甲斐討伐が終わったからであって…
136無念Nameとしあき26/05/14(木)19:31:50No.1407725124+
大将格はともかく末端は信長が相手だとは思ってなかったんだから武田前だの昼間からだの戦いになるわけないじゃん
137無念Nameとしあき26/05/14(木)19:32:05No.1407725188+
>甲州征伐中に光秀による信長暗殺が決行されてたら
>寝返った木曽、穴山涙目だったのにな逆に武田、上杉は息を吹き返しそう
北条も掌返しで武田上杉に着くだろうし
138無念Nameとしあき26/05/14(木)19:32:54No.1407725449+
チャンス論で言うなら本能寺の日に光秀が突然目覚めたわけじゃなく以前から機会を伺っていただろうからチャンスは本能寺の日まで無かったんじゃない?
139無念Nameとしあき26/05/14(木)19:33:19No.1407725569+
他のタイミングだと信忠が残っちゃうからな
140無念Nameとしあき26/05/14(木)19:33:53No.1407725753+
最近の復元図では毛が生えてるらしいな
141無念Nameとしあき26/05/14(木)19:33:56No.1407725767+
>北条も掌返しで武田上杉に着くだろうし
ギリギリまで武田侵攻を粘ってたしな
142無念Nameとしあき26/05/14(木)19:34:20No.1407725904+
>他のタイミングだと信忠が残っちゃうからな
本能寺の時は有楽斎のせいだろ
143無念Nameとしあき26/05/14(木)19:34:41No.1407726005+
光秀が何で謀反起こしたかちゃんとした理由って未だに分からんのか
144無念Nameとしあき26/05/14(木)19:34:47No.1407726039+
>他のタイミングだと信忠が残っちゃうからな
信忠が生きてたらサルも従うかな?
145無念Nameとしあき26/05/14(木)19:35:09No.1407726152+
>光秀が何で謀反起こしたかちゃんとした理由って未だに分からんのか
複合的な要因だし一つに絞ろうとするのがよくない
146無念Nameとしあき26/05/14(木)19:35:43No.1407726344+
北条は普通に甲斐信濃を取りにいくだけだろ
147無念Nameとしあき26/05/14(木)19:35:49No.1407726378+
>光秀が何で謀反起こしたかちゃんとした理由って未だに分からんのか
将来への不安
細川にあてた手紙で本人書いてるからこれは確定
148無念Nameとしあき26/05/14(木)19:35:53No.1407726406+
信長死んで信忠生き残ったら他の兄弟やでかい領土もちの家臣への領地配分どうすんだろとは思う
149無念Nameとしあき26/05/14(木)19:35:55No.1407726416+
>光秀が何で謀反起こしたかちゃんとした理由って未だに分からんのか
義昭を京に呼び戻すつもりだったんじゃなかろうか
150無念Nameとしあき26/05/14(木)19:37:36No.1407726893+
>信長死んで信忠生き残ったら他の兄弟やでかい領土もちの家臣への領地配分どうすんだろとは思う
もう家督は信忠に移って残りの兄弟は外に出されてるんで発言権はない
何も変わらない
151無念Nameとしあき26/05/14(木)19:37:40No.1407726911+
将来への不安で上司弑するとか
怖いわ貴族とか絶対やれないメンタル
152無念Nameとしあき26/05/14(木)19:37:53No.1407726965+
>信長死んで信忠生き残ったら他の兄弟やでかい領土もちの家臣への領地配分どうすんだろとは思う
他の兄弟とか雑魚だし信忠がいんのに領地配分も何もねーだろ
153無念Nameとしあき26/05/14(木)19:39:08No.1407727304+
信長は若い頃からジャンクフード好き
秀吉は金がじゃぶじゃぶ入るようになったら
三大欲求満たしまくり
家康は子供の頃はそれなり以上に美味いもの食っていい生活してたから
晩年はそんな贅沢三昧には走らなかったというイメージ
154無念Nameとしあき26/05/14(木)19:39:42No.1407727464+
幕府と皇室に通じてたから天下人になり変わる下剋上は当然なんだがなぜそうなったのか詳細は分からん
155無念Nameとしあき26/05/14(木)19:39:57No.1407727532+
>晩年はそんな贅沢三昧には走らなかったというイメージ
他に漏れずロリにも美食にも走ってるよ…
156無念Nameとしあき26/05/14(木)19:40:38No.1407727726+
家康は甘味に傾倒してた
157無念Nameとしあき26/05/14(木)19:40:47No.1407727768+
>信忠が生きてたらサルも従うかな?
アホの信孝みたいに旗本軍の兵が逃散しなければ逆らえなのでは?
158無念Nameとしあき26/05/14(木)19:41:28No.1407727971そうだねx1
>信忠が生きてたらサルも従うかな?
それこそ反乱おこす大義名分がない
159無念Nameとしあき26/05/14(木)19:41:29No.1407727978+
肝心なとこで全く空気が読めない明智らしいタイミングといえばそう
160無念Nameとしあき26/05/14(木)19:42:11No.1407728188+
>幕府と皇室に通じてたから天下人になり変わる下剋上は当然なんだがなぜそうなったのか詳細は分からん
最初のうちはね
だんだん他の人の方が頭角でてきて京での仕事は減ってる
161無念Nameとしあき26/05/14(木)19:42:12No.1407728197+
明智光秀天海説は結構好き
162無念Nameとしあき26/05/14(木)19:42:37No.1407728309+
>それこそ反乱おこす大義名分がない
だからこそ天下統一後も織田残党の扱いにかなり苦労してたもんな
163無念Nameとしあき26/05/14(木)19:42:41No.1407728326+
最近だと山崎の戦いに秀吉は参戦してなくて先鋒隊の池田含む摂津衆に光秀がズタボロにされて敗走した説すらある
本能寺から場当たり的にやり始めてその流れで山崎で野戦する羽目になるとかそれまでの光秀だとあり得ないくらい杜撰
164無念Nameとしあき26/05/14(木)19:42:48No.1407728356+
サルは信忠にだいぶ気を遣ってたというから
全然余裕だろ
165無念Nameとしあき26/05/14(木)19:43:01No.1407728421+
家康も秀吉も急になんかキタであって
最初っから狙ってるならもっとやりようあるだろ

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