なろうがなるまいが…

👺判断遅くね？

>角川が大ピンチ
まぁ別にええか

でも講談社はめっちゃ飛ばしてるよ

盤石だもんな

スレ画はシリーズ累計発行部数1700万部とか化け物みたいな小説だろ

講談社もTOもIGもみんな「なろう好調だからもっと増やす」と指針を発表している
単に角川の編集が無能なだけ

それはそれとしてWeb小説自体が出涸らしってのもあるけどな

とはいえ新規発掘は大事だから…

>単に角川の編集が無能なだけ
これ
売上が落ちた原因をなろうに押し付けてみっともない責任逃れをしてる

自前で小説投稿サイトまで用意してるのに
それで成果上がらないってのは笑う

カクヨム系とは呼ばないんだ

なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る

WEB小説はタダだから読むけど
1冊1000円超も出してまで読む気ない

>自前で小説投稿サイトまで用意してるのに
>それで成果上がらないってのは笑う
むしろそのなろうもどきの自前の小説投稿サイトがガンなのでは

>WEB小説はタダだから読むけど
>1冊1000円超も出してまで読む気ない
だから良質なコミカライズやアニメ化で稼ぐ必要があったんですね

ただで読めるのもを金出して読んだりしない

>なろうが売れなくて角川が大ピンチ
カクヨム売れよ

>むしろそのなろうもどきの自前の小説投稿サイトがガンなのでは
まあ…内部のクラスタ（作家同士の談合）が酷いってのと
とにかくUIがクソクソクソオブクソで読み辛いって
もう5年間言われ続けてるのに一向に改善されない所だからね

ロシアのハッカーに会社のデータを人質に捕られて払った金額のほうが損失でかくね？

他web小説サイトから書籍化したので規約で1話から〇〇話まで削除して読めませんってのあるけど読めないと買おうと思わないし逆効果じゃね？

>他web小説サイトから書籍化したので規約で1話から〇〇話まで削除して読めませんってのあるけど読めないと買おうと思わないし逆効果じゃね？
それやってるのアルファポリスだけど
業績は普通に好調なので逆効果って程のものは発生してないね

いわゆるなろう系ジャンルそのものが飽きられたわけじゃないんだよね？

>いわゆるなろう系ジャンルそのものが飽きられたわけじゃないんだよね？
飽きられたと言うよりネタ切れで新しい流れが生まれなくなって
重箱の角を突くようなネタばっかりで新しい大ヒット大作がでなくなってる
もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる

テキストベースじゃ正直もう無理だろ
若人に流行りのtubeやtiktokは動画だ

>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
あと今のマンガアニメ市場ってずっと俺等団塊ジュニア世代が支え続けてきて
いよいよ50半ばになって支えきれなくなってきたのもある

なろうも若い世代の新規参入が少なくて高齢化が始まってるせいだな
前はオッサン転生は３０代だったが最近は４０代が転生する話が増え始めてるし
書き手の若い年齢層が増えずスライドしていってる様相が浮かび上がってる

書き手の高齢化問題はネタが古くなるんでお約束や定番ネタ及びパロディオマージュが
若い世代に通じなくなってきてるのも問題も大きいと思う
高齢オタは楽しめるが若いオタは意味が通じてないとか出てきてる

若い世代全体で共有できるパロディやオマージュってもう存在しないよね

>若い世代全体で共有できるパロディやオマージュってもう存在しないよね
それはとしあきが若くないから知らない分からないだけでは

>なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る
某カテゴリランキング100くらいまで半分くらい同じ人の作品でしかも面白くないってあれなんなんだろな

角川のなろうはなろうじゃなくてカクヨムなんですよ

十数年ぐらいなろうブーム続いたからもう充分でしょ

>なろうはポイント不正水増しやってるクズどものせいでランクが機能しなくなってるので原作を選ぶ編集のセンスの差がモロに出る
ろくに中身確認しないでランキングだけ見て選んでる？

あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
学生等が買い揃えにくいのも若い世代に売れてない原因の一つで
それで発行部数が伸び悩んで打ち切りで最後まで出ないから
余計に書籍を買わ無くなる悪循環になってる
それにコミカライズも大抵が中途半端に終わるから買うのがバカバカしくなる

>十数年ぐらいなろうブーム続いたからもう充分でしょ
困ったことはなろうの次の新しいヒットジャンルが生まれなく
なってるんで人気が落ちてもそれをずっと続けるしか無い
新しい流れが生まれるまでどうしようもない

>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
主張はともかくなろうのハードカバーなんて君膵くらいしか聞いたことがない…

今はリメイクブームなんだし角川もなんかリメイクしたらいいんじゃね

>今はリメイクブームなんだし角川もなんかリメイクしたらいいんじゃね
じゃあ人気アイドルを使ってセーラー服に機関銃とか…

これかー

結局どこまで行っても素人作品だったわけだ
編集の厳しい審査をくぐり抜けて世に出たとかではなく
素人投稿サイトのランキングで上位だったからコミカライズされアニメ化されただけ
そりゃあ質も知れるってもんだけどブーム優先で質の担保など度外視したんだろうな

あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
スレ豚はそれを知らないのである！

>あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
>スレ豚はそれを知らないのである！
お前は何も偉くない負け犬だけどな（笑）
ぎゃはははゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

角川の持ってくるなろうはつまんねーんだもん
これでブヒブヒ言ってくれんだろみたいな思考がダダ漏れで読者ナメてる

>>あくまでなろう小説の話でなろうコミカライズは売れてるが
>>スレ豚はそれを知らないのである！
>お前は何も偉くない負け犬だけどな（笑）
>ぎゃはははゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
スレ豚壊れちゃった

確かに新書サイズのは高すぎる

>No.1408042455
うんこが大好きなキチガイのクソ蠅ジジイ
また来てるのか

アルファポリスの方が打率が高い感じ

>>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
>主張はともかくなろうのハードカバーなんて君膵くらいしか聞いたことがない…
俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……

>角川の持ってくるなろうはつまんねーんだもん
>これでブヒブヒ言ってくれんだろみたいな思考がダダ漏れで読者ナメてる
成功してるTOはちゃんと選んでるなと感じるわ

四六判ソフトカバーと四六判ハードカバーは違う
ハードカバーは本文より表紙が大きい

ハードカバーって表紙が硬い厚紙のだぞ

>俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……
異世界じゃしょうがないな

>ハードカバーって表紙が硬い厚紙のだぞ
君以外みんな知ってることを急にどうした？

>>俺の住んでる異世界ではなろうはハードカバーばかりだが……
>異世界じゃしょうがないな
しょうがないのである

普通に人気が出て面白い作品は作者と交渉しなきゃいけないからめんどくさいじゃん
だからその作品のパクリを自分のところの作者に書かせてポイント水増ししてはい人気作品完成ってやってるんだよ
そりゃ実力も人気も無い人気作品はあんまり売れないよねっていう

>あと書籍化が手軽な価格の文庫本じゃなくハードカバーで割高なんで
>学生等が買い揃えにくいのも若い世代に売れてない原因の一つで
作者に払う印税分もあるからなあ
初版5000部とかでよくそれで書籍化にGO出したなってケースも多いし
1300円くらいにしとかないと作者に初版分で約50万円払うのも無理だし

5千部とかあんのかよ全国流通で…

追放でもざまあでもそういうのって若い子は読むの？
40〜50代が市場だと思うんだが

>5千部とかあんのかよ全国流通で…
普通にある
一万部じゃ企画が通らない場合とか

魔法の言葉として「電子書籍もありますから」で筆者に納得してもらったり

>>5千部とかあんのかよ全国流通で…
>普通にある
>一万部じゃ企画が通らない場合とか
印刷技術の発達で数千部も可能になったからな
今は

>>>5千部とかあんのかよ全国流通で…
>>普通にある
>>一万部じゃ企画が通らない場合とか
>印刷技術の発達で数千部も可能になったからな
>今は
そういう話はしてねえよアホ

まあ会社によって違うんだろうけど電子版は四半期ごとの〆だったりするので
書籍化しても入金までラグがある

なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは１５００円とかする

文庫のラノベは一回でめちゃめちゃ刷ってるから安くできる

くまクマ熊ベアーは文庫本にすると
こんなに薄くて安くなるのかと思った

>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは１５００円とかする
上にもある通り発行数が少なくても作者に取り分を払うためじゃね

ちなみに専業作家じゃない人は一時所得の特別控除が50万円までなので
初回の印税がそれくらいに調整されると非課税で済むという点もあると思う

>ラノベは昔と大して変わらないのに
ラノベも段々値上がってるぞ…

>>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは１５００円とかする
>上にもある通り発行数が少なくても作者に取り分を払うためじゃね
結局金かよ！
それでも……創作者か！

>結局金かよ！
>それでも……創作者か！
そうは言うがなとしあき
刊行するにあたって何回もやり取りして修正して場合によっては大幅改稿させられて
それで幾らにもならなかったらモチベが下がる以前にやる気なくなるだろ？
最初は嬉しくてこなしても巻数が増えても発行数が伸びないと苦行だよ
それで終わるような作品もあるし打ち切りもある

レーベルによってはなろう書籍化作品でもA6版だし

2巻まではやりますってのが昔なら普通だったけど
今は売れなきゃ1冊で終わるケースもあるし
その場合でも続巻分は作業させられてるという悲惨なケースもあるのでな…

角川かどうか知らんが一般を装ったエロ釣りは止めた方が良いと思う
コロコロ読んでる時にいきなり本番セックス始まったりしたらビビるたろ

結構売れてアニメ化も2期までしたけど作者と出版社で揉めて移籍して
キャラデザ担当まで変わったのに移籍先でもう要らない、書いても受け取らないってなった作品もある

>ちなみに専業作家じゃない人は一時所得の特別控除が50万円までなので
>初回の印税がそれくらいに調整されると非課税で済むという点もあると思う
印税の申告って一時所得でいいのか？

なろうの書籍って異常に値段高くね？

>その場合でも続巻分は作業させられてるという悲惨なケースもあるのでな…
可哀想過ぎる

>印税の申告って一時所得でいいのか？
専業作家なら別だけど本業の傍らで書いてる人は金額が小さければそれで税処理できるよ

>可哀想過ぎる
角川系とかはまだいい方じゃないかな
とりあえずラノベレーベルもやってますみたいな会社はもっと悪い

副業なら雑所得でもいいしこの場合は年間20万円まで
ヒットとまで行かない作品は2刷目以降はこれで済むレベルだったりする
悲しいね

>結構売れてアニメ化も2期までしたけど作者と出版社で揉めて移籍して
>キャラデザ担当まで変わったのに移籍先でもう要らない、書いても受け取らないってなった作品もある
IS？

事業所得として本業の収入と合算で税理士が必要なレベルまで売れる人って一部だしね…

>IS？
荒れそうなのでぼやかしたのに！

イズルは心機一転で新作品書いたけど題材が鬼門のサバゲー
1冊で終わった

作者側が社会人経験未熟で我儘で出版社側も苦労してるって側面もありそう

それは業界全体でそうだし

出版社側の社会人の常識ってのもだいぶ怪しい業界だからなんとも

>作者側が社会人経験未熟で我儘で出版社側も苦労してるって側面もありそう
出版社側もそれが飯の種なんだからそういった苦労は業務の内だよ
たぶん

>出版社側の社会人の常識ってのもだいぶ怪しい業界だからなんとも
それは会社に寄る
たぶんな！

一応は文芸畑の人間は漫画畑よりはまともだよ
比較対象がアレ過ぎて何とも言えないけど

弱小レーベルが多過ぎると思う
打ち切りばかりとか

角川がなろう系から手を引いても他が頑張るなら俺ら読者には何も問題ないし
角川がふんどし締め直して持ち直すならいいことだし

ラノベ部門は2人で回してるというホビー系雑誌のレーベルの事か
本当か知らんけど

HJ文庫かな？

意外と歴史が古いファミ通文庫とか規模は小さいけど手堅いよ
やっぱノウハウがあるんだろう

>なろう系ってなんであんな高いんだろうね、ラノベは昔と大して変わらないのになのうは１５００円とかする
文庫ラノベも普通に800円とかだぞ今

スニーカー文庫だけやってればいいのに色々と吸収した辺りから怪しくなった

>👺判断遅くね？
ぶっちゃけもう5年以上前からそんな状態だよなぁ
え？これ誰が見てるの？ってくらいつまらんかったし全員白けてたでしょ

>スニーカー文庫だけやってればいいのに色々と吸収した辺りから怪しくなった
大合併始めた頃にはスニーカーがヒット作でなくて書店の売り場棚ロクに確保できてない状態だったよ
その後少しだけこのすばで持ち直したけど結局また元に戻った

スニーカー文庫の大ヒットってハルヒくらいな気がする
そりゃ電撃もMF文庫も吸収したいわな

>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
そもそもZ世代がなろう読んでないし参加してないでしょ
出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ

なろうが売れる！適当にいっぱい出せば大儲け！っていうKADOKAWAのやり方が短絡的でアホだっただけという話やね

>ろくに中身確認しないでランキングだけ見て選んでる？
中身読んだとしても面白いか面白くないかわかんないんじゃないかな

>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
シチュエーションが中高年向けだもんね

>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
一昔前はおっさんが自身のまま若返るか転生して別人になってて
今はおっさんそのままなので読者層の変化を感じるわ
より現実的（？）というか願望ダダ漏れというか

30代主人公が40代主人公になり50代前後の主人公も増えてきたしな
おや…？

>>もう次世代のZ世代が新しい流れを作る力がないので先細りになってる
>そもそもZ世代がなろう読んでないし参加してないでしょ
>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
数年前のデータだけどそうでもない

おじさんが書いておじさんが読むんだよ
そして若い担当編集がネタが分からなくてググったり先輩社員に聞くんだ

主人公の年齢が高いから高年齢向けだ！はシティーハンターとか北斗の拳はガキンチョは読んでなかったみたいな意味不明な理屈過ぎる

>数年前のデータだけどそうでもない
否定するわけじゃないけど売れてる作品は若い読者も多いだろうし
平均年齢で出すわけじゃないから統計上はそうなるだけかもよ

>シティーハンター
30歳手前の主人公じゃねえか（作中の推定から）
>北斗の拳
ケンシロウ18歳やし…

なろうの書籍とか1冊1500円とかすんだもん
おっさんしか買わないよ

電撃大賞から出たやつ全部アニメ化すりゃいいのに

>なろうが売れる！適当にいっぱい出せば大儲け！っていうKADOKAWAのやり方が短絡的でアホだっただけという話やね
他社が1000万部級複数育ててんのにせっかく初期に確保した人気作品腐らせてるだけだよな

>おじさんが書いておじさんが読むんだよ
>そして若い担当編集がネタが分からなくてググったり先輩社員に聞くんだ
勇者が出てきたりスライムが特別なポジションになったり察してしまうよなぁ

>30歳手前の主人公じゃねえか（作中の推定から）
30代前半だと思ってた

>>シティーハンター
>30歳手前の主人公じゃねえか（作中の推定から）
アラサーは小学生から見たら立派なおっさんだろ
>>北斗の拳
>ケンシロウ18歳やし…
しらそん…無理がある…

>30代前半だと思ってた
あの作品は律義に登場人物が加齢するので連載後期はそれくらい
少なくとも海原に拾われた約25年前は自分の名前も言えない程度の年齢
飛行機事故のショック説もあるけど最大でも5歳くらい？

>>出てくる小説もおっさんが活躍とか見てらんないくらい高齢化隠せなくなってるしさ
>一昔前はおっさんが自身のまま若返るか転生して別人になってて
>今はおっさんそのままなので読者層の変化を感じるわ
>より現実的（？）というか願望ダダ漏れというか
おっさん主人公で大人向けの話になるんなら歓迎なんだけど
やってることが何も変わらずおっさんが10代の女侍らしてハーレム作りますだからキモすぎるんだよなぁ
それならまだ転生して体だけでも若い方がいいわ

>主人公の年齢が高いから高年齢向けだ！はシティーハンターとか北斗の拳はガキンチョは読んでなかったみたいな意味不明な理屈過ぎる
殺人事件が起きるミステリーを好んで読んでるのは殺人犯みたいなバカ理屈みたいだな

>しらそん…無理がある…
少年誌なのでって理由でそれくらいが上限だった
後に整理した際に19〜21歳くらいと設定された
幅があるのは作中で時間の流れが分かりにくいから余裕を持たせたそうな

>おっさん主人公で大人向けの話になるんなら歓迎なんだけど
>やってることが何も変わらずおっさんが10代の女侍らしてハーレム作りますだからキモすぎるんだよなぁ
幼女を拾って娘として育てるけど
男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で

ハーレムか学園生活
これは外せない

おっさんが異世界に行ってステータスが強化されたとしても
3時間睡眠でもすごく元気とか肩とか腰が痛まないとか
トンカツを2枚食べても平気とかだけの描写だと悲しいじゃん

>アラサーは小学生から見たら立派なおっさんだろ
おどろかないで聞いてくださいね
普通の大人から見ても立派におっさんですよ
経験不足ってことでまだまだひよっこだなぁって扱いはされるけど

>おっさんが異世界に行ってステータスが強化されたとしても
>3時間睡眠でもすごく元気とか肩とか腰が痛まないとか
>トンカツを2枚食べても平気とかだけの描写だと悲しいじゃん
でもゴルゴが転生して冒険者になって10代の美少女動物園でハーレム満喫してたらガッカリするでしょ😅

分かりやすい夢というか願望の具現化があるからラノベなんだろう
異世界に行ったのに健康になって老眼もなくて老後の心配もないとかだけじゃね…

ゴルゴは転生しないでもキャンプ漫画やってた時点でもうな
あとキャンプ知識というよりサバイバルテクニック教室になってたし

親兄弟とか妻子があると異世界転生とか困るし
一家で転生とかならまあ

夢がない話になってきたぞぉ

>でもゴルゴが転生して冒険者になって10代の美少女動物園でハーレム満喫してたらガッカリするでしょ😅
ゴルゴはスナック感覚で女抱いてるからあんまり変わらんて

世知辛い話はよしなよ

>一家で転生とかならまあ
田中家転生はそれに近いがみんな別人になった上で家族だったな

としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
※異世界人には理解してもらえない

>夢がない話になってきたぞぉ
でも転スラの平均年齢見たら
あっ…てなるよね

>男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で
言うてまぁまぁあるぞ
娘もセットだが

>としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
バンダイと揉めそうな作品になるな
二重の意味で

>としあきさんの能力は思った通りの形にガンプラを出力できるスキルです
異世界で同じ転生者と解釈の違いで殺し合いになりそうで

20年とかやってる作品は若い読者が入って来ても平均年齢は上がってくと思う

>でも転スラの平均年齢見たら
>あっ…てなるよね
転スラ思ったより年齢高かった
FFより上なのか

新規読者を取り込むより既存の読者を囲い込む方が商売としては成功する
大人数アイドルグループみたいな話だ

>>夢がない話になってきたぞぉ
>でも転スラの平均年齢見たら
>あっ…てなるよね
負けヒロインの位置なかなか極端やな

角川は全体的にパッとしないだろ

ヒロインが出てくると女子高生ってのは若い女の代表みたいなもんなのか
もっと女子小学生にバスケとかバンドとか将棋とか色々教える系の作品があってもいいはずだ

世相的にロリはまずいんですよ

>角川は全体的にパッとしないだろ
電撃もパッとしないし外様のエンブレ（デスマとかオバロのカドカワBOOKS担当）が一番マシまである

>世相的にロリはまずいんですよ
健全ならいいだろ
もうその時点で健全じゃないかあ

おっさん主人公が同年代の女ヒロインを集めるとね
それはもうなおるじゃなくてノクターンかミッドナイトノベルズなんよ

好きなもん見ろよとしか言いようがない

大抵のとしあきの願望はラノベになってると思う

だって角川のってタイトルのセンスも含めて20年前って感じのラノベが多いんだもん…

文明崩壊後だけど都合よく物資は回収出来て生存は問題なくて
生き残ってるのは幼女ばかりな世界って作品はないぞクソがー

大量にあるから面白いか分からない素人の小説なんか漁ってられないってのはわかるけど
それにしても1回受けたらテンプレとか大喜利と称して似たようなものばっかりになるの読者の脳萎縮してないか

>No.1408049410
もう自分で書けよ

>もう自分で書けよ
そんなもん書いてうっかり書籍化された上に身バレしたら社会的に死ぬ

無料版はともかく金出して読む価値ある作品なんて殆どないからなあ

角川ってカクヨムがあるんじゃないの？

角川って「角川の力で売ってやってる」って意識だから…
作品は無難なのでもいいって思ってる編集が多いんだよね

「既存の勝ちパターンへの過度な依存」と明記している
「なろう・異世界系」など実績のある特定ジャンルに偏重した結果
市場が飽和状態となり、企画の類型化によって斬新な挑戦が減少したと分析
編集者の積極採用で刊行点数を増やしたものの
クオリティーや新しさが伴わない作品の増加によりヒット創出に結び付かず
1タイトルあたりの部数減少を招いた。

なろうは逆に既存の勝ちパターン側で編集が無能なだけだと思うし
KADOKAWAはカクヨムって自社サイトでやってるのになろうの名前借りなのは
一番の失敗部分では…

>角川ってカクヨムがあるんじゃないの？
UIがやる気を感じられないくらいダメ
昔からそのまんま

なろう系って漠然としたジャンルの意味で言ってるのでは

>角川ってカクヨムがあるんじゃないの？
カドカワがカクヨム発でアニメやドラマにした作品10本くらいはあるけどヒットって言えるほど売れたの近畿地方くらいしか無いからな…

>なろう系って漠然としたジャンルの意味で言ってるのでは
ゲームを全部ファミコンと言うお年寄り感があって好き

>幼女を拾って娘として育てるけど
>男の子拾って息子として育てる展開はあまりないのも追加で
時間がずれて育った息子とくっつくやつ

なろうが売れなくて会社がピンチってそれ角川は自社の作家が相当だらしないですってことだよ

業界総出で狩り尽くしたらそらネタも無くなるよ

勝ちパターンのオバロやら盾やら重点的に展開すりゃ良いのに粗製乱造に向かったのが間違いだろ
講談社さんの転スラ擦りっぷり真似させてもらえよ

作家をふるいにかけるのは角川側の責任だと思うの

一般小説から古典部シリーズや小市民シリーズを発掘する手腕は評価する
あれはどっちかというとアニメ主体で再企画したもんだけど

>なろうが売れなくて角川が大ピンチ
新人を雑に使い潰してりゃ当然そうなる

作家を振るいにかけたり成長を促したりするのも編集側の仕事よな

>大量にあるから面白いか分からない素人の小説なんか漁ってられないってのはわかるけど
>それにしても1回受けたらテンプレとか大喜利と称して似たようなものばっかりになるの読者の脳萎縮してないか
そんなもん娯楽創作は昔からそうだろ…
サスペンスドラマがウケりゃ雨後の筍
不良漫画がウケりゃ雨後の筍
天下一武道会ウケりゃ雨後の筍etc

>転スラ思ったより年齢高かった
>FFより上なのか
まぁDQおじさんが読んでるコンテンツだからそうなるわな

>No.1408050253
漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う

>そんなもん娯楽創作は昔からそうだろ…
>サスペンスドラマがウケりゃ雨後の筍
>不良漫画がウケりゃ雨後の筍
>天下一武道会ウケりゃ雨後の筍etc
海外ドラマが手軽に視聴できるようになったら国内のドラマでモロパクリなのがわかるのいいよね

やっぱアニメ漫画っていわゆる水商売な不安定さがあるなあ

ブルアカが若い…あれおっさん向けだと思ってた

無料で遊べるのは若者多いな

>>No.1408050253
>漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う
それこそなろうだって他にいくらでもあるわけで

誰もが摸倣から始める以上素人創作が摸倣だらけになるのは必然だからそこに文句言ってもしょうがないんだよな
そこから選別して商品に仕上げるのがプロの仕事なわけで

編集が碌に仕事してないんだからそうだろうなとしか

「なろうが売れない」んじゃなくて「一枚絵しか描けない凡人まで引っこ抜いてきてなろうコミカライズたくさん描かせてるけど売れない」の間違いじゃろ
しかも昔のラノベブームの頃から微妙な漫画家まで持って来てメディアミックスに全ツッパする癖があるから今に始まった話じゃないっていう
講談社とかはその辺ちゃんとした漫画家使ってようやっとる

粗製乱造が行き過ぎた

作品の供給は多いけどそれを消費する読者視聴者がそんなに居ないやろとは思ってたが
角川が微妙だとはな

>漫画に例えるなら一冊の雑誌が全部それに染まるほどの極端さはさすがになかったと思う
一昔前の2時間ドラマ枠ほぼ旅情サスペンスはなろうどころじゃない寡占っぷりだったと思うぞ

なろうが売れないとピンチになる老舗出版社って情けなくない

>勝ちパターンのオバロやら盾やら重点的に展開すりゃ良いのに粗製乱造に向かったのが間違いだろ
>講談社さんの転スラ擦りっぷり真似させてもらえよ
オバロはバンバン稼げてたのにもったいないことをしたよなぁ…

なろうに依存しないと食っていけないとかダセえ

>なろうが売れないとピンチになる老舗出版社って情けなくない
所詮と言うかカドカワは雑誌一発当ててのし上がった新興側よ

>無料で遊べるのは若者多いな
無料で読めるなろうはおっさんばっかなんだよなぁ
まぁ転生（人生やり直し）が流行ってる時点でお察しではあるんだが

アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね

俺の小説もついに日の目を見る時が来るのか

>無料で読めるなろうはおっさんばっかなんだよなぁ
書籍化したものを買うのがおっさんってだけで利用者自体は若いってデータあったじゃん
意図的にごっちゃにしてるな？

>「なろうが売れない」んじゃなくて「一枚絵しか描けない凡人まで引っこ抜いてきてなろうコミカライズたくさん描かせてるけど売れない」の間違いじゃろ
>しかも昔のラノベブームの頃から微妙な漫画家まで持って来てメディアミックスに全ツッパする癖があるから今に始まった話じゃないっていう
>講談社とかはその辺ちゃんとした漫画家使ってようやっとる
金かけないのが結局1番ダメってことよね

WEBで好きだった奴が書籍化して楽しみにしていざ買って読んでみたら
書籍化で変更になった内容が明らかにWEBの劣化版になってたから
担当編集の仕事も悪いのではと思う

>アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
>大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね
金の卵を拾ってきても雑に食ってポイじゃなぁ

AIで小説を吐き出せる時代に作家抱え込む必要性が

>>アニメ化した際の映像ソフトまで一括で扱う旨味がある会社なので
>>大元のラノベが苦しいとビジネスモデルが成立しないんかね
>金の卵を拾ってきても雑に食ってポイじゃなぁ
株主総会の資料で今期はどれがこれくらい売れましたって全部公表するから
誤魔化しが利かねぇんだ

>AIで小説を吐き出せる時代に作家抱え込む必要性が
次はwebで無料で読めるのに出版社いらんだろだな

書籍化数冊で打ち切りで終わるの多すぎだろ

一発ネタみたいなやつばっか書籍化するから
1巻だけ読めば満足して続刊いらねってなるのも仕方ない

ずっとこの姿勢

コミカライズしたのしか読まないけど巻数多いのにストーリーが全然進んでなくない？

>カクヨム系とは呼ばないんだ
今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…

>なろうに依存しないと食っていけないとかダセえ
今は大なり小なりなろうっぽいのはどこもあるよ
KADOKAWAは雑誌が多いからなろう系ばかりになった雑誌もあるのかも

ざっくりカドカワさん方面からのお達し

>カクヨム系とは呼ばないんだ
発音しにくいんだワ…カクヨム系って
なろう系のがいいやすい
まあ自社ブランドがつまんねーよとは言えんわさ

>>カクヨム系とは呼ばないんだ
>今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…
何ならWEB小説じゃなく転生要素ないのにファンタジーってだけでなろう扱いするのもいるからね

>No.1408052739
今、国とやり合ってる最中なんかな

>カクヨム系とは呼ばないんだ
そもそもカクヨムがなろうの亜流で作られたモノって認識だし

>ずっとこの姿勢
先日プチバズしてた2ページ無断加筆した編集の話見て思い出したやつ
でもこいつは漫画方面だから別人なんだろうな…

なあネットで無料で読めるものをどう書籍化するのかは出版社側の責任にもなるわさ
誰に何をどう売りたいのかちゃんと決めてる？

実際カクヨムはパッとしてないからなろう系って言わざる得ない
一種の敗北宣言

カクヨムの独自性としてホラーを推しだしたみたいだけどヒットと言えるのは近畿地方くらいなうえにおうみがヤラカシて悪名が早くも広まった

まあ創作は必然的にやってないことを見つける方が難しくなってくる
音楽のフレーズやメロディだってそうだし

>>カクヨム系とは呼ばないんだ
>今じゃアルファポリスも引っくるめて「なろう」だからね…
そのジャンルの代表的なものがそのままジャンル名や商品名になってしまう事は別に珍しくない
https://earthdiver.co.jp/blog/164/

角川なろうの代表作って何

作家はカクヨムに流れる気配があるらしいけどカクヨムで割とよく見るタイプの主人公があんまり好きになれない
調子に乗りやすいなろう主人公に対して調子に乗らない主人公像って対比なのかも知れんが
あんまり調子に乗らな過ぎると今度は何か面倒くせえやつだなこいつってなる

おじさんやおばさんが若い身体に転生して子供位の年齢の美女やイケメンにチヤホヤされる話キツい

>角川なろうの代表作って何
売上で言うと転スラか薬屋か本好きあたりかな？
個人的な思い入れで言うとスレ画の印象は強いけど

男向けも女向けもレーベル毎の特色は薄くなったよなあ

>>角川なろうの代表作って何
>売上で言うと転スラか薬屋か本好きあたりかな？
>個人的な思い入れで言うとスレ画の印象は強いけど
どっちもカドカワじゃねーだろ…
カドカワは異世界かるてっと4作品に無職と盾じゃねーかな代表的なの

>どっちもカドカワじゃねーだろ…
>カドカワは異世界かるてっと4作品に無職と盾じゃねーかな代表的なの
角川でって所何か抜け落ちてたわ…
確かにその辺だと思うけど盾の続刊はどうなってるんだ

女性向けも聖女の魔力やらサイレントウィッチやら原作人気はトップクラスの抑えてるのに展開がクソ弱い…

というか転生する意味ある？
ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか

さすがにもう異世界は飽きたわ

ブームを創り出すとはいったい何だったのか

>というか転生する意味ある？
>ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか
説明が早い
アレっぽいのと言われたら即座にアレっぽいのねって理解出来る
そもそも昔からファンタジーモノは現代人が迷い込む系が多かったので視点云々は言いがかりに近いと思う

>女性向けも聖女の魔力やらサイレントウィッチやら原作人気はトップクラスの抑えてるのに展開がクソ弱い…
カドカワのコミカライズに多いんだけど月刊で40p弱描かないの甘えやと思うんですよね

>カドカワのコミカライズに多いんだけど月刊で40p弱描かないの甘えやと思うんですよね
角川のコミカライズは古くはハルヒの頃から質が低いと評判だったので
今は筆が遅くとも質が高い作家って感じなんじゃなかろうか

>というか転生する意味ある？
>ファンタジー読むときに現代のオタク日本人のメタ視点みたいなのいらないんだけどやっぱ感情移入しやすいのか
世界の紹介がしやすい
学園ものが転校生の転入から始まるのと一緒

>でも講談社はめっちゃ飛ばしてるよ
そもそも原作書籍打だしてないでこれです

異世界人の感性をその異世界に合わせて想像して書くより
日本人の感性をそのまま文章にする方が楽ってのもあるだろな

幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう

>角川なろうの代表作って何
近畿地方

>>角川なろうの代表作って何
>近畿地方
実写化するけど
もう昔ほど稼げないだろ

>ブームを創り出すとはいったい何だったのか
売り込みも編集がアドバイスを出すこともせずアニメ化しても低予算1クールのみ
偶然でも売れたらいいなと乱発するだけなのにブームなんて作れるわけない

>日本人の感性をそのまま文章にする方が楽ってのもあるだろな
転生絡まないファンタジーで近世以前のヨーロッパっぽい雰囲気なのに日本人っぽい倫理観の世界だと
それはそれで何か違和感があったりするけど文化レベルに合わせた倫理観だと今度は蛮族過ぎて引いたりするし
日本人の感性を混ぜてネタにしちゃったほうが飲み込みやすかったりするよね

>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
ページ数多いけど全然話進まない特殊例じゃないか

ミーム化するくらいのコンテンツじゃないと二次創作に繋がってもすぐ下火になってダメだからね
ＦＧＯみたいに何が琴線に触れるか分からない成功体験が邪魔して数撃ちゃ当たるような愚行をいつまでも続ける

スレ画は売れてる方なんじゃないの？

なろう作家からこんな話が出る始末
でしょうね

>スレ画は売れてる方なんじゃないの？
普通に売れてる
スレあきは馬鹿だからその区別もついてない

他社のヒット作もみんな10年選手の古いのばっかだし確かになろう偏重は見直す時期には来てる
そんな方針打ち出したアホな上の連中が居残ってたらなんの意味もないと思うぞ角川

>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
この作者さんは毎月50ページ以上描いてて3ヶ月に1回コミックス出してるな

>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
あまりにも遅いので
第2期アニメ編はほかの方が担当します

>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
オルクセンは100万部売ってる近年のヒット作だな
角川が無能ってだけの話だわこれ

まあ継続は力だと思う
エタる作品が多いジャンルってイメージあるから続いてると惰性で読んでしまうってあるんで

>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
コレは冒険してないとかじゃなく仕事してないなのでは？

>なろう作家からこんな話が出る始末
クライアントの今そういう気分じゃないは大体どこのクリエイターも経験してるんだ
一回没になったやつを別のタイミングで臆面もなく出したら通ったなんて話はそこら中に転がってるので
小説家もそれくらいの面の皮が必要な時代なのかも知れん

>この作者さんは毎月50ページ以上描いてて3ヶ月に1回コミックス出してるな
幼女戦記の人は執筆早すぎでコミック追いつかず3ヶ月連続かんこうとかやってるな…

>>スレ画は売れてる方なんじゃないの？
>普通に売れてる
>スレあきは馬鹿だからその区別もついてない
カクヨム産じゃなくてなろう産って話じゃ
メディアファクトリーを買収したらついて来たやつだからカドカワが自分で育てたやつでもない

>No.1408061591
>私のところとか。某先生とか。
>「あそこのコンテス トにも出してたのに拾われなかった」のね。
>で、あとから「いま、こんな作品を求めています！」 という作品例でタイトル出していただいたわけですけども。 「それ！出しとったやろがい！」
やっぱKADOKAWAが無能揃いってだけの話っすね

長過ぎるかエタるのが悪いよー
全体として見るなら5年スパンくらいで完結して回転してるほうがいんじゃないの

1話でタイトル回収して何が目的か分かんなかったりするよね
平和で金もあって生活にも困ってなくて

>長過ぎるかエタるのが悪いよー
>全体として見るなら5年スパンくらいで完結して回転してるほうがいんじゃないの
なろうのweb原作はそれくらいで完結かｴﾀしてるけどソレが書籍になると軽く3倍はかかるからな

>なろう作家からこんな話が出る始末
>でしょうね
この原作者も何度も応募してもだめで他のとこでようやく目が出たなあ

>>なろう作家からこんな話が出る始末
>>でしょうね
>オルクセンは100万部売ってる近年のヒット作だな
人は不幸な話好きだからなああ
あと軍ｦﾀは金出す

>あと軍ｦﾀは金出す

>普通の大人から見ても立派におっさんですよ
精々25迄だな
若さゆえの過ちが許されるのは
それ以降は大人として扱われる

オルクセンを「不幸話」と捉える感性やばいね
さすがとしあき

>幼女戦記の人は執筆早すぎでコミック追いつかず3ヶ月連続かんこうとかやってるな…
昔はそうだったけど最近はページ多かったり少なかったり過去エピソード再掲多めだったりで割と常識的な刊行ペースにはなってる
なお多い時は70ページとかある

>>幼女戦記のコミカライズ速度を基準に語ろう
>あまりにも遅いので
>第2期アニメ編はほかの方が担当します
「佐々木とピーちゃん」をちゃんとコミカライズしようとしたら話に時間かかるもんだけどね
アニメがマジでおかしいんだ
だからこけた

>一回没になったやつを別のタイミングで臆面もなく出したら通ったなんて話はそこら中に転がってるので
>小説家もそれくらいの面の皮が必要な時代なのかも知れん
鳥山明もやったやつ！

田中の人はメディア化に恵まれないなぁ
わりと無二のセンスを持ってるからもっと評価されてもいいのに

>まあ継続は力だと思う
>エタる作品が多いジャンルってイメージあるから続いてると惰性で読んでしまうってあるんで
わかる
作者原作でも続きかかないから中途半端な打ち切りも多い

>オルクセンを「不幸話」と捉える感性やばいね
>さすがとしあき
あれが不幸でなければ何なんだよ
虐殺思考とでもいうのか？

>田中の人はメディア化に恵まれないなぁ
>わりと無二のセンスを持ってるからもっと評価されてもいいのに
その分癖も強くて人を選ぶからな
田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし

角川以外が成功してるからなんとも
そもそも角川系で成功してるのって
なろうの時点で完結してた幼女戦記やこのすばが
超イレギュラーだと考えるべき

異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや

>田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし
あの人の旨味
変態とロリだったしなあ

オバロも原作出来ないなら
オバマスアニメ化でもいいんじゃと思う

>異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや
アレは嫌いじゃないけど売れはしないと思う
商業的にヒットするような作風じゃない

>>異世界迷宮の最奥部を目指そうとか無職並みに金かけてアニメ化すればかなり売れそうな気がするのに頑なにノータッチなのなんでや
>アレは嫌いじゃないけど売れはしないと思う
>商業的にヒットするような作風じゃない
戦闘の描写が上手いからアニメ映えするとおもうんだ
クソ長くてまず最後までやらないって欠点があるんだが

>角川以外が成功してるからなんとも
>そもそも角川系で成功してるのって
>なろうの時点で完結してた幼女戦記やこのすばが
>超イレギュラーだと考えるべき
初期はいせかる組とか人気あった作品いっぱい確保して上手く行ったけどそいつら伸ばすより粗製乱造に舵切って案の定…って言う

Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか？

オンライン小説がエタってもしゃーないなんだけど買ってる小説がエタりまくるとレーベルレベルで忌諱するようになるからなぁ
角川の粗製乱造が失敗しただけな気がするよね

代行者とかゴミみたいな原作をアニメ化してるから収益上がらないだけでは

なろう買収しようとして失敗して
自前で似たようなサイト作って
収益一人負けって
すごいね
バカとかアホとか罵って済むレベル超えちゃった

>Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか？
リビルドワールドもアニメ化という話が出てから塩漬けで賞味期限過ぎようとしてるからな
カドカワはマジで売り込み下手なんだと思う

>なろう買収しようとして失敗して
>自前で似たようなサイト作って
>収益一人負けって
>すごいね
>バカとかアホとか罵って済むレベル超えちゃった
ざまあ系とか日々新作出てるから続き気になるなあのはあるけど
ほぼAI補助入ってるんだよな

今フリーレンの代わりにやってるクソアニメが気持ち悪くてつまらんので
もうちょっと早く方針転換して欲しかった

>角川の粗製乱造が失敗しただけな気がするよね
金掛けても当たらん時はあるし低予算でも当たることもあるんだろうが
クオリティの低い作品を連発してたら当たりはずれ以前に信頼を失うわな

>今フリーレンの代わりにやってるクソアニメが気持ち悪くてつまらんので
なんだっけ角川から出してるの

>クオリティの低い作品を連発してたら当たりはずれ以前に信頼を失うわな
いつもの角川の手じゃん

>ほぼAI補助入ってるんだよな
これ何が悪いんだ？
小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ

コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ

>田中→西野→佐々ピーと消毒して一般人向けに近付くにつれて味も落ちてるし
主役があんまり下ネタ言えなくなって味がしなくなってるから
ちょい役の敵とかモブが下ネタ言える状況だとモブのほうが味が濃い状態になっちゃうんだよね

>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
30年以上こういうやり方なんだけど
3巻までとりあえず描かせて評判で打ち切るかどうか決めるんだけど
漫画家のほうにそれを伝えてないから
3巻以上になる超超大プロットが3巻で死ぬから打ち切りに見えるの

>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
それはどこも
同人上がりの絵描きが連載に耐えきれずにギブのパターンも多いし放置からの打ち切り度合いだとアーススターとかアルファポリスの方がエグい感じがある

なろうとカクヨムの関係はカドカワ的にもよくあること
艦これの権利が手に入らずアズレンに擦り寄ったのと一緒

本質的に話題と無関係だけどさ
>同人上がりの絵描きが連載に耐えきれずにギブのパターンも多いし
>放置からの打ち切り度合いだとアーススターとかアルファポリスの方がエグい感じがある
ここで改行なり読点で区切りを付けたほうが良くない？

>世界の紹介がしやすい
>学園ものが転校生の転入から始まるのと一緒
世界観説明を自然に導入するための転校生設定と
>説明が早い
>アレっぽいのと言われたら即座にアレっぽいのねって理解出来る
そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは

>>ほぼAI補助入ってるんだよな
>これ何が悪いんだ？
>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
>少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ
俺もわからん
だけど入れてると書籍化に進めにくいと思う

>>ほぼAI補助入ってるんだよな
>これ何が悪いんだ？
>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
>少なくとも日本語としては間違っていないレベルに訂正してもらうことの何が悪いんだ
文から感じる熱意がAIにはない
人間のここはこう表現したから次はこうみたいな書き方がAIには出来ないから駄文って卑下してるが君の方がAIより上だぞ
2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが

>そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは
としあきはアホみたいにテンプレ世界観というが
実際は魔法一つ取っても作品ごとに設定が違うんだよ

補助に使うぶんにはワードの校正機能と変わらんじゃろ

なろうの高ランク帯にいるやつをAIに食わせて校正かけさせると
「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの

AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる

>>そもそも説明すら端折るための異世界転生テンプレは別なのでは
>としあきはアホみたいにテンプレ世界観というが
>実際は魔法一つ取っても作品ごとに設定が違うんだよ
導入をよくあるテンプレねーて飲み込ませて後から説明するんだよな
アレは上手くできたテンプレートだと思う

>AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる
ならないよ

そもそも学のない素人の駄文を売ろうとするなよっていう

なんなら批判する方が楽だから「テンプレ」と呼称してるだけで
けっこう世界観については多種多様だよ
エルフとかいないやつだって多いし

>なろうの高ランク帯にいるやつをAIに食わせて校正かけさせると
>「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
>慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの
長文食わせるとバグるのは単なる仕様じゃ

>そもそも学のない素人の駄文を売ろうとするなよっていう
学のない人間は小説を書けない
という学のない人間がよくいう偏見だ

AIの補正は賢いぞ
主人公視点の時系列で一話から書くのやめましょう
もっと作品の盛り上がってるところを1話にして説明は後回しにしたほうがいいです
ってシナリオ構成まで口を出せるからな

>「これはどういう意味ですか」って言い出すからおもしろいよ
>慣用句や単語の用法が狂いすぎてて訂正しきれなくなるの
そこまでひどいことは言われたことがない

>コミカライズ打ち切り多いのカドカワだっけ
竹もや

>Dジェネはアニメ化まで行くと思ったんだがあれもコミックの進展の遅さがネックなのか？
アニメ映えしなさ過ぎだからな…
作画コスト的にはいいだろうけど

別に打ち切り自体は漫画業界の常だからなろう関係なくどこでもやってる
なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ

>>AIの出す文章が良い悪いじゃなくて権利の所在が不明瞭になるから訴訟リスク考えると商業では扱えないってなる
>ならないよ
いまはないだけでこれからって考えもつ人いるから
ない方に越したことないって考えの人はいるよ

>ならないよ
いや不明瞭になるよ

>別に打ち切り自体は漫画業界の常だからなろう関係なくどこでもやってる
>なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ
原作の続きがあってきるはアニメ系コミカライズでよくあったからな

>なぜかなろう限定の現象のように語る方が頭おかしいのだ
誰も限定してないぞ文盲

>小学校で習ったさくぶんのお作法さえ忘れた学のない素人が書き散らかした駄文を
これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは

>補助に使うぶんにはワードの校正機能と変わらんじゃろ
校正機能なのか
AIにやらせたのか次第で変わる

学があっても面白い小説が書けるとは限らないからなぁ

>2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが
これ普通「2、3年後」って表記しない？

>これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは
でも読むと面白いのはあるんだよなあ

使ってるAIモデルの学習元が完全に著作権的にクリーンて証明できないからなぁ

>>2年後3年後にはAIにもそれが出来るようになるかも知れんが
>これ普通「2、3年後」って表記しない？
これが人間の生み出す文の温もりです

>そこまでひどいことは言われたことがない
「固有名詞が読み難く特徴がないので考えるお手伝いをしましょうか」
って言われたやつを知ってる
あれは辛い

大笑いしたけど

>これ普通「2、3年後」って表記しない？
さっきから国語教師やってるのお前浮いてるぞ

>これを商業デビューさせようとするのが間違いなのでは
はい。

>使ってるAIモデルの学習元が完全に著作権的にクリーンて証明できないからなぁ
文体に著作権は存在しないよ

2年後3年後は普通に使うよ…

無職は読点を使いまくって間を作ったりしてたな
あれは上手いと思った

量産型なろうみたいなもんはスマホで一回消費するだけのごみだから売れんて
それこそAIでもいいわ

>文体に著作権は存在しないよ
商標なんかは別の問題として
「極めて独創的でそれ自体に他の著作物と識別できるほどのもの」があると見做されると
一部の著作権において剽窃等を問われることは一応ある
一応ね
ただの乱文のことじゃないよ

モブせか書かれたのAIが出る前なんだけど
webの方の文章が動きを端折っててロボっぽくてAIっぽいなって思った
ルクシオンお前書いたのか

昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
またブームにならんかな

>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
レズの巣になる作品は今でもいっぱいあるからシフトしちゃったんじゃないかな
主人公（男）を殺せって言われそう

オタクが書籍を買うタイプのなろうって少ないからなあ

>オタクが書籍を買うタイプのなろうって少ないからなあ

>量産型なろうみたいなもんはスマホで一回消費するだけのごみだから売れんて

まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う

>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
書籍化したときに誤字をスルーする編集があたおかやんけ

オバロとかとんスキとか幼女戦記も一応なろうだっけか？

無能が転生して無双する漫画は楽しいからよく読んでるよ　スマホで

まぁビッグタイトルは明らかに出なくなってるよな

>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
そう、なろう系って基本的にみんな「まともに読んでない」んだよ
テンプレ通りって言われるのもこういう斜め読みする輩でもシナリオを読み取った気になれるから重要なんだ

>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
もういいよ
あれこそテンプレ話で広がりがない
どれ読んでも女の子の介護してトロフィーにして並べるだけの話

異世界ファンタジーにあきたとかいっときながら
同じ口で謎部活ものがいいとかいう脳みそヤバくね

>オバロとかとんスキとか幼女戦記も一応なろうだっけか？
厳密にはオバロと幼女はアルカディアだけど似たようなもんだ
とんスキは普通になろう

>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった

>異世界ファンタジーにあきたとかいっときながら
>同じ口で謎部活ものがいいとかいう脳みそヤバくね

>どれ読んでも女の子の介護してトロフィーにして並べるだけの話
こうやって総括する気になるくらい同じような作品ばっかり食い続けて飽きたんじゃね？
砂糖舐め過ぎて塩が恋しいくらいの話よ

>>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは？

すみません
ケータイ小説も読んでたんですよ

>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
それは何故？

>当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは？
多分その前はラノベガーしてたんだろうな

>>当時ソレ言ってたやつ今はなろうがーしてるだけでは？
>多分その前はラノベガーしてたんだろうな
なんなら今もこのスレで現在進行形で変な難癖付けて暴れてるよなその知的障害者

駄々っ子がギャーギャー言ってるだけ

数が増えすぎだし中々つぎの人気タイトルの新作が出てこないしな

エロゲラノベ日常系を叩いてた連中がなろう叩きやってるだけだからな

>昔よくあった学校のクラブ活動で美少女ハーレムするラブコメ
>またブームにならんかな
負けインレベルなら期待できるんだが

程度の低い文章を嫌うのは個人の話
オタク界隈の主流？のありようはオタク界隈の広く全体の話だから
関係無くない？？

>負けインレベルなら期待できるんだが
でも出てくるのはチラムネ

なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな

>エロゲラノベ日常系を叩いてた連中がなろう叩きやってるだけだからな
そういう一貫した姿勢ならまだマシじゃね？
問題になるのは「ケータイ小説」と「なろう系」を論評させた時に
特に文章面の評価が食い違うような奴じゃね？

>>一昔前は携帯小説やリアル鬼ごっこを馬鹿にしてたオタクが結構いたけど笑えなくなっちゃった
>それは何故？
オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの

>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
売れてるんじゃね？
単巻10万部クラスは結構いてビビる

>オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの
うん
だから？

スイーツ小説を馬鹿にしてたのはストーリーじゃなくて日本語が怪しかったり文章力皆無の点でしょ

>>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
>売れてるんじゃね？
>単巻10万部クラスは結構いてビビる
売れるのは上澄みばかりで雑魚は売れないから赤字じゃないのか

今でも売れてるやつは売れてるよ

>>>なろうは人気はあるんだろうけど単行本が売れるかと言うとだな
>>売れてるんじゃね？
>>単巻10万部クラスは結構いてビビる
>売れるのは上澄みばかりで雑魚は売れないから赤字じゃないのか
だからね
赤字出してるのは角川とかアホなとこだけで大体のとこはうまくやってるんですよ

>オタクが大好きななろうもケータイ小説の似たり寄ったりなスイーツ()ストーリーや誤用まみれのリアル鬼ごっこと大差ないからじゃないの
同一人物がそういう姿勢を取っているって前提が必須じゃね？
ケータイ小説バカにしててなろう好き好んで読んでるバカが居るならバカだと思うけど
基本的に世代さえ違う別人物がやってることじゃね？

>スイーツ小説を馬鹿にしてたのはストーリーじゃなくて日本語が怪しかったり文章力皆無の点でしょ
すぐ妊娠して不治の病にかかったり死んだりするストーリーのテンプレも大分馬鹿にされてたよ

>>まあ無料だから誤字脱字誤記誤用も許してるってのはある
>>スマホの斜め読みでひっかかるんだから本質的な頻度は相当だと思う
>そう、なろう系って基本的にみんな「まともに読んでない」んだよ
>テンプレ通りって言われるのもこういう斜め読みする輩でもシナリオを読み取った気になれるから重要なんだ
むしろ感想欄が誤字指摘まみれになるくらいだし読んではいるんだよなろう読者
ソレを運営さんが問題に感じて誤字指摘システム組むくらいに

角川はほんとに無能揃いだからな
カクヨムからやっと人気作が出ても雑な売り方して打ち切り
これとかもすでに書籍続刊が出せずにコミカライズに一縷の望みを託してる状態

なろう読者の感想こそ一般大衆のレベルなんだと思う
全然読めてねえなこいつみたいなのが大量にいたとしても

昔のオタクはケータイ小説を馬鹿にしていたが
今のオタクが読むなろう系も同じようなものだろう！
って言われると困る、って話？
それは無いでしょ
「どっちも嫌いです」が大多数だよ

>負けインレベルなら期待できるんだが
としあきに人気のマケインも言うほど売れてないんだよね
なろう作品ばかり言われるけど単に活字離れなだけという

>No.1408077919
売れるタイトルを抱えられない角川の力不足やな

>赤字出してるのは角川とかアホなとこだけで大体のとこはうまくやってるんですよ
マイクロマガジンとかTOとか好調で売り上げ伸ばしてるのに無能角川が爆死してるって話なだけだからな
なんか勘違いしてなろう全般叩いてる変なやつが流れをおかしくしてるだけで

>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
大多数が嫌ってるものが「勝ちパターン」と編集が認識するほどのブームになるとでも？

なろうに代わる題材があるとでも？

なろうと言いつつこれらは殆どファンタジー作品なだけだからなぁ
ファンタジー作品たくさん出して失敗しました！は上層部や編集の腕前の差じゃね？になるわ

>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
ケータイ小説はターゲット層が全く違うし
掲載システム（下手すりゃ個人のBLOG）が死につつあるから
読んだことさえ無いオタクのほうが2026年現在では多数だと思うよ
としあきも読んだこと無いでしょ

なろうアンチは自分達を多数派だと認識しているが
それならなぜなろう系以外のブームが起きないのだろうか？

>「どっちも嫌いです」が大多数だよ
だいたいKADOKAWAのせい

カドコミが更新止まったままの多過ぎ

なろうで大成功してる人ってなろうが最初じゃなくて元から賞に応募してたけど成果が出なかったって人が大半なんだよな
それこそこのすばや無職の作者もその類だし
完全素人からスタートして成功してるのなんて殆ど居ない
最近だと陰実の作者くらいな気がする

角川は小説が主力だと思ってた

そもそも無職転生ってなんだよ
無職に転生するのか？無職が転生するのか？
それとも無職なのか？
あっこれっこそっまさに〜むしょ〜く転生なーりーにーけーりーーーー！！！！
ってことでいい？読んだことある人

前はファンタジー廃れて学園非日常ものが席巻してまたファンタジーがってぐるぐる回ってるだけだね

本が売れない作家ばかりの寄せ集めなら売れないでしょうよ

魔女と傭兵はコミカライズも原作もヒットしてるから強いわ
去年は海外でも売れてGoogleから賞もらってたくらい

>前はファンタジー廃れて学園非日常ものが席巻してまたファンタジーがってぐるぐる回ってるだけだね
ですよね…