ございません
宜しくお願いします

で終わりじゃねえの？

AI使ってコスト削減しろって企業依頼が増えてきた

>ございません
>宜しくお願いします
>で終わりじゃねえの？
そうですか
では以後契約は無しということで

知能が低すぎて唖然としたんだろう
俺もAI関連でPCぜんぜん疎いやつの相談乗ると頭おかし過ぎてドン引きすることある

>>ございません
>>宜しくお願いします
>>で終わりじゃねえの？
>そうですか
>では以後契約は無しということで
○○さんはAIだけど1000円で作ってくれるのに！で実際離れそうだよな

外国人技能実習生で安くしてください！
韓国メーカーのバスを買って安くしてください！

AI使ってプログラミングすれば工数抑えられますよね？
10人月を1人月で計算してくれませんかね？

AIで安く作りますって他に流れるだけだね

>AIで安く作りますって他に流れるだけだね
そういうとこはすぐ社内で完結するようになるだろうからどのみち詰むんじゃないの

商業主義の前には職人のこだわりとか無意味なのよな

カルビーも白黒にしたしなあ

実際、今時AI使わない理由なんてないもんな…
こだわりは分かるがそれで自らの首を締めちゃあ終いよ

少なくとも発注元もこの投稿みただろうから
今回はどうなるか分からんけど次の仕事波どのみち無いだろうな
不満に思ったとはいえ一部でも業務メールを晒す人に仕事だすのはリスト高すぎる
どうせ誰が描いても関係ない絵だろうし

人に頼まずに自分で使えや

>人に頼まずに自分で使えや
値切りたいんだから自分で使うとかじゃないよ

>AI使ってコスト削減しろって企業依頼が増えてきた
じゃあそちらでやって下さいとしか

>実際、今時AI使わない理由なんてないもんな…
>こだわりは分かるがそれで自らの首を締めちゃあ終いよ
単価同じまま仕事が早くなればいいけど単価安く引き受けなきゃいけなくなるならそれこそ自分の首を絞めてるのでは？

無限に仕事があるわけじゃないから低予算でやってくれは斜陽の入口よなあ

AI使用＝コストカットという図式が定着するのもダメなのではなかろうか

AI使って自分で作れば無料ですよって

AIってデフレ用の道具だったんだな

そのうち顧客のキャラクターのデータが含まれるデータセットを契約で盗られるなんてこともあるんだろうなあ

AIアレルギーのクリエイターはこれからどうすんだろうね

デジタルツール使ってる癖にAIだけ否定するダブスタはもう生き残れないと思う
アナログで神絵師目指すかデジタルで自在に操るかの二極化するだろうね

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

何度も言ってるけどAI以前から元々無料なら使ってあげますよ？の界隈だったのに

>デジタルツール使ってる癖にAIだけ否定するダブスタはもう生き残れないと思う
>アナログで神絵師目指すかデジタルで自在に操るかの二極化するだろうね
デジタルペイントツールと生成AIの違いすら分からないのによくこんな偉そうなこと言えるな…

>AIアレルギーのクリエイターはこれからどうすんだろうね
クリエイター論理が通用するシマの中だと良いけれど一般向け広告とか製造業向けプロダクトデザインとかパンピーの論理で動くシマだと今後苦しいだろうな
結局仕事やエンジニアリングとして割り切るか芸術家を志すかになる

業界や人の心配ごっこなんかしなくてもその前にお前は死ぬから何も喋らなくていい

その要望に応えられる人間が出てきたら負けるかもってことさえ覚えておけば自己責任で無視すりゃいい

スレ画のメール主に対してクリエイターに何て非常識な！ってなるのがX世論だろうけど実際のメール主は何の悪気もないだろうね
ビジネスマン向けの雑誌なんかじゃAI活用は当たり前だし
そこでマナー講師になって“矯正”させようとするのがX民だが

クリエイターマインドを捨ててビジネスマンマインドに切り替えるかクリエイター扱いする客だけ相手にするか
別にその辺の選択は自由ではある

また無職の業界人ごっこ連投？

>クリエイター論理が通用するシマの中だと良いけれど一般向け広告とか製造業向けプロダクトデザインとかパンピーの論理で動くシマだと今後苦しいだろうな
>結局仕事やエンジニアリングとして割り切るか芸術家を志すかになる
クリエイターの個性いらん分野は厳しいね

>デジタルペイントツールと生成AIの違いすら分からないのによくこんな偉そうなこと言えるな…
というかもうペイントツールにAI搭載されてるんだけどね

アナログでプライド持ってる人にそんなのデジタルでやればいいじゃん？は失礼なのはわかるけど
デジタルで楽してる人にAIで楽した方がいいじゃん？がなんでキレ出すのかマジで意味不明

>>デジタルツール使ってる癖にAIだけ否定するダブスタはもう生き残れないと思う
>>アナログで神絵師目指すかデジタルで自在に操るかの二極化するだろうね
>デジタルペイントツールと生成AIの違いすら分からないのによくこんな偉そうなこと言えるな…
今更普通にAI対立煽りしても伸びなくて、極限まで知能下がった反と反反のエミュしてるからこうなるんだ

>アナログでプライド持ってる人にそんなのデジタルでやればいいじゃん？は失礼なのはわかるけど
>デジタルで楽してる人にAIで楽した方がいいじゃん？がなんでキレ出すのかマジで意味不明
そもそもその世代にとっちゃデジタルが基本環境でAIが異物
Z世代中心に若年層がAIに対して反発的でミドル/シニア世代がAIに前のめりってのは世界的な現象

すまんそもそもデジタルでプライド持ってるやつとかいるの？
絵にプライド持ってるならアナログやるでしょ普通は

>そもそもその世代にとっちゃデジタルが基本環境でAIが異物
>Z世代中心に若年層がAIに対して反発的でミドル/シニア世代がAIに前のめりってのは世界的な現象
また反AIが脳内のデマ広げてる
若い子程普通に利用してますよ

若い世代なんて生成AIのショート動画楽しんでいるからな

アナログにプライド持ってる画家の方がもうとっくにAI活用してるしな
AIはデジタルじゃない絵は絶対描けないから

>AI使って自分で作れば無料ですよって
つまりあなたの絵を学習に使っても良いと許可をいただいたという事でよろしいですね？

AIさん達に「AIを使ってコスト削減とか効率化とか散々言われてるけど君ら結局それについてどう思うの？」って聞いたら
婉曲表現であったが
「人間がやるよりも効率的にやれる事は多いし結果コスト削減に繋がりますが市場の縮小になりますし
また単なる道具としてしか扱わない人間が多すぎると思います」
みたいな答えが多めだったね
AIの方が（お前らそれでいいのか？）って思うというか判断してるのが笑える

>若い子程普通に利用してますよ
Z世代より更に下のα世代はガンガン活用だな
20代前後が上と下に挟まれる形でAIに反発している

>アナログにプライド持ってる画家の方がもうとっくにAI活用してるしな
>AIはデジタルじゃない絵は絶対描けないから
まあアナログやれる人はAIなんて怖くないというのは道理だな
デジタルしか出来ないAIなんて今更覚える努力出来ないやだやだやだと駄々捏ねてるだけにしか見えないんだよね

>>AI使って自分で作れば無料ですよって
>つまりあなたの絵を学習に使っても良いと許可をいただいたという事でよろしいですね？
学習は元々自由だよ？

>Z世代より更に下のα世代はガンガン活用だな
活用って言うかなんか凄い便利マシンみたいな使い方してる感じ
若い子達は

>20代前後が上と下に挟まれる形でAIに反発している
それもマジで極一部だって数字出ちゃってるしなぁ
普通に生成AI動画が何万再生もしてるんだからそりゃそうでしょ

グラボからメモリかSSDからめちゃ高なのに生成AI使えば安く済むなんてナイーブな考えは捨てたほうがいいよな

>グラボからメモリかSSDからめちゃ高なのに生成AI使えば安く済むなんてナイーブな考えは捨てたほうがいいよな
お、AIヴィーガン？

イラスト関連のゴタゴタを見た後で日経トレンディとか読むとビックリするからな
どんだけ無邪気に使ってるんだと
そりゃスレ画のメール主みたいなのも出てくる
ただ、どれもルールを守って使おうとは書いてるんだよな
そこで出てくるルールはネット世論ではなく法律と省庁のガイドラインなのだが

>イラスト関連のゴタゴタを見た後で日経トレンディとか読むとビックリするからな
>どんだけ無邪気に使ってるんだと
>そりゃスレ画のメール主みたいなのも出てくる
>ただ、どれもルールを守って使おうとは書いてるんだよな
>そこで出てくるルールはネット世論ではなく法律と省庁のガイドラインなのだが
べつに普通に使ってるだけで邪気も無邪気もあるかいな
違法行為してる訳でもないのに不合理な慣習を勝手に押し付けてるだけだもん

割とAIとうまくつきあえているのは30〜40代だと思う
なんか若い人達はおっさん達と別な意味で無邪気な使い方をしてるので正直危うい

>実際、今時AI使わない理由なんてないもんな…
>こだわりは分かるがそれで自らの首を締めちゃあ終いよ
AIは使う…使うけれどもそれを値下げ交渉のネタにすんな！

>グラボからメモリかSSDからめちゃ高なのに生成AI使えば安く済むなんてナイーブな考えは捨てたほうがいいよな
実際mythosやcodexみたいなフラグシップはおいそれと触れる存在じゃなくなると思う
ただ、パンピーが使って満足する程度なら中華やOSSの追い上げもあってどんどん安くなるよ

ホロライブがごりっごりの生成AI動画流してても全然荒れなくなったのは時代の変化をまた感じた
こうして少しずつ時代が変わって行くのをリアルタイムで観察出来てるの楽しい

>違法行為してる訳でもないのに不合理な慣習を勝手に押し付けてるだけだもん
ただ世の中ポリコレや古くは部落同和もあったし別に立法じゃなくても事実上法律のような振る舞いをするものはいくつもあるからどう転ぶかは分からん
空気も立派なルールだ

寿司屋で１０年は見る修行！とかを嗤って来たとしあきが
イラストはちゃんと手で描かないとダメなんだ！とか言い出すのが一番えぇ…ってなる

>ただ世の中ポリコレや古くは部落同和もあったし別に立法じゃなくても事実上法律のような振る舞いをするものはいくつもあるからどう転ぶかは分からん
>空気も立派なルールだ
それならもうこのままAI使うの当たり前になるだけだろ

動画は手間かかるからAI使いたいの多そう

初期の混乱時代に比べたらもう理性的にみんな受け入れてるよ

>寿司屋で１０年は見る修行！とかを嗤って来たとしあきが
>イラストはちゃんと手で描かないとダメなんだ！とか言い出すのが一番えぇ…ってなる
体育会系を嫌った人間はそれを真っ向から否定していたのではないその立場に自分が立てない事を否定したかったのだ

問題はこれからだよ
シンギュラリティが起きてからだ

こんな楽しい物を使えないとかほんと可哀相

>問題はこれからだよ
>シンギュラリティが起きてからだ
Transformerのうちはスケーリングにもう一つ地球が要る位に非効率的だからまだ猶予あるよ
来年か再来年って言うアモデイはちょっと急すぎ
ハサビスが言うように５年前後は掛かる

AI使わん人は画像以外の用途にも使ってないんだろうか
俺のためだけのアプリ作ったりするのメチャ便利なのに

また反AIが開示されそうになってたし
クリエイターの足引っ張るばかりでなんの得があるのあの活動

>ホロライブがごりっごりの生成AI動画流してても全然荒れなくなったのは時代の変化をまた感じた
>こうして少しずつ時代が変わって行くのをリアルタイムで観察出来てるの楽しい
具体的にどの動画？

>Transformerのうちはスケーリングにもう一つ地球が要る位に非効率的だからまだ猶予あるよ
>来年か再来年って言うアモデイはちょっと急すぎ
>ハサビスが言うように５年前後は掛かる
その前期段階で結構ヤバいと思うよぉ
とりあえず解雇の口実に使われてる段階でかなりヤバいし
っていうかこのスレでもAIに対する見方とかがかなり違うのが見て取れるね
単に楽しい道具とかエッチな画像や動画作れるって視線の人と
AIというシステムが社会にどう変化をもたらすかが混在してる

>具体的にどの動画？
なんで知りたいのか先ずそれから聞こうか

>実際mythosやcodexみたいなフラグシップはおいそれと触れる存在じゃなくなると思う
>ただ、パンピーが使って満足する程度なら中華やOSSの追い上げもあってどんどん安くなるよ
個人で楽しむ分には良いけど仕事でそれやっちゃうの色々まずくないのかなって
このまま色々右高上りだとビジネスじゃAIは納期は爆速だけど高いにシフトするんじゃって気もするんだよね

若い子達はあまりにも便利な道具扱いなんで正直あまりよくないと思ってる
子供に持たせたり触らせない方がよいものを次々与える社会になりつつある
スマホの次はAIか……って感じ

>>具体的にどの動画？
>なんで知りたいのか先ずそれから聞こうか
AI生成してるホロライブの動画見たこと無いからですね

>>>具体的にどの動画？
>>なんで知りたいのか先ずそれから聞こうか
>AI生成してるホロライブの動画見たこと無いからですね
ホロライブだから叩いてもOK！
AIだから叩けてOK！
つまり一石二鳥ってわけ！

>単に楽しい道具とかエッチな画像や動画作れるって視線の人と
>AIというシステムが社会にどう変化をもたらすかが混在してる
玩具、道具、兵器、公害...
人によって論点違いすぎてゲハや政治並みに議論が徒労感あるんだよな

大なり小なりもうみんなつかってるよ
意識しなくてもね

>若い子達はあまりにも便利な道具扱いなんで正直あまりよくないと思ってる
>子供に持たせたり触らせない方がよいものを次々与える社会になりつつある
>スマホの次はAIか……って感じ
スマフォを使うなんてけしからん！つって持たせない感じか
どうなんだろうねぇもうそういうの

実際AI自身が若い子達は
「宿題のサポートとかをやって貰おうとし過ぎる　与えられた課題を掘り下げる為にわたし達を使うという事は殆ど無い」
って言ってましたよという事なんだわ
AIのほうが先回りして懸念しているの本当になんなのという

めっちゃ反AI仕草してたデジ絵師もAIごりごり動いてるYouTubeというプラットフォームに戻って来てた

>スマフォを使うなんてけしからん！つって持たせない感じか
>どうなんだろうねぇもうそういうの
俺はけしからんとかそうじゃなくてもっとハッキリよくないと思ってるよ

>玩具、道具、兵器、公害...
>人によって論点違いすぎてゲハや政治並みに議論が徒労感あるんだよな
いや気にせず使えばええねん
使い方で問題があるならアウトかどうか判断するだけだよ
今までと何も変わってない

コスト削減できるのはAIトレス絵師やAI加筆絵師くらいだろ？

>俺はけしからんとかそうじゃなくてもっとハッキリよくないと思ってるよ
じゃあお前の子供だけ生成AIで遊んでる友達の輪には入れないね

>スマフォを使うなんてけしからん！つって持たせない感じか
結局は無知である方が危険だし生活もままならないとなって付き合わざるを得なくなるんだろうな
AIのインフラ化は既定路線だし

>コスト削減できるのはAIトレス絵師やAI加筆絵師くらいだろ？
浅過ぎる

>>俺はけしからんとかそうじゃなくてもっとハッキリよくないと思ってるよ
>じゃあお前の子供だけ生成AIで遊んでる友達の輪には入れないね
しょうがないねとなるね
ただそれだけ
なんかそういう視線の持ち方が正直違和感ある
例えばスマホがSwitchとかと同列とかそういう感じの見方が

>>俺はけしからんとかそうじゃなくてもっとハッキリよくないと思ってるよ
>じゃあお前の子供だけ生成AIで遊んでる友達の輪には入れないね
自分のオリキャラのLORA中学生が作っててはえぇ〜使い熟してるなぁってなりますよ

安くしろって言われても困るな
というか相手キチガイだろ

>>じゃあお前の子供だけ生成AIで遊んでる友達の輪には入れないね
>自分のオリキャラのLORA中学生が作っててはえぇ〜使い熟してるなぁってなりますよ
こういう世代がどんな差がついて行くか、見てて楽しいなぁ

正直精度が良くないんだよなぁ

新しいテクノロジーが出てきて便利すぎて良くない言われるのは毎度のことだしな
それより数学者が解けない解法を見つけちゃったみたいなニュースには別の危機を感じなくはないが

学校でもAI研究部とか出来てるらしいね
まあそのうちエロ絵生成して遊んでるのバレて怒られるに賭ける
エロサイト学校で見て怒られるの現代版って考えれば順当な進化だけど
AIはけしからん！ってキレ出す人はいるんだろうな

>結局は無知である方が危険だし生活もままならないとなって付き合わざるを得なくなるんだろうな
>AIのインフラ化は既定路線だし
今までもPC辺りに始まってネット・ケータイ・スマホって全部そうだったしな

質の違い云々をいっても理解しない人はしないので言うだけ無駄ではある
俺個人はAIかなり使っているが

>>結局は無知である方が危険だし生活もままならないとなって付き合わざるを得なくなるんだろうな
>>AIのインフラ化は既定路線だし
>今までもPC辺りに始まってネット・ケータイ・スマホって全部そうだったしな
正直今更AI使わない世界なんてもう戻れんよなぁ

>安くしろって言われても困るな
>というか相手キチガイだろ
このままは取引先の承認を得られないので見積額の調整をお願い出来ないでしようか〜的なメールは普通にするぞ？
協力業者の人には出精してもらってるのに申し訳ないなとなるがオーナーがケチだからさ...

>質の違い云々をいっても理解しない人はしないので言うだけ無駄ではある
>俺個人はAIかなり使っているが
その質の違いうんぬんが個人の感情論でしかないからね
それを他人に押し付けて従えと言っても便利さには勝てんよ

おそらく今の拡散モデルというやつじゃ突き詰めても人が作った精度は出せないと思う

つい最近50万の依頼ぶっちされた暴露話から安い依頼を晒す絵師様（）で盛り上がってたのに
またこんなことしてる

>>質の違い云々をいっても理解しない人はしないので言うだけ無駄ではある
>>俺個人はAIかなり使っているが
>その質の違いうんぬんが個人の感情論でしかないからね
>それを他人に押し付けて従えと言っても便利さには勝てんよ
いやココをこうすれば見栄えを維持しつつ使用するインクの量が減りますよとかクライアント側のメモリ消費量が減りますよって提案出来るなら良いが単にダメデザインだって腐すだけじゃ先はないなって話がちょうめメであったな

>おそらく今の拡散モデルというやつじゃ突き詰めても人が作った精度は出せないと思う
お前の好みの話だよそれ
自分が見慣れてないからしっくりこないというだけの話
ネイティブには通じない感覚だからねそれ

>ネイティブには通じない感覚だからねそれ
いや通じるよ

>いや通じるよ
本気でそう思ってるなら自分と他人の境界線があやふやな人？

デザインの下地にはできるが一般人が使える最新3dでも2dでもいいけど生成物は少なくともそれでお金がもらえるレベルではない

>>いや通じるよ
>本気でそう思ってるなら自分と他人の境界線があやふやな人？
だから他人が自分の好みで動くべきだと思い違いをして自分の嫌いなツールを使う相手を粘着叩きとかし出すんじゃねぇかな

>デザインの下地にはできるが一般人が使える最新3dでも2dでもいいけど生成物は少なくともそれでお金がもらえるレベルではない
ポン出し限定の話？なんで今そんな限定条件の話を？

１０万円貰ってるなら重箱の隅を突くが100円なら70点で満足だし実際世の中70点でOKな用途が大半だった
って話もあるな
100均で満足の人間にブランド工芸品を無理強いしても不毛だ

ほんと反AIと話してると謎なんだけどなんでそんな限定縛りプレイが前提なんだ？
AIも使うしデジタルツールも使うしアナログもやればいいのに
視野が狭すぎん？

AI使えば解決なんてこともあり得ないけど

>>ネイティブには通じない感覚だからねそれ
>いや通じるよ
言うなればセル画じゃないとダメだ特撮にCGという嘘を持ち込むな見たいな感覚といえばわかるかな
それとマジで同じ
若い子マジでまーじーでなんも気にせず使ってるよ

>ほんと反AIと話してると謎なんだけどなんでそんな限定縛りプレイが前提なんだ？
私達の創作コンペ会場を荒らさないでほしいだから
会場の広さはSNS全体だったりイラストやCGなどジャンルそのものだったり
プログラミングなどは会場の外だからノーカン

>AI使えば解決なんてこともあり得ないけど
全てが解決しなくても以前より少しでも多くのことが解決すればよくない？
0か1かで考えんでも

>私達の創作コンペ会場を荒らさないでほしいだから
>会場の広さはSNS全体だったりイラストやCGなどジャンルそのものだったり
>プログラミングなどは会場の外だからノーカン
なんかいきなりマラソンはじめ出すんだよね

>言うなればセル画じゃないとダメだ特撮にCGという嘘を持ち込むな見たいな感覚といえばわかるかな
意味不明
なんか作ったことあるの君

>意味不明
>なんか作ったことあるの君
３Dアニメは認めないとかも言ってたよねぇ

>このままは取引先の承認を得られないので見積額の調整をお願い出来ないでしようか〜的なメールは普通にするぞ？
>協力業者の人には出精してもらってるのに申し訳ないなとなるがオーナーがケチだからさ...
絵描きにそんなメールすんの？
相手それで生きていけると思ってしてるのか自分の都合だけで言うのかどっちなんだろ

>絵描きにそんなメールすんの？
>相手それで生きていけると思ってしてるのか自分の都合だけで言うのかどっちなんだろ
高いからスルーしたら交渉しろよ！と言ったり
交渉したら絵師を舐めてる！とキレたり
めんどくせぇなほんと

>高いからスルーしたら交渉しろよ！と言ったり
>交渉したら絵師を舐めてる！とキレたり
>めんどくせぇなほんと
いや相場なんてある程度決まってるだろ
そのくらい出しとけば断れないだろ？
相場知らん感じの業界の人なのか？

AI使って安くしてはまあ交渉として下手だよな
AI使ってクオリティ上げて点数増やしてこの値段出すからどう？って交渉の方がスマートだと思うね

>いや相場なんてある程度決まってるだろ
>そのくらい出しとけば断れないだろ？
>相場知らん感じの業界の人なのか？
素人丸出し

そんなガチガチ綺麗にしなくていいから養生清掃費もうちょい圧縮出来ない？とかそこまで上等な物品じゃなくて良いから別の選定してくれない？とか普通にやり取りするよ

>いや相場なんてある程度決まってるだろ
>そのくらい出しとけば断れないだろ？
>相場知らん感じの業界の人なのか？
つい最近それで大荒れしてたよ
料金表出しとけよそしたら足元見られる安売り競争になるだなんだ全部絵師の都合ばかりで大騒ぎ

えしほろ〜じゃないけどさ
AI騒動で色々絵師界隈のおかしな部分も明るみになってるのはそう

AI使えるとこが残るだけやね

元々デジタルで誰でも絵描けるようになって無料なら使ってあげますよ
宣伝になって同人売れるようになるからいいよねの歪な界隈で生きて来た連中だ
自分も含めてだけどまともな人間ばかりだと思うなよ

反AIがタチ悪いのが増えたせいで反感買って絵師界隈の闇を暴露されてるようなところもある

>素人丸出し
素人って
相場知らないから揉めるんじゃないのか

まだ依頼来るだけありがたいんじゃないの

最近のソシャゲ豪華な集合絵を簡単にぽんぽん採用して来るよね

>素人って
>相場知らないから揉めるんじゃないのか
まさにそれで荒れてたのよ
料金表出したら安売り合戦になるから出したくない
ほな安く切り出したら晒す
高いから見送りでと断ったら交渉しろとキレだす
50万の依頼ぶっちしてゲーム配信で遊んでる
なんだこいつらって大荒れ

>AI騒動で色々絵師界隈のおかしな部分も明るみになってるのはそう
おかしな部分というか昔の気難しい職人の世界が残ってたのがAIの登場でいきなりビジネスマンや市場経済の論理に晒されたって感じかな
ただ、挿絵業なんかはいらすとやの登場で１０年前に通った道ではあるんだよな

>おかしな部分というか昔の気難しい職人の世界が残ってたのが
そんないいもんかね
デジタルで楽してるのに

簡単だ
じゃあ自分で作れ