ようやっとる

細川で勝ったこともあるしさ

満塁牽制死はあかんすよ

チュニドラの主砲

牽制死したことのないものだけが石を投げなさい

細川は足速くないのにあのリードの時点で一塁コーチャーが声かけて静止してないのが不思議だから
あの大きなリード自体がコーチやベンチの指示だったんじゃないの？

一点入れればいいのになんで一塁ランナーがそんなリードとるんだよ

牧「満塁牽制死いいよね…」

まさかとは思うが
リード大きめにとって一塁牽制するよう仕向ける→あわよくば暴投で三塁走者生還
などと企てていたのではあるまいなベンチは

ベンチの指示だとしたら
監督が激怒してるのやばいでしょ

なら細川の独断であのリードしたの

擁護するのなら2塁フォースアウトの確率を減らしたかったってことぐらいかな
でも11回裏の二死満塁からもう細川の打席ないんだから代走送っとけってな
12回表に懲罰交代してたけどベンチもダメだわ

あんまり責めるとさらに打たなくなるからやめてあげて
細川の一打で助けられた試合もあるんだし

一塁手がベースから離れてたから安全だと思ったんだろう
一塁手がベースにダッシュして同時に投手が牽制という
西部側のサインプレイに見事にしてやられた格好だな

>なら細川の独断であのリードしたの
二死満塁ならまぁ一塁手はベースにはつかないからリードは大きくとれるのはそうだけど
さっとベースに入ってアウトをとったろってサインプレーはある
それが頭になかったのはまぁ細川以外も野球脳が足りてなかったところはある

代走尾田とか？

>代走尾田とか？
尾田くんは2軍や

西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな

>細川は足速くないのにあのリードの時点で一塁コーチャーが声かけて静止してないのが不思議だから
>あの大きなリード自体がコーチやベンチの指示だったんじゃないの？
一塁コーチは(細川をかばうためだろうけど)実際自分の責任言ってるね

三連勝したかど結局楽天以外は全部負け越しか

一塁がベース付いてないんだから
大きくリードしてなきゃそれはそれで批判されるよね

竜戦士成也

>一点入れればいいのになんで一塁ランナーがそんなリードとるんだよ
でも1点入っただけだと12回表で逆転される可能性もあるからな
一気に大量点を狙うリード自体は妥当

>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
というか２軍で経験積んだ松井稼頭央がどうしてあんな事になったのかがわからない

>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
浮き沈みが激しいチームってだけなのかもしれんが浮いてるときがあるだけまだマシか

マジレスしたら負け

>>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
>というか２軍で経験積んだ松井稼頭央がどうしてあんな事になったのかがわからない
井上も２軍で経験積んでるはずなんだがな…

尾田「スピキ仲間ができたよ！」

>井上も２軍で経験積んでるはずなんだがな…
状況が本当に似通ってるよね

>>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
>というか２軍で経験積んだ松井稼頭央がどうしてあんな事になったのかがわからない
PL出身者にしてはPL臭は希薄だったのにな

>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
フロント判断で外部招集したコーチ達が結果を出し始めてる

>>井上も２軍で経験積んでるはずなんだがな…
>状況が本当に似通ってるよね
15勝30ハイで5月24日休養だったとか西武は判断はやかったか

逆に今が底なので上がり目しかないんだよな

>>というか２軍で経験積んだ松井稼頭央がどうしてあんな事になったのかがわからない
>井上も２軍で経験積んでるはずなんだがな…
現在の監督だと池山も２軍で経験積んでたな

西武がスキを突いたってことだ

>逆に今が底なので上がり目しかないんだよな
ロッテに連勝できればいいんだけど

そういや巨人は妙な縛りルールのせいで監督の人材不足なのに
コーチや2軍監督の経験のある斎藤雅を1軍監督に据えてないな
現役時代は巨人一筋で実績は一流という厳しい条件せっかくクリアしてるのに

>逆に今が底なので上がり目しかないんだよな
ずっとそう言い続けてるような気がする
いつになったら上がってきてくれる？

>フロント判断で外部招集したコーチ達が結果を出し始めてる
優秀なコーチってほんとコスパ良いな
コーチが引退後の再就職先みたいになってるチームはなかなか低迷抜け出せてないのと対照的

>西武がスキを突いたってことだ
一塁コーチもなげられてから言ってもなあ

斎藤は監督できるほどの度胸ないからなあ

>西武がスキを突いたってことだ
ファーストが外人なのによくこんな緻密なプレーしてくれるもんだな
ファーストの外人なんて打つには打つけど守備は鈍重ってイメージだったわ

花田故障させた交錯もセンター優先権忘れてたかそもそも知らないかじゃなきゃああならないし
根本的に野球脳ねえんだな

>>西武がスキを突いたってことだ
>ファーストが外人なのによくこんな緻密なプレーしてくれるもんだな
>ファーストの外人なんて打つには打つけど守備は鈍重ってイメージだったわ
ネビンは去年も阪神戦で同じコトやってくれてる
打つし守るしで大当たり助っ人やぞ

>>西武がスキを突いたってことだ
>一塁コーチもなげられてから言ってもなあ
ピッチャーよりもファーストの動きで気づいて声出したっぽいけどどちらにしろ遅い

>斎藤は監督できるほどの度胸ないからなあ
現役時代もノミの心臓とか繊細すぎるとか言われたなぁ

今年は守備走塁のマイナスを消すほど打ててないよな
WARとかマイナスになってんじゃねえの？

>コーチが引退後の再就職先みたいになってるチーム
ゾンビの悪口やめろ

テラスと飛ぶボールの合わせ技でOPS.732であの守備走塁だろ？
まあはっきり言ってマイナス余裕だろこんなん

>西武って松井監督の時代はもう何年も暗黒期続くなとかいわれてたのによくこんなに建て直したな
西武　2019年三軍制スタート
　　　2020年二軍施設大規模改修
　　　2021年二軍施設大規模改修
　　　2023年三軍制再構築
　　　2024年GM辞任フロント再編成
　　　2025年ライオンズクリニック開業

ずっと投資しまくってても駄目だっただけ

>西部側のサインプレイに見事にしてやられた格好だな
見えないところですごいことやってんだな

と思ったけど結局OPSその程度でもセパどちらで見ても10位前後ぐらいか
本当に打高になったのか疑わしく思えるな今年も
.700代なんて本来平均よりは上だが突出して良くもねえぞ

>テラスと飛ぶボールの合わせ技でOPS.732であの守備走塁だろ？
>まあはっきり言ってマイナス余裕だろこんなん
今季そんだけしかないのか
去年までならともかく今の環境下なら.850〜.900は求められるところだろう

>一塁コーチは(細川をかばうためだろうけど)実際自分の責任言ってるね
実際よそ見してバックの掛け声遅かったのはコーチの責任だし

>>一塁コーチは(細川をかばうためだろうけど)実際自分の責任言ってるね
>実際よそ見してバックの掛け声遅かったのはコーチの責任だし
そもそもそれ以前にそこまでリードしなくていいとか去年阪神がやられてるぞとか
プレー始まる前の段階でやっとく事山ほどあったろって話なんでかばう以前にお前が悪いなんよ

>ずっと投資しまくってても駄目だっただけ
5年以上前から2軍3軍にテコ入れしてそれが身を結んだように見える

>コーチが引退後の再就職先みたいになってるチームはなかなか低迷抜け出せてないのと対照的
特に引退即コーチはろくなのが
最期の数年兼任で勉強してたとかなら別だが

細川成也
.227（198-45） 7本塁打 30打点 出塁率.363 OPS.732
UZR-6.1 WAR-0.1

>本当に打高になったのか疑わしく思えるな今年も
OPS.800以上の人数は明らかに増えてるけどOPS.700以上の人数は増えてないんだな
そもそも強い打球打てない選手にとってはボールが飛ぶ飛ばない関係無いってことか

でもリード取ってなくてセカンドフォースアウトになってもとしあきは叩くんだろ？

ライオンズは割とああいうプレイをやる
と思ったら
やっぱり狙ってたと西口が話してて
ドラゴンズのコーチ陣何してんの…としかならない

>でもリード取ってなくてセカンドフォースアウトになってもとしあきは叩くんだろ？
細川に代走出しとけよって意味で叩くかもな
そもそも牽制アウトにならない程度のリードしとけって話だが

>でもリード取ってなくてセカンドフォースアウトになってもとしあきは叩くんだろ？
それはセカンドフォースアウトになるような打球を打つ板山が悪い

>でもリード取ってなくてセカンドフォースアウトになってもとしあきは叩くんだろ？
その時点で打球は内野ゴロだろ
打ち取られた打者が悪いわ

コーチをOBで固めた球団は弱い
マジで弱い
能力よりOB再雇用が優先されているんだから
弱いに決まっている

スレ画を歩かせて投手交代の時からこの一手に賭けてたんじゃないかな
これに引っ掛からなきゃもうどうにでもなれくらいの覚悟で

FA取得まで3年か…

>コーチをOBで固めた球団は弱い
>マジで弱い
>能力よりOB再雇用が優先されているんだから
>弱いに決まっている
堂上浅尾平田とかね…

>FA取得まで3年か…
もう選手生命チュニドラと共にする感じだな

>細川成也
>.227（198-45） 7本塁打 30打点 出塁率.363 OPS.732
>UZR-6.1 WAR-0.1
やっぱマイナスまで行ってたか
花田が帰ってきたし一旦ファーム調整入れてもいいんじゃね
またどっか痛いんだろうし

>>でもリード取ってなくてセカンドフォースアウトになってもとしあきは叩くんだろ？
>その時点で打球は内野ゴロだろ
>打ち取られた打者が悪いわ
まあ一応外野前に痛烈なゴロが飛んでセカンドフォースアウトもあり得なくはない

>コーチをOBで固めた球団は弱い
>マジで弱い
>能力よりOB再雇用が優先されているんだから
>弱いに決まっている
入団時の契約に引退後のコーチ雇用が含まれてると想像がつく

まぁこの口ぶりだと狙ってたよね

>>コーチをOBで固めた球団は弱い
>>マジで弱い
>>能力よりOB再雇用が優先されているんだから
>>弱いに決まっている
>堂上浅尾平田とかね…
高橋もそうなるんかな

>まぁこの口ぶりだと狙ってたよね
昨年も阪神のサトテルが満塁でやられてたしな

ネビンがすごくねこれ
完全に細川の死角からいってるし

ライオンズは外国人が当たりだったのも大きいだろう

>高橋もそうなるんかな
当然だろう

去年の阪神戦を思い出して「やられた！」とならずに
細川を叱責する井上のヤバさが際立つよね
OBあがりはやっぱり駄目なんよ
井上が他所のチームからも監督として招聘されるれべるじゃないと

>ネビンがすごくねこれ
>完全に細川の死角からいってるし
直前にショートや外野と会話して完全に一塁から意識外れてることアピールしてるのよね

>コーチをOBで固めた球団は弱い
>マジで弱い
>能力よりOB再雇用が優先されているんだから
>弱いに決まっている
西武は西口監督に交代するとき外部招聘増えてOBコーチ減ってる

>まぁこの口ぶりだと狙ってたよね
さらっと書かれてるけど甲斐野いいやつだな
ホークスでも愛されてたって話あるしどこいっても成功してただろうな

>去年の阪神戦を思い出して「やられた！」とならずに
>細川を叱責する井上のヤバさが際立つよね
井上は怒るのは百歩譲っていいけど名指しはやめるべきだわ
それやると選手が委縮して逆効果だよ

>ネビンがすごくねこれ
ネビンは守備抜群だからな
そしてサインプレーだけどしっかり統率が取れてる

西武は24年に切ったコーチも他球団からのコーチ多かったよ
連覇に貢献した面子も多かった
ただ彼らは所属して長すぎた…

細川も頑張ってるのに外様だから叩かれて可哀想

>>ネビンがすごくねこれ
>ネビンは守備抜群だからな
>そしてサインプレーだけどしっかり統率が取れてる
審判も急に猛ダッシュしなくちゃで大変だったな

>西武は西口監督に交代するとき外部招聘増えてOBコーチ減ってる
純粋に指導者として評価して呼んだんだろうけど
鳥越や仁志は現役時代西武とはまったく接点がなかったからコーチの話が来た時驚いたって言ってたな

松中や嶋（こいつも地元枠か）の出来はともかく他所のを入れるのは良いが名古屋が強すぎて影響力がね

>西武は24年に切ったコーチも他球団からのコーチ多かったよ
>連覇に貢献した面子も多かった
>ただ彼らは所属して長すぎた…
外部招集はPLの後輩である平石ヘッドと広島２軍で投手コーチ経験のある青木だけだぞ
それ以外はみんな西武引退後に即雇用されたOBだ

>>ネビンがすごくねこれ
>>完全に細川の死角からいってるし
>直前にショートや外野と会話して完全に一塁から意識外れてることアピールしてるのよね
守備でそこまでやる外人そうはおらんよな……

>松中や嶋（こいつも地元枠か）の出来はともかく他所のを入れるのは良いが名古屋が強すぎて影響力がね
まあここ数年現役時代広い球場でも結果残してきた一流打者を
打撃コーチに招聘してること自体は間違いではないと思う

常に先の塁を狙う挑戦者

>>松中や嶋（こいつも地元枠か）の出来はともかく他所のを入れるのは良いが名古屋が強すぎて影響力がね
>まあここ数年現役時代広い球場でも結果残してきた一流打者を
>打撃コーチに招聘してること自体は間違いではないと思う
方向性は間違ってないけど
まだまだ足りんよな
コーチなんて能力前提でええねん
どうしてもOBに拘りたいなら外で修業させて生き残った奴だけにしろよとしか

>>西武は24年に切ったコーチも他球団からのコーチ多かったよ
>>連覇に貢献した面子も多かった
>>ただ彼らは所属して長すぎた…
>外部招集はPLの後輩である平石ヘッドと広島２軍で投手コーチ経験のある青木だけだぞ
>それ以外はみんな西武引退後に即雇用されたOBだ
嶋も一年所属しただけで外様でしょ
6人中3人が外様なら別に大多数の無能OBと少数の外様って構図ではないんじゃないか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>それ以外はみんな西武引退後に即雇用されたOBだ
>嶋も一年所属しただけで外様でしょ
>6人中3人が外様なら別に大多数の無能OBと少数の外様って構図ではないんじゃないか
追記になるけど長田とか高山とかも外部に出て引退あるいは外でコーチしてからだ
長田は在任期間短いし貢献出来てるか分からんが…

>1780880685688.jpg
どっからこんなの見つけて保存してるのか聞きたいね

セカンドリーグはもう少し頑張れ
雑な試合見せられてるぞ

ライオンズは鳥越加入も大きなプラスなのかもしれん

パファンだけど
ちゃんとやれやこら

>嶋も一年所属しただけで外様でしょ
>6人中3人が外様なら別に大多数の無能OBと少数の外様って構図ではないんじゃないか
外様だろうが選手引退即コーチ起用は変わらん
全員が全員だめとは言わんけど引退後に一度現場から離れず即コーチになるのはあんま良くないと思うわ
渡辺GMはコーチも育成っていってそういう雇用を率先してやってたからなお更印象悪かった

>常に先の塁を狙う挑戦者
ツーアウト満塁だからサードランナーが生還した時セカンドでアウトにならなければ良いよって教えないコーチが悪い

>パファンだけど
>ちゃんとやれやこら
たぶんホークスファンと西武ファンはずっと思ってそう

>細川の思い出
牽制死1回でクビになると思ってんの？

>ライオンズは鳥越加入も大きなプラスなの>>嶋も一年所属しただけで外様でしょ
>>6人中3人が外様なら別に大多数の無能OBと少数の外様って構図ではないんじゃないか
>外様だろうが選手引退即コーチ起用は変わらん
>全員が全員だめとは言わんけど引退後に一度現場から離れず即コーチになるのはあんま良くないと思うわ
>渡辺GMはコーチも育成っていってそういう雇用を率先してやってたからなお更印象悪かった
それに関しては現行投手コーチの大石とかバッテリーコーチの中田とか外野守備走塁コーチの熊代のが当て嵌めるんじゃないか…？
確かに鳥越・仁志・立花・大引・辻と縁薄そうなメンバー入ってきて空気変えたかったというのは感じるけども

西武は本部長やってる広池が有能なんだろ
元選手でバッティングピッチャー雇用からの叩き上げってのもすごいが

>渡辺GMはコーチも育成っていってそういう雇用を率先してやってたからなお更印象悪かった
コーチに限っては自チームで育成は基本的に無理よね
どうしても先輩後輩関係出てきちゃうしね

プロだからって何でも凄いわけじゃないんだね

>それに関しては現行投手コーチの大石とかバッテリーコーチの中田とか外野守備走塁コーチの熊代のが当て嵌めるんじゃないか…？
>確かに鳥越・仁志・立花・大引・辻と縁薄そうなメンバー入ってきて空気変えたかったというのは感じるけども

>西武は24年に切ったコーチも他球団からのコーチ多かったよ
おれは「他球団からのコーチ」は多くなかったって言いたかっただけ
別に西武のやり方どうこうを言いたかったわけではない気に障ったんならすまん

>西武は本部長やってる広池が有能なんだろ
>元選手でバッティングピッチャー雇用からの叩き上げってのもすごいが
広池は氷河期のANAに新入社員総代として採用されるレベルなうえに
そこからプロ野球に飛び込んできた化け物なんで
普通に超有能

下から上げれそうな選手いないからなぁ
いつまでも層が厚くならんな

チームはクソ弱いが満員だし
ドアラで笑えればいいからな中日ファンは

甘々だよ

また自演伸ばしかニート老人

渡辺久信(西武→ヤクルト→台湾コーチ)→慰留を断り退団
松井稼頭央(西武→MLB→楽天)→休養・退団
平石洋介(楽天監督)→退団
嶋重宣(広島→西武)→西武プロ担当チーフ就任
高山久(西武→阪神)→退団
阿部真宏(オリ→西武)→西武スカウト就任
荒川雄太(SB→西武)→西武スコアラー兼ブルペン捕手
長田秀一郎(西武→横浜→新潟コーチ)→退団

まあ実際生え抜きの方が球団に残ってはいない…のか？

>おれは「他球団からのコーチ」は多くなかったって言いたかっただけ
>別に西武のやり方どうこうを言いたかったわけではない気に障ったんならすまん
こっちこそ人の意見に噛みついた形になってごめん