許褚や董卓ほどではないがデブめにされがち

脳筋で猪武者の代表格
と見せかけて結構頭の回転が速かったり

益徳だったのに翼徳

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>脳筋で猪武者の代表格
>と見せかけて結構頭の回転が速かったり
演義だと関羽より知略で勝つ場面多い気がする

>正史だとただのパワハラ野郎でがっかりする
そうか？
むしろ演義の粗暴さは薄目で知的な面が際立ってる
部下への厳しさもディテール薄いし

こいつのパワハラなんぞ呉の武将に比べれば雑魚

下に厳しく上に媚びへつらう

>下に厳しく上に媚びへつらう
別に誰彼かまわず上に媚びるんじゃなく名士を敬う姿勢

武功もあげてるんだから
「ただの」でもなかろう

史書の方の記述だと酒飲んで暴れたり脳筋だという描写もなく
あまりキャラが立ってなくて面白くないそうだ
なお身分が上の者にはめっぽう弱く目下の者に暴力は振るった模様

>演義だと関羽より知略で勝つ場面多い気がする

埋葬してくれたお礼に尻を貸す男

実は文字がとても綺麗で書の才能があったりするインテリ

>演義だと関羽より知略で勝つ場面多い気がする
一応正史でも大活躍したからな
張郃に勝ったし蜀を勝ち得た時　
孔明　法正　張飛は同じ額の褒賞貰ってたし

>埋葬してくれたお礼に尻を貸す男
尻はともかく戦場での活躍は生で聞きたい

劉巴「あんなのと付き合いたくないわ」

>埋葬してくれたお礼に尻を貸す男
落語かよ
　

横山光輝三国志か天地を食らうの張飛がいい

パワハラ描写なんて史料じゃ殆どないのよな
劉備に刑罰を加えた部下を身辺に置くなと忠告されてたと
酒云々は完全に創作で酒絡みの話なんて全く張飛と縁ないしな
むしろ酒乱は孫権

昔のお酒ってそこまで度数高く作れなかったからそりゃ飲もうと思えば飲めたと聞く

スレ画が死んだ時にやっぱりそうなったって劉備が思う程度には常態化してたので

最後がしょうもな過ぎて

呂蒙もだけど脳筋暴れん坊が主君のために策を使えるようになるっていいよね

>昔のお酒ってそこまで度数高く作れなかったからそりゃ飲もうと思えば飲めたと聞く
糖度を高くする　蒸留する　が
当時難しかっただろうしね

最期のせいでパワハラカス男の印象ついたけどあの時代の武将全員パワハラ男だろ

>呂蒙もだけど脳筋暴れん坊が主君のために策を使えるようになるっていいよね
呉下の阿蒙にあらず
士別れて三日刮目して相待すべし

>最期のせいでパワハラカス男の印象ついたけどあの時代の武将全員パワハラ男だろ
それが当然となると改めてパワハラ野郎と言われるのは相当に度が過ぎてる奴となるわけでして…

張飛語ることがあんまないんよな
・酒癖関係ないガチのパワハラー
・晩年かしこさアップ
・尻を貸す
大体いつもこんな感じ

幼妻

庶人と馬鹿にされて士大夫に憧れた男としては名門夏侯一族の娘を嫁にできたのはとてつもない幸せだったろう
しかもその後自分の娘が皇后になるし感無量なのでは

実際は文官や知識人には敬意を持って接してたっていうんだからわかんねえな
イメージと全然違う…

最近の無双でおっぱいの大きい子がすごい好き好きアピールしてくる枠になってる

劉巴「なんでこんな奴となかよくせんとあかんねん」

>最近の無双でおっぱいの大きい子がすごい好き好きアピールしてくる枠になってる
むちっ♡むちっ♡

脳筋な武人より文化系の方が地位が高いの

息子は早死にしてたり文官だったり

>実際は文官や知識人には敬意を持って接してたっていうんだからわかんねえな
>イメージと全然違う…
張飛の娘が2人とも皇妃になってるし
張飛というか張一族が名士層の支持を得るのが上手そうな感じする
いくら劉備と同郷で身内のような存在でも二度も皇妃を送れるのは異様

張飛は作戦指示を違えたことが無いし部下への当たりでやらかしたが統治で問題を起こした事は無い

>劉巴「なんでこんな奴となかよくせんとあかんねん」
乱世の軍閥で良くこんなこと言えたなこいつ
全然時流読めてねえじゃん

皇帝の義弟からのパワハラいいよね…

張飛へのネガキャンを頑張った人がいるんだよ

曹操はなんで張飛は欲しがらなかったの

ゲームだと関羽より使いやすかったりすることが多い

>ゲームだと関羽より使いやすかったりすることが多い
天地2「よし噛みつこうぜ」

>ゲームだと関羽より使いやすかったりすることが多い
SLGだと知力補わないと…

最期はまだかわいそうと思える
もっとろくでなしなのいっぱいいるし

ていうか関羽の方が逸話が行き当たりばったりの脳筋だと思う

>張飛スレ
>正史だとただのパワハラ野郎でがっかりする
演義でもパワハラで殺されなかった？

>ていうか関羽の方が逸話が行き当たりばったりの脳筋だと思う
一応曹操が都を変えようまで追い詰めてたが呉と挟み撃ちにあったからな
娘ぐらい呉にやればいいのに

もう殆ど演義で作られたイメージで固まってるもんな張飛って
短慮で粗暴で酒乱
このへんはフィクションみたいなもんだし

夏侯一族の娘を嫁にして子供は后になってるんだから実は良いところの出なんだろ
だから名士を大事にするし下々は軽んじる

>夏侯一族の娘を嫁にして子供は后になってるんだから実は良いところの出なんだろ
>だから名士を大事にするし下々は軽んじる
劉巴が張飛に取り合わなかったのは庶人の出自だから

>あまりキャラが立ってなくて
まあ後に皇帝になる兄貴と神様になる兄貴と比べては張飛が可哀想ではある

正史で描いた漫画とかあればいいのに
史料読むのめんどい

演義系というがっつり引かれた構成レールほっぽり出してやるのきついなんてもんじゃないぞ

范彊張達は三国志でも有名な方のコンビ
宋憲魏続の上くらいの知名度

ずっと大店のお肉屋さん出身だと思ってたらそれも創作だと知った時はショックだった

>范彊張達は三国志でも有名な方のコンビ
>宋憲魏続の上くらいの知名度
有名とはいったい…

>正史で描いた漫画とかあればいいのに
蒼天はそれを謳ってたはずなんだだけどな…

野盗山賊まがいのゴミクズだらけだから趙雲が人気あるんだろうな

>正史で描いた漫画とかあればいいのに
史記の司馬遷と違って三国志正史の陳寿は色を足すことを極力避けてあったことを簡潔に羅列していく編纂スタイルな上に
場合によっては繋ぎ部分もバッサリ省いてくるから正史だけで話を組み立てるのは厳しい
でも他の補完史料も創作者の好みに合わせて採用非採用していったら
それもう正史の漫画じゃなくてただの自己解釈創作だよね？になるから
やっぱ史料は史料として身につけるしかない

>蒼天はそれを謳ってたはずなんだだけどな…
謳ってない…

>>あまりキャラが立ってなくて
>まあ後に皇帝になる兄貴と神様になる兄貴と比べては張飛が可哀想ではある
映画でも関羽とか趙雲とかが主役のばかりだし

>最期のせいでパワハラカス男の印象ついたけどあの時代の武将全員パワハラ男だろ
皇甫嵩は部下のテント設営や食事を優先したという名将

>張飛へのネガキャンを頑張った人がいるんだよ
ネガキャンというか演義は関羽をメインの一人にしてしまったし
更に関羽は信仰の対象になってしまったからな

>史記の司馬遷と違って三国志正史の陳寿は色を足すことを極力避けてあったことを簡潔に羅列していく編纂スタイル
それにしても蜀は資料少なすぎ
鍾会の乱で焼けたか
司馬遷は史官の出だけど陳寿は師匠の譙周も学者の出だからそこでも差が出たか

>>正史で描いた漫画とかあればいいのに
>蒼天はそれを謳ってたはずなんだだけどな…
そんな要素は一切ない

蒼天は信者がこれこそ正史と言い張ってただけだね
さすがにもう言わんが

名士になりたいと憧れたのだろう
外戚になったおかげで息子の代から貴族として扱われるようになったし
孫の張遵は戦死したけど次男の張紹は劉禅の側近として付き従って
蜀が滅びた後は列侯に封じられた

蒼天はGONTAの正史解釈と創作だろ

荊州以降がらっと将軍として変わるのは名士巡りして勉強したからだろう

劉備＝徳の人
関羽＝義の人ってキャラ付けしたら
三枚目いないとこいつら息苦しいなってなるわね

>一応曹操が都を変えようまで追い詰めてたが呉と挟み撃ちにあったからな
>娘ぐらい呉にやればいいのに
劉備抜きで交渉しようとした孫権の悪意も含まれるし

超悲惨な死に方
張飛さんだけに

>益徳だったのに翼徳
翼徳でも正史的にオッケーと聞いた

あっちの発音では同じだとか
ホンマか？

youtubeの三国志8軍師張飛の動画がかなり笑えて好き

車騎将軍のほかに司隷校尉（蜀で司隷って）の役職があったから規則に厳格だったのかもしれない
そこからパワハラ設定が生まれた？

髭は死んだ後の髭だけ幽霊になった話が好き

>正史で描いた漫画とかあればいいのに
各将ごとの伝が並んでるのが正史だから一本の続けた話にするのはすごく難しい
全体を完全に理解した上でストーリーとして誰かを中核に再編成しなきゃならないわけだから…

>あっちの発音では同じだとか
>ホンマか？
ピンインだと同じ
ただし古代中国でも同じかどうかは知らん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>髭は死んだ後の髭だけ幽霊になった話が好き
コワイ

元々益徳で字と合わせて徳を高め飛翔するって意味だったのに
後世の人が「名前が飛なのにこの字は変だろ・・・関係ある字を付けないと」
って気を利かせたために逆に名前と字の統合性とれなくなってるマン

>1781258405021.jpg
200年ころって僧侶があたりまえにいるレベルで仏教って広まってたっけってなる

>>1781258405021.jpg
>200年ころって僧侶があたりまえにいるレベルで仏教って広まってたっけってなる
笮融が頑張って広めてたから…
なお本人の人間性
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AE%E8%9E%8D