何でなん？故障しやすく直りにくいってこと？

ソース

稼働率40%は米軍機の中じゃ良い方って言うオチ付き

バカはクソスレ立てんな

https://jp.investing.com/news/stock-market-news/article-93CH-1569676
F-35全機体における任務遂行可能率は、2021会計年度の67%から2025会計年度には44%へと低下した。同期間における完全任務遂行可能率も38%から25%へと低下している。

意外と洒落になって無かった

原因は何なの？

オーディンでも駄目だったか

>原因は何なの？
必要な部品の生産が追い付いてない

自衛隊のは？

>自衛隊のは？
非公開
多分米軍と同じくらいだろう

>必要な部品の生産が追い付いてない
もの凄い勢いで機体は生産してるんだよね
メンテナンス部品のほうまで手が回ってないのか

超大出力エンジン１発って言うのがそもそもダメだった

無茶苦茶なエンジン供給力で何とかするのが米軍機のお家芸だったのに

>>必要な部品の生産が追い付いてない
>もの凄い勢いで機体は生産してるんだよね
>メンテナンス部品のほうまで手が回ってないのか
共食い修理は出来ないんです？

>超大出力エンジン１発って言うのがそもそもダメだった
そのお陰でF-22よりウェポンベイ広い上にメンテナンスコストも安い訳で

>共食い修理は出来ないんです？
製造元であるロッキード・マーティン社の発表によると、現在のF-35の生産ペースは、他のどの西側同盟国の戦闘機よりも約5倍速いスピードで量産されています。
製造元のロッキード・マーティン社やサプライヤーは、国防総省との契約に基づき、新造機の納期を守ることを最優先にしています。限られた部品在庫が「新しい機体を作るため」に優先投入されます。その結果、すでに部隊に配備されている機体の「交換用部品（スペア）」が後回しになります。
だそうです

>原因は何なの？
ロッキード･マーティンが技術データ開示しないので軍が自力で修理できる範囲が限られる

どこもかしこも大変なのね
整備も大変、パーツの調達も大変

>原因は何なの？
ポリコレでクソみたいなやつが作ってる
なので欠陥多発

F-22よりメンテナスコスト安いって何の援護にもなってなくない？

>F-22よりメンテナスコスト安いって何の援護にもなってなくない？
F-35のメンテナンスコストはF-15並だからステルス機の割には安い

× F-35の稼働率が悲惨
○ 米空軍全体の稼働率が悲惨で年々悪化している

これは本格的にGCAPが早くまとまらんと不味いのでは

ステルス塗装が稼働率のネックになると聞いた

超老朽化したF-15並みとか…

米国が今の軍隊の規模を維持出来ない時代が来てるんやな
もう自国防衛しかできない時代が来る

ここにAIやらドローンやら入ってくると益々大変だな…

何故こんな状態でイランなんて攻撃したんだ

F-35の標準的な生産ペースは年間約156機（月換算で約13機）でこの逼迫状況
中国のJ-20ステルス戦闘機の生産ペースは現在年間約100機〜120機（月換算で約8〜10機）と推定される
中国ステルスも稼働率大丈夫なんだろうか
造船と同じで単にアメリカの製造能力がやせ細ってるだけなのかもしれんけど

機体の生産は順調だが積む予定の新型レーダーが無い「首無しF-35」が続出したので
最新ロットでは旧型（現行型）レーダーも取り付けられるように

>超老朽化したF-15並みとか…
むしろグローバル展開考えないで済むから整備に関してはF-15C/Dは恵まれてる環境
海外展開してるのが沖縄とイギリスだけだったからな
それも全部撤退してEXに置換える

パーツ足りない上にエンジンの更新も進まない地獄
まぁこれに便乗してエンジン改修プラン進めば良いけど今の米国見てるとしなさそうだな…

>中国ステルスも稼働率大丈夫なんだろうか
大丈夫だったら困るので…

「機体」の生産は順調
機体はね

>何故こんな状態でイランなんて攻撃したんだ
そりゃまぁ頭プーチンだから…

もう…F35J作ろうぜ

>機体の生産は順調だが積む予定の新型レーダーが無い「首無しF-35」が続出したので
昔の首なしはエンジンだったのにな
今はエンジン足りないとケツなしか

でもFA-18はうるさ過ぎてキライ

>「機体」の生産は順調
>機体はね
発動機無しには空冷の金星エンジン積もう（陸軍脳）

>もう…F35J作ろうぜ
ある意味それがGCAPだよ
F-35整備上互換性持たせつつF-35運用してる同盟国の基地で運用出来る柔軟性を持つ

>何故こんな状態でイランなんて攻撃したんだ
貧ずれば鈍ずる
日本も80年前にやっただろ

日本は後から参加だから改造できる範囲が決まってるんだっけ？

現状オンリーワンの機能提供できるから許されてるが
こいつの兵站関連はクソオブクソだからな
いっぱい叩いて改善させよう

新型機開発できても半導体無い！って生産出来なさそう…

>日本は後から参加だから改造できる範囲が決まってるんだっけ？
そもそも日本は開発参加国ですらないから全く改造なんてできんが

生産する数が多すぎて色々追いつかない

>日本は後から参加だから改造できる範囲が決まってるんだっけ？
日本は出資国じゃないからF-35には一切口出しできない
なお上から2番目の権限を持ってる筈のイギリスの要望も
アプデが遅れに遅れて全く反映されない

物が物なだけにオスプレイみたいにさっさと切ることはできんか

>日本は後から参加だから改造できる範囲が決まってるんだっけ？
レベル1関与国のイギリスですら全然関与できんよ
だからGCAPは自国で自由にアップデート出来るのが大前提になった

>物が物なだけにオスプレイみたいにさっさと切ることはできんか
購入可能な唯一無二のステルス戦闘機って立場が強すぎる

アップデートできる権限欲しいねぇ…
と言っても今の日本でどこまでできるかは分からんけど

F-3はよ！

自国で自由に弄れるステルス機を保有する事でF-35の絶対的優位性を崩すってのがGCAPの本質なんや
だからGCAPはF-35トップカスタマー三国の連合なの

F-35しか選択肢ないから買わざるをえないんだけど
グダグダが多すぎるこの機体

>F-35の稼働率が悲惨
実は海軍型のF-35Cが一番悲惨

F-35は金ばかり掛かる欠陥機だった？

（予定通りアップデート出来てたら現状最強だったはずの）ステルス機

>F-35しか選択肢ないから買わざるをえないんだけど
>グダグダが多すぎるこの機体
ちょっと前まで最強最高ぉぉぉぉぉ！！
ってはしゃいでたのにどうして・・・

当初は鳴り物入りで導入が進んだけどどんどん欠陥が明らかになっていったからな
ミリ界隈でも問題指摘されてたのに1年位前までは欠点指摘はパヨクだ！連呼してたとしあきが多かった

>F-35は金ばかり掛かる欠陥機だった？
F-22は勿論NGADもこいつ以上が確定してるから黙って買うしかないのが現状

>F-35は金ばかり掛かる欠陥機だった？
整備するためのものが…

>F-35は金ばかり掛かる欠陥機だった？
生産状況の問題だからそう言うレベルの話ではない

>そもそも日本は開発参加国ですらないから全く改造なんてできんが
レベル1のイギリスですら未だにMeteor装備できないぜ

さすがに第四世代よりはお強いんでしょう？

アメリカの製造業が死んでるのが悪い

>F-35は金ばかり掛かる欠陥機だった？
すぐこういうこと言う奴いるよな

>レベル1のイギリスですら未だにMeteor装備できないぜ
発電量足りないからそもそも米国すらもまともにアップデート入れられてないという…

>生産状況の問題だからそう言うレベルの話ではない
期待が配備が予定通り進まないということはその分戦力に穴が開いてるわけで

>さすがに第四世代よりはお強いんでしょう？
高高度を飛んでるグローバルホークを撃墜したイランが
F-35の侵入には全く気付かなかったのでステルス性に関しては本物

>さすがに第四世代よりはお強いんでしょう？
そりゃ強いよ
最新鋭の4gen保有してるカタールの首都空爆しても全く探知されないレベルで
だから問題だらけなのに余計に厄介って話

>自衛隊のは？
いい要素はないよね

>F-35の侵入には全く気付かなかったのでステルス性に関しては本物
墜落しなかっただけで迎撃はされてるんですがその…

イギリスと日本、180億ポンド規模の投資計画で合意　両首脳がロンドンで会談
スターマー首相は、両国がイタリアと共に進めている戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）」について、両国が推進を再確認したことを「非常に歓迎している」と述べた。

一方で、英ロールス・ロイスが日本の原子力機関と協力して次世代の原子力技術を開発すること、また、イギリスの研究開発およびソフトウェアの専門性と日本の製造能力とを結び付ける技術協定が結ばれることも明らかになった。

高市首相は、日英両国が「安全保障分野だけではなくて先駆的な協力を進めている非常に重要な同志国」だとして、イギリスが「いわば『準同盟国』と呼べるレベルだと考えている」と述べた。

少しは進むかな？

だいたいロッキードマーチンがわるい
あの合併しすぎて社内政治家だらけなのがわるい

まさかの機体の欠陥ではなく産業構造自体に欠陥があったとは
このリハクの目をもってしても…

>墜落しなかっただけで迎撃はされてるんですがその…
当てたのは近距離でしか使えない赤外線画像認識ミサイルだからな
つまりレーダーには全く映ってない

>墜落しなかっただけで迎撃はされてるんですがその…
調子乗って低空降りてCASすんなカスって話
F-117の頃から変わらん米軍の慢心でしかない

>発電量足りないからそもそも米国すらもまともにアップデート入れられてないという…
完全な作戦能力持つのは2035年だし

F-35は空対空はステルス性発揮できるけど地対空に関しては空対空に比べれば劣る
そもそも10kmは余裕で射程圏内なのでぶっちゃけ地対空は普通に見つかると思って良いレベル

F35完成させられたのが稀なレベルでアメリカの製造業死んでないか

問題なさげに運用しているイスラエルに頭を下げて技術提供してもらった方が良いのかもしれない

アメリカさん予定通りにいかないからそろそろ違う機体作り始めてたりしない？

今は無人機メインっぽいね

>問題なさげに運用しているイスラエルに頭を下げて技術提供してもらった方が良いのかもしれない
ステルス機は増槽にカリが必要なのか…

アメリカのエリートは金融とかコンサルとかに行っちゃうから製造業はね…

>発電量足りないからそもそも米国すらもまともにアップデート入れられてないという…
言っておくがF-35の発電能力は空前絶後レベルで現行機最強なんだよ
それですら足りないアップデートを盛り込む計画性の無さが問題なの

>だいたいロッキードマーチンがわるい
>あの合併しすぎて社内政治家だらけなのがわるい
三菱「…

>アメリカのエリートは金融とかコンサルとかに行っちゃうから製造業はね…
イギリスが通った道ですなぁ…

>>発電量足りないからそもそも米国すらもまともにアップデート入れられてないという…
>言っておくがF-35の発電能力は空前絶後レベルで現行機最強なんだよ
>それですら足りないアップデートを盛り込む計画性の無さが問題なの
何を足そうとしてるんだろ？通信に電気食うのかな？

赤外線画像誘導と言ってもMANPADSじゃないから見つけたから迎撃！って訳にはいかんよ
目視で防空なんて今の時代出来るもんじゃない

アメリカの機体も今は当てにならんか

単発でありながらF-22の2.5倍の発電量って凄いよな
エンジン1基あたりなら5倍の発電量

>言っておくがF-35の発電能力は空前絶後レベルで現行機最強なんだよ
>それですら足りないアップデートを盛り込む計画性の無さが問題なの
それを知った上で足りないって言ってるんですが…

まだ更に秘密兵器があるんやな

まだ完成形ではないし維持費も相応にかかるけど
現状最新世代のステルス機が130憶のバーゲンプライスだからこれを買わない選択肢は無い

>赤外線画像誘導と言ってもMANPADSじゃないから見つけたから迎撃！って訳にはいかんよ
>目視で防空なんて今の時代出来るもんじゃない
イランは空中巡回型のミサイルを作ってるんだよ
燃料が尽きるまでグルグル飛び続けて
飛んでる間にターゲットがカメラに写ったら突撃する

そんな画餅の最強計画持ち込んだところで実際に作れんだろ

>単発でありながらF-22の2.5倍の発電量って凄いよな
>エンジン1基あたりなら5倍の発電量
凄いな
そう考えると日本のIHIのエンジンはまだまだどころじゃないのか…

後継機はボーイングだよ！やったね！(遠い目)

>単発でありながらF-22の2.5倍の発電量って凄いよな
>エンジン1基あたりなら5倍の発電量
発電用にエンジンと別にジェネレーター積んでる
推進器として使ってないだけでF-35は実質双発機なのよ

スペック自体は悪くないのに
旧日本軍の誉搭載機を彷彿とさせる実用面

>まだ更に秘密兵器があるんやな
こんな状況で秘密兵器あったとしてもろくに量産できんのじゃありまへんかね

空軍陰謀論の所でいつも取り上げられてるけどP＆Wの楽観主義が酷いよね
独占は良くない

>推進器として使ってないだけでF-35は実質双発機なのよ
APUはエンジン数にカウントされますか

>後継機はボーイングだよ！やったね！(遠い目)
ボーイングのやつはF-22と一部F-15後継だから別枠
問題抱えつつF-35A 1280機取得で無理やり既存機更新して空軍の近代化を強行する方針

>スペック自体は悪くないのに
>旧日本軍の誉搭載機を彷彿とさせる実用面
流石に米国がかわいそう
……って思ったけどわりとどっこいどっこいだな

>>墜落しなかっただけで迎撃はされてるんですがその…
>調子乗って低空降りてCASすんなカスって話
>F-117の頃から変わらん米軍の慢心でしかない
陸軍「っせーなつべこべ言うんだったらA-10ずっと残せよボケェ！！」
空軍「じゃあ手前ェがA-10引き取って維持しろよカスゥ！！！

保守で予算を取る代わりに新しいものを求めるからな
人気を得るにはそれが必要だ

今の問題ってF-35の問題というかどちらかというとアメリカの製造業がアレなのが問題でしょ

>言っておくがF-35の発電能力は空前絶後レベルで現行機最強なんだよ
400kWだと…

A-10でCASなんてしたらそれこそ死ぬぞ
今回だって自爆ボート狩りしかやってない訳で

F-35は金がかかりすぎてA-10の近代化改修で
地上攻撃を強化しようという話もあったな

>保守で予算を取る代わりに新しいものを求めるからな
>人気を得るにはそれが必要だ
一個上のA-10とか正にその負の遺産だからな
癒着ある議員がのーこーすーのー！叫んで未だに残り続けてる
いわゆる"伝説"の一言で語られるけど今はロートルも良いところな存在

まぁ面倒臭すぎて稼働率上がる訳ねーわなって気はする
パネル一枚開け閉めするのすら手間喰い過ぎるんだよボケって今日も現場で言われてるよ多分

>何を足そうとしてるんだろ？通信に電気食うのかな？
発電量と冷却能力のバランスが取れてないってのが問題の本質かな
発電量の暴力でアビオニクスぶん回そうにも冷却能力が追いついてない

>今の問題ってF-35の問題というかどちらかというとアメリカの製造業がアレなのが問題でしょ
そこらへんも旧日本軍感あるな

>今の問題ってF-35の問題というかどちらかというとアメリカの製造業がアレなのが問題でしょ
予算もつかないのでぶっちゃけ構造的問題も大きい
当然のように誰も責任は取らない

国会でこの件について質問されてたけど
稼働率の公開は防衛の観点から非公開って拒否してたけど
実際大丈夫なんだろうか

生産量は十分だがアップデートに問題山積みのF-35
年産五機で調達完了まで20年以上掛かる予定のF-15EX
こいつらが米空軍近代化の柱だ…

>>今の問題ってF-35の問題というかどちらかというとアメリカの製造業がアレなのが問題でしょ
>そこらへんも旧日本軍感あるな
かたや徴用学生に生産作業させて品質低下
こなたポリコレでアレなやつに生産作業させて品質低下
そこに何の違いもありゃしねえ

皆さんお困りのようですね

>国会でこの件について質問されてたけど
>稼働率の公開は防衛の観点から非公開って拒否してたけど
>実際大丈夫なんだろうか
空自の稼働率低下も問題になってたし
実際のところはどうか分からんけど手放しで安心とは言えない気がする

>国会でこの件について質問されてたけど
>稼働率の公開は防衛の観点から非公開って拒否してたけど
>実際大丈夫なんだろうか
保守部品の扱い次第だろうねぇ…
国内在庫がTHAADのごとく本国にもっていくねー！！されなければ最低限の保守は出来るはず
ただ現状の本国の惨状とか消耗をアジア圏内で補う姿勢を見ると怖いのは事実

>>推進器として使ってないだけでF-35は実質双発機なのよ
流石に過言だろそれは…
>APUはエンジン数にカウントされますか
一応APUって物によっては超凄い排気出すからもう補助推力に使えば良くね？というアプローチは本当にあるんだけど
F-35でやってる訳ではないのでまあノーカンでござる
こっそり姿勢制御とかに使ってたりは…しないよな多分

>皆さんお困りのようですね

>こなたポリコレでアレなやつに生産作業させて品質低下
さっきから同じ事言ってんなアンタ

>皆さんお困りのようですね
F-15Jのアプデ早くしろや
金取って放置とか詐欺かよ

>皆さんお困りのようですね
お前とこも仕事遅すぎて困ってんじゃねーか

>金取って放置とか詐欺かよ
安心しろ本国の追加発注も韓国のK型アップデートも道連れだ
みんなで不幸になろう！

>一応APUって物によっては超凄い排気出すからもう補助推力に使えば良くね？というアプローチは本当にあるんだけど
推力式排気管が現代に復活するかもしれないのか

>金取って放置とか詐欺かよ
ある意味定常運転になってるよなコレ…

まぁこう原因はトランプにあった訳だが結果的に米国軍需離れ進むのも納得なのが現在の米国だよなぁ
欧州再軍備は本当ようやっとる

>まぁこう原因はトランプにあった訳だが結果的に米国軍需離れ進むのも納得なのが現在の米国だよなぁ
トランプはむしろこの問題に関しては真面目に取り組んでる方だぞ意外にな
むしろ過去政権が目を逸らしてきた問題がついに噴出した形

>まぁこう原因はトランプにあった訳だが結果的に米国軍需離れ進むのも納得なのが現在の米国だよなぁ
>欧州再軍備は本当ようやっとる
むしろトランプがあれだけやってもカナダとか買うんやで？

>>言っておくがF-35の発電能力は空前絶後レベルで現行機最強なんだよ
>400kWだと…
下が切られてない元の画像だと注釈でhas increased to 400 kVAと完了形で書かれてるけど本当にアップデート済みなんだっけ？

>まさかの機体の欠陥ではなく産業構造自体に欠陥があったとは
予定したアプデの遅延や不具合改善に手とられてるのも稼働率低下の一因だから機体の欠陥ってのもまるで見当違いの意見というわけでもない

>これは本格的にGCAPが早くまとまらんと不味いのでは
イギリスが金無いって言ってるみたいだからどうなるかね

>No.1415057423
この画像は、米空軍が開発を進めている次世代航空支配（NGAD）計画の戦闘機コンセプトイラストです。
デザインはステルス性を極限まで追求しており、垂直尾翼が存在しない特徴的な形状をしています。
2026年時点での情報によると、このプログラムは開発段階にあり、将来の有人戦闘機と無人ドローンを組み合わせたシステムの一部となる予定です

F2のラインまた作っちゃうか
海外に武器売れるようになったし
東南アジアの各国だったら欲しがりそうだけど

>トランプはむしろこの問題に関しては真面目に取り組んでる方だぞ意外にな
>むしろ過去政権が目を逸らしてきた問題がついに噴出した形
すまん、読み直したけどこれはちょっと言い方が悪かった
トランプ不信で米国離れが進んだが結果的に…が正しいな

まぁ日本のF-2も一時期稼働率30%とかだったし

>トランプはむしろこの問題に関しては真面目に取り組んでる方だぞ意外にな
>むしろ過去政権が目を逸らしてきた問題がついに噴出した形
アホアホ関税政策も元の目的としては国内産業を復活させるためだしな

>生産量は十分だがアップデートに問題山積みのF-35
>年産五機で調達完了まで20年以上掛かる予定のF-15EX
>こいつらが米空軍近代化の柱だ…
艦船だけじゃなくて航空機まで満足に作れなくなってるとかもう中国に勝てるところないんでは

アプデ後は不要になるから旧部品は〇〇〇個で生産中止ね
↓
やっぱアプデ遅れるから再生産して

ってのでも稼働率下がるからな

>F2のラインまた作っちゃうか
それこそF-2のラインはスレ画の製造ラインに切り替わってるよ
3.11で修復できたのが奇跡レベル

>まぁ日本のF-2も一時期稼働率30%とかだったし
なんで凄い波ができるんだろうね

>東南アジアの各国だったら欲しがりそうだけど
金がなくて護衛艦や対艦ミサイルも型落ち買うしかない国がF-2買えるわけがないぞ…
万一金があっても技術的に渡せないと思う

>>F2のラインまた作っちゃうか
>それこそF-2のラインはスレ画の製造ラインに切り替わってるよ
>3.11で修復できたのが奇跡レベル
うん
だからまた一本作っちゃうか

欧州機は対抗馬にならんのかな…

日本が他国に売れる兵器って船と車くらいでは

>艦船だけじゃなくて航空機まで満足に作れなくなってるとかもう中国に勝てるところないんでは
核ミサイルはまだたくさんあるから…

>アプデ後は不要になるから旧部品は〇〇〇個で生産中止ね
>↓
>やっぱアプデ遅れるから再生産して
アメリカ空軍の兵站部門死んでない？

>まぁ日本のF-2も一時期稼働率30%とかだったし
整備予算付けたら稼働率回復したのはある意味酷いわ
製造ラインの問題じゃなくて予算ケチってたせいじゃん

>欧州機は対抗馬にならんのかな…
GCAP一人勝ち状態なのにホストが金欠なので…

F-35で足りずにアップデートの妨げになってるのは発電能力よりも冷却能力
当初想定よりも電子機器が高性能になって廃熱も大きくなり
冷却が追い付かずオーバーヒートしてる

フランスと喧嘩別れしたドイツというかエアバスは独自で何かやるわってまた言い出してるね
志は尊重するけどどこからそんな自信が沸いて来るんだ

>核ミサイルはまだたくさんあるから…
核弾頭の数だけ誇るならロシアのほうが上や・・・

>A-10でCASなんてしたらそれこそ死ぬぞ
>今回だって自爆ボート狩りしかやってない訳で
そもそも一昔前の米軍はA-10がCASしても死なない前提を組み立てることが仕事だったのと(まあこれは時代遅れになった訳だが)
今はどちらかというと適切な自爆ボート狩り屋がいない→ほらA-10残るじゃん！みたいな観点が問題
それこそ35で自爆ボート狩るのがいいのかよみたいな話にはなってしまうし
まあなんかちょうどいいドローン調達か期待の新人スカイレイダー2君が頑張ればいいのかもしれないが

これってコンセプトイメージなの？

けど稼動率上がる芽が無いならなんかで代替しなきゃいかんでしょ？
なら国内でF2作るのよくなくない？

>核ミサイルはまだたくさんあるから…
核ミサイルもそろそろ更新の時期だけど空軍は金出したくないのだ

>これってコンセプトイメージなの？
こないだ撮影された正体不明の機影をもとに作られた想像図じゃない？

>なら国内でF2作るのよくなくない？
サクッと作れると思ってるのか？
ゲームじゃ無くて社会を勉強しろよ

>F-15Jのアプデ早くしろや
ボーイング「いつまでも半世紀前の旧型機改造ばかりしてないで新型のF-15EX買えよ！」

F-47だかの次世代機はちゃんと作れるのかな

>志は尊重するけどどこからそんな自信が沸いて来るんだ
ダッソーはなんやかんやで世界では数少ないゼロべーしで機体作れる技術未だにあるからな
前もそうしてたしまぁ今回も出来るだろうという漠然な予想は出来る

>なら国内でF2作るのよくなくない？
今更作ったところで価格的にもF-35超えるし何のメリットもないぞ

>>これってコンセプトイメージなの？
>こないだ撮影された正体不明の機影をもとに作られた想像図じゃない？
そう言うことか

>これってコンセプトイメージなの？
この映像から書き起こされたイメージ図でしかないよ

>>なら国内でF2作るのよくなくない？
>サクッと作れると思ってるのか？
>ゲームじゃ無くて社会を勉強しろよ
それは流石にわかるよ
けど何年も先まで稼働率あがる予定ないんだろ？
なら国内に金落とした方がまだマシじゃないと言う話してるの
待ってても回してもらえるわけじゃないし

>ボーイング「いつまでも半世紀前の旧型機改造ばかりしてないで新型のF-15EX買えよ！」
F-15EXは米軍とイスラエル軍の発注が溜まってるのに1ヶ月に2機すら生産されてないんだぞ
自衛隊が買おうとしたら下手したら2050年以降に届く

>F-47だかの次世代機はちゃんと作れるのかな
ボーイング「おまかせください」

今後自衛隊がぶつかるとしたらあの国だろうって状況で
F35の代替が型落ちのF2ってのはちょっと…

>GCAP一人勝ち状態なのにホストが金欠なので…
勝ってないじゃん
結局ステルス機で一人勝ちしてんの５GenのJ-20量産しながら６Genも2機種も開発してる中国だけじゃん

>ボーイング「いつまでも半世紀前の旧型機改造ばかりしてないで新型のF-15EX買えよ！」
去年注文したイスラエルのIAが届くのが29年じゃねぇか！
全盛期のボーイングだったら2年で完成機届いたぞ

>勝ってないじゃん
欧州機の話してるのが読めませんか…？

F35を作らせてもらえるわけでもないんでしょ？
けどなんか物がないといかんわけだし穴埋めはしないといけない
なら何ができるかって話なんだがなぁ

F-2の新規生産はありえないけど現存個体のアップデートは真面目に考えなければならん
というところで突然ノースロップさんが「F-16Vと同格にしませんか？」って声かけてきてびっくりだわい(本当に実現するなら良いことではあるのだが…)

>けど何年も先まで稼働率あがる予定ないんだろ？
>なら国内に金落とした方がまだマシじゃないと言う話してるの
仮定の話を根拠に旧型の再生産とか相当ぶっとんだ考えやな

>勝ってないじゃん
>結局ステルス機で一人勝ちしてんの５GenのJ-20量産しながら６Genも2機種も開発してる中国だけじゃん
中国は軍事的な脅威ではあるけど
戦闘機を販売する上では競合しないから

そもそも何でイスラエルにF35なんて必要なんだ
一般人殺すしかやる事ないだろイスラエル軍は

>原因は何なの？
飛ぶと直ぐ塗り直し

F-15EXの生産が遅れまくってる問題は米空軍が対策予算付けたので
今後数年で今の10倍の生産ペースになる予定です
まぁそれでも当初計画以下なんだが

稼働率上げるために今更F-2つくるってのもアレだし
そもそもそんな直ぐに生産ラインなんて復活しねぇし

>F35を作らせてもらえるわけでもないんでしょ？
日本は作ってるよ
米国の生産能力が足りないから下請けって形で年産五機程国内で部品生産と組み立てやってる

>戦闘機を販売する上では競合しないから
J-35の輸出始めちゃったからなぁ

>F35を作らせてもらえるわけでもないんでしょ？
え？

>>けど何年も先まで稼働率あがる予定ないんだろ？
>>なら国内に金落とした方がまだマシじゃないと言う話してるの
>仮定の話を根拠に旧型の再生産とか相当ぶっとんだ考えやな
現に今者が無くて稼働率が悪いの何とか背にゃあかんやない？
今のアメリカの製造業の状況見ると数年後になってもちゃんと回ってくるって保証もないし

>>戦闘機を販売する上では競合しないから
>J-35の輸出始めちゃったからなぁ
何処が買ったの？

>そもそも何でイスラエルにF35なんて必要なんだ
>一般人殺すしかやる事ないだろイスラエル軍は
その一般人がSAMとかで武装してくるのがね

>何処が買ったの？
パキスタン

>そもそも何でイスラエルにF35なんて必要なんだ
>一般人殺すしかやる事ないだろイスラエル軍は
イランはああ見えて防空にかなり力を入れてる国なんだよ
高高度を飛んでたグローバルホーク撃墜してるし
ステルス無人機のRQ-170も鹵獲してる

>>F35を作らせてもらえるわけでもないんでしょ？
>日本は作ってるよ
>米国の生産能力が足りないから下請けって形で年産五機程国内で部品生産と組み立てやってる
うん
けどその部品が結局作れてねぇから稼働率落ちてんでしょ？

>何処が買ったの？
舎弟のパキスタンだけ

>今後自衛隊がぶつかるとしたらあの国だろうって状況で
なので今急ピッチでGCAP開発してるわけで
英国が中々カネ出してくれないから日本政府が圧力かけてるけど

>それは流石にわかるよ
>けど何年も先まで稼働率あがる予定ないんだろ？
>待ってても回してもらえるわけじゃないし
F-2を再生産するにはそれ以上の時間とコストがかかるぞ

>No.1415061643
たぶん今からライン構築して製造初めてもF-3配備より2~3年早く配備できるだけだろうな
それをさらに30年使うとかお金の無駄

もし旧世代機の増強図るなら退役した米のF-15貰ってJSI相当に改造するのが一番だと思う
まあボーイングが許可しないと思うけど

>そもそも何でイスラエルにF35なんて必要なんだ
>一般人殺すしかやる事ないだろイスラエル軍は
ガザ浄化したら次は国境越えて同じことするからレーダーに引っかからない戦闘機が必要なんだろ

>>何処が買ったの？
>パキスタン
ステルス性どうなんだろうね

たまーに三沢近くでスコーク7700出してる

>>>何処が買ったの？
>>パキスタン
>ステルス性どうなんだろうね
インドとパキスタンが全面戦争したらわかると思う

>>J-35の輸出始めちゃったからなぁ
>何処が買ったの？
今の中国はJ-10とJ-35を輸出のラインナップに乗せてるので
お金あって政治的に中国と問題ない国はJ-35輸入できる可能性がある
パキスタンは契約したようだし

>>それは流石にわかるよ
>>けど何年も先まで稼働率あがる予定ないんだろ？
>>待ってても回してもらえるわけじゃないし
>F-2を再生産するにはそれ以上の時間とコストがかかるぞ
それこそアメリカがいつちゃんと補給状態に出来るか分からんじゃない？
ならコストが足出ても数揃えた方がよくない？
そりゃ最善はF35を定数そろえて稼働率上げれりゃいいにきまってるけどね

>うん
>けどその部品が結局作れてねぇから稼働率落ちてんでしょ？
日本向けはあくまで日本調達分だけだからな
その割に米国は他国向けにも流してるらしいけど…それでも足りないんだから米国の製造能力が伺い知れる

>インドとパキスタンが全面戦争したらわかると思う
インドが今めっちゃ焦ってて一度はイラネしたロシアのSu-57をまた買おうとか言い出してる

インドはドイツパージ後のFCASに加入するって噂だぞ

>それこそアメリカがいつちゃんと補給状態に出来るか分からんじゃない？
2030年までに改善すると言ってるだろ
航空機のライン0から作るには10年単位で時間かかるぞ
4年と10年どちらが短期間だ？

F2のラインまた作るんならその手間をF35の部品生産に回したほうが良いと思います

>>>>何処が買ったの？
>>>パキスタン
>>ステルス性どうなんだろうね
>インドとパキスタンが全面戦争したらわかると思う
インドF35買ってないということはKF21と同じぐらいかな？

>インドが今めっちゃ焦ってて一度はイラネしたロシアのSu-57をまた買おうとか言い出してる
再検討したけど結局また中止されたよ

>ステルス性どうなんだろうね
サイバー攻撃で盗みまくったF-35のデータ参考にして作ってるから性能は確かだろう（白目）

F-2に限らないけど国内サプライヤーが多数事業撤退してるので色々厳しいそうつう…

>>今後自衛隊がぶつかるとしたらあの国だろうって状況で
>なので今急ピッチでGCAP開発してるわけで
>英国が中々カネ出してくれないから日本政府が圧力かけてるけど
英はオブザーバー国に転落かね
自国の実証機の計画あったけど伊だけじゃなくて英国内からも意味があるのか?と批判されてたね

F2作るのが最善なんて思ってないけど悪い方考えたらそれも選択肢じゃないかなってだけの話なんだけどな
実際やれるかは難しいだろうし時間もコストもかかるのは分かるんだけど
けどこのままアメリカの製造業の状態で日本にちゃんと回してもらえるかは未知数だし
ただでさえ予定より大幅に遅れてるから更に押す可能性もあるんだからねぇ…

>2030年までに改善すると言ってるだろ
今のアメリカ見る限りこれ無理なんじゃないですかね

>自国の実証機の計画あったけど伊だけじゃなくて英国内からも意味があるのか?と批判されてたね
少なくとも予算不足で困ってるときにやることじゃないよなあ

>F2のラインまた作るんならその手間をF35の部品生産に回したほうが良いと思います
それやらしてくれるならホントそれでいいと思うんだよ
なんか動かんと穴開くよねって話

>インドはドイツパージ後のFCASに加入するって噂だぞ
うまくいきそう

逆に今以上に日本でF-35の部品作れないの？

>>2030年までに改善すると言ってるだろ
>今のアメリカ見る限りこれ無理なんじゃないですかね
アメリカの製造業はダメな部分もあるが今でも世界最先端な部門もあるから確実に無理とは言えない

>逆に今以上に日本でF-35の部品作れないの？
あくまで米国企業の下請けって方じゃないとJSFに参加してる他の部品生産国への背信になりますんで…

j-35に関しては次に購入するとしたらエジプトあたりかな
アソコはインド並みになんでも導入する国だし

三沢の航空祭で12機編隊飛行とかやってたけどどこも可動率低くて世界的にもすごいことみたいね

>逆に今以上に日本でF-35の部品作れないの？
海外と死ぬほど面倒臭い交渉がおっぱじまる事になりそうだな

>F2作るのが最善なんて思ってないけど悪い方考えたらそれも選択肢じゃないかなってだけの話なんだけどな
>実際やれるかは難しいだろうし時間もコストもかかるのは分かるんだけど
アメリカですら退役予定のF-22にステルスドロップタンクの追加装備開発してスゴイ勢いで増えていってる中華ステルス機に対抗できるだけ数揃えようとしてるからな
4.5世代機でもアプデして戦力少しでも稼ぐしかない

>>インドはドイツパージ後のFCASに加入するって噂だぞ
>うまくいきそう
技術よこせとか主導権握らせろとか言わなそうだしな…

>>>2030年までに改善すると言ってるだろ
>>今のアメリカ見る限りこれ無理なんじゃないですかね
>アメリカの製造業はダメな部分もあるが今でも世界最先端な部門もあるから確実に無理とは言えない
希望的観測になっちゃってるからある意味隣の国との最前線なんで何とか稼働率上げるなり代替で考えるしないとねぇ
いざという時稼働率３割とかだったら目も当てられないし

>うまくいきそう
フランスは金ないだけで必要技術はあるからインドが文句言わないなら形にはなるだろうな
逆にドイツとスペインはチームエアバスで集まったがエンジン作れないから今後が大変

>>>インドはドイツパージ後のFCASに加入するって噂だぞ
>>うまくいきそう
>技術よこせとか主導権握らせろとか言わなそうだしな…
ラファールライセンス生産したいけど品質保証はフランス側でやって欲しい
って無茶振りしてライセンス生産交渉台無しにした国だぞ

造船だけじゃなくて航空産業も落ち目かアメリカ
衛星とロケットに製造業のエリート全部吸われてんじゃないの

>三沢の航空祭で12機編隊飛行とかやってたけどどこも可動率低くて世界的にもすごいことみたいね
12機しかいない時でも航空祭で8割飛ばしてたから稼働率は力だを
証明し続けるF-35ユーザーが空自とイスラエルだ

インド君は黙って買えば良いよ

GCAPどうにかしないとね

>>うまくいきそう
>フランスは金ないだけで必要技術はあるからインドが文句言わないなら形にはなるだろうな
>逆にドイツとスペインはチームエアバスで集まったがエンジン作れないから今後が大変
仏は新しいエンジンの目途あるんだろうか
今更M88というのも将来性がないような

乗る戦闘機が無いと意味ないでな
なんかは作るなり買うなり整備できる話を考えんとな

造船に関しては日本もそんなに安心できる状況じゃないと言うか
造船数自体はここ30年でひたすらに右肩下がりだからねぇ…
ぶっちゃけ自衛隊が定期的な発注してなかったら多分壊滅してた

>GCAPどうにかしないとね
英国が金出せなくて大丈夫かってのはよく言われるけど
それ以外では上手くいってるっぽいのかな

>三沢の航空祭で12機編隊飛行とかやってたけどどこも可動率低くて世界的にもすごいことみたいね
そもそも本国デモチーム以外で空自レベルでPSM機動見せてくれる国ないぞ
何処もフライパスして終了だから

>No.1415065818
中韓の国家的ダンピングには勝てん

>英国が金出せなくて大丈夫かってのはよく言われるけど
>それ以外では上手くいってるっぽいのかな
個々の要素研究は一通り終わってるからね順調

>仏は新しいエンジンの目途あるんだろうか
>今更M88というのも将来性がないような
フランス単独だと艦載機前提の機体規模になるからそこまででかい機体必要ないからね…

>>No.1415065818
>中韓の国家的ダンピングには勝てん
奴等安くしすぎて自国の産業そのものが潰れるまでやるからな…
太陽電池とかそうだけど

船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…

>奴等安くしすぎて自国の産業そのものが潰れるまでやるからな…
>太陽電池とかそうだけど
造船に関しては生き残ってる国が少ないんで
市場独占状態になるまで補助金突っ込んで安売りして
市場独占状態になってから利益を出せばいいという考えだったのが中韓

>船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…
東アジア以外作れなくなってる方が問題だろ…
専門性の高い自国で必要なフネくらい自分で作れや

>>GCAPどうにかしないとね
>英国が金出せなくて大丈夫かってのはよく言われるけど
>それ以外では上手くいってるっぽいのかな
イタリアは手付金として1兆円分の予算は確保できたんだけど残り2兆円の目処が立ってなくてこっちも怪しい
つうか日本は次期戦闘機の更新は国防として最優先ではあるけど英伊は雇用や技術継承の話だから若干優先度が低いんだ

>仏は新しいエンジンの目途あるんだろうか
>今更M88というのも将来性がないような
御破算になったFCAS/NGF向けに新世代エンジンの開発をずっとやっていて
2022年にスネクマM88に一部新型部品を組み込んだエンジンの地上試験まではやってる
だから一応目途は付いてる

GCAPはサブシステムは日英伊個別で自国持ち帰り開発だから就役時期合わせる必要ないんで
とりあえず30年初飛行でリードタイム稼げば残りはこっちで作るあとは好きにしろ

>船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…
三菱が客の言う事聞かん病患ってるイメージ

>そう考えると日本のIHIのエンジンはまだまだどころじゃないのか…
XF-9なら発電能力相当考慮してる

いずもに12機積んだら3機しか飛ばせない

>>船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…
>東アジア以外作れなくなってる方が問題だろ…
>専門性の高い自国で必要なフネくらい自分で作れや
造船は利益率低いから西側諸国はもう作りだからないんや

>>>今後自衛隊がぶつかるとしたらあの国だろうって状況で
>>なので今急ピッチでGCAP開発してるわけで
>>英国が中々カネ出してくれないから日本政府が圧力かけてるけど
>英はオブザーバー国に転落かね
>自国の実証機の計画あったけど伊だけじゃなくて英国内からも意味があるのか?と批判されてたね
GCAPはRRとBAEが居ないと成り立たない座組なのでそれはあり得ない

XF-9の時点でF119の2倍らしいからGCAP抜けは相当進化してるだろう

>船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…
韓国も中国に技術で大敗してるのでマジで中国一極集中だよ

>船に関してはそもそも日本は海外顧客が望むもの自体を作れなくなってるので…
中韓の安さには勝てん
日本は自前で必要な船作れるし次世代機関とかシステム開発上手く行ってるから

>三菱が客の言う事聞かん病患ってるイメージ
大型客船のことなら単純にノウハウ不足だぞ
中型客船までは上手く行ってたから大型客船にチャレンジしたけど上手く行かなかっただけ

>とりあえず30年初飛行でリードタイム稼げば残りはこっちで作るあとは好きにしろ
30年初飛行35年戦力化は守られそうなのか

>GCAPはRRとBAEが居ないと成り立たない座組なのでそれはあり得ない
まずGCAPは出資するGIGOと開発担当する企業連合のエッジウィングに分かれてるんで
出資側のイギリスが仮に撤退してもメーカー側は別組織です…

>30年初飛行35年戦力化は守られそうなのか
初飛行したら遅れようがその国の責任
だから金さえ供給出来ればGCAPは初飛行までは安泰

>>まぁ日本のF-2も一時期稼働率30%とかだったし
>整備予算付けたら稼働率回復したのはある意味酷いわ
>製造ラインの問題じゃなくて予算ケチってたせいじゃん
財務省も会計検査院も都合良く無視してるけどここ数年で出た稼働率問題で叩くべきは自衛隊じゃないんだよね…

>中型客船までは上手く行ってたから大型客船にチャレンジしたけど上手く行かなかっただけ
フェリーと豪華客船の違いは欧州人じゃないので日本人には理解が難しかった

>日本は自前で必要な船作れるし次世代機関とかシステム開発上手く行ってるから
必要な船って言っても大型の石油タンカーは中国からの購入だぞ
最近やっと2035年めどで日本に造船ドッグ作ろうって話になったくらい

>造船は利益率低いから西側諸国はもう作りだからないんや
利益率低いと言うより､ローテクなので途上国との差別化が出来ないんだよ

造船は手間かかるくせに利幅が少ないので
継続的な受注を失ったらもう終わりって感じ

結局もがみん含めた日本の護衛艦も船体は日本の造船所だけどその上に乗ってるシステムや装備は別に造船所で作ってねぇからな…

>>逆に今以上に日本でF-35の部品作れないの？
>海外と死ぬほど面倒臭い交渉がおっぱじまる事になりそうだな
F-35こそ各国で製造分担ワークシェアリングがガチガチに決まってるしなぁ
後からF-35プログラムに参加した日本で作れるのは日本向けF-35用だけ

>>整備予算付けたら稼働率回復したのはある意味酷いわ
>>製造ラインの問題じゃなくて予算ケチってたせいじゃん
>財務省も会計検査院も都合良く無視してるけどここ数年で出た稼働率問題で叩くべきは自衛隊じゃないんだよね…
F-2もP-1も結局整備と予備部品確保の予算が無かっただけだったしね…

>利益率低いと言うより､ローテクなので途上国との差別化が出来ないんだよ
中国は洋上石油プラント船とか特殊船舶も色々作ってて圧倒してるからもうその認識が古い

単に資本家が儲からないからやりたくないだけでしょ欧米は
人件費掛かる製造業を軽視したら国家は衰退する
だけど注力出来ないから欧米は衰退しか道はない

>F-2もP-1も結局整備と予備部品確保の予算が無かっただけだったしね…
輸入だろうとそもそも部品作ってなければMH-53Eみたいになるし
そもそも金がなかったら部品も買えないかんね

>単に資本家が儲からないからやりたくないだけでしょ欧米は
>人件費掛かる製造業を軽視したら国家は衰退する
>だけど注力出来ないから欧米は衰退しか道はない
普通に利益の出るハイテク系は欧米が独占してるぞ

F-35は予備部品を納入しても評価してもらえない、って大問題がある
そんなものに応じるよりパッケージした完成機の導入を急げ！って言われるから
アメリカだけでなく全世界が困ってる
新規導入でもバラしてほかの機体に充当しちゃうから
予備部品が来たぞー状態

>F-2もP-1も結局整備と予備部品確保の予算が無かっただけだったしね…
何が悪いって財務省が部品発注は最低限すら許さず最低数しか認めないって強権振るっていたのを誰も咎めず会計検査院まで便乗してるのが…

>稼働率40%は米軍機の中じゃ良い方って言うオチ付き
米軍でもそんな物なのか
それじゃチャイナやロシアはもっと悲惨なんだろうな…

>普通に利益の出るハイテク系は欧米が独占してるぞ
それじゃ大半の労働者の食い扶持は稼げません
汗水流して働いて街が出来て初めて国家は成立する

>中国は洋上石油プラント船とか特殊船舶も色々作ってて圧倒してるからもうその認識が古い
なので韓国造船業が死にかけてる

F-35は去年予定年産数199/200機できてるから生産能力自体は間違いないのは救いなんだけどね
部品もとっとと増産に舵切ってくれないと不動機だらけになってしまう

>それじゃ大半の労働者の食い扶持は稼げません
>汗水流して働いて街が出来て初めて国家は成立する
今どき社会主義とか通用せんわ

>今どき社会主義とか通用せんわ
資本主義も煮詰まり過ぎたら国家が成立しない
それを自覚すべき段階

アメリカの製造業は衰退したって言われるけど普通にGDPの10%は製造業で年間約500兆円
日本の製造業の年間120兆円を普通に超えてるんだ

>中国は洋上石油プラント船とか特殊船舶も色々作ってて圧倒してるからもうその認識が古い
分かってないな
船って精度とか出しようがないから､何処の国が作ってもドンガラに差はないんだよ
そういう産業は途上国じゃないとやっていけないわけでな

唸るほど金持ってる資本家だけが自由を謳歌できる時代が労働者にとってマシかって考えたら違うわな

アメリカの現状とか見てると資本主義に要素要素で社会主義のエッセンス加えるくらいがちょうど良さそうに思える

>アメリカの製造業は衰退したって言われるけど普通にGDPの10%は製造業で年間約500兆円
バランスの問題だよ

>アメリカの製造業は衰退したって言われるけど普通にGDPの10%は製造業で年間約500兆円
>日本の製造業の年間120兆円を普通に超えてるんだ
単純に元の基準値が高いからそれに比べて衰退したって言ってるだけなのか

>>今どき社会主義とか通用せんわ
>資本主義も煮詰まり過ぎたら国家が成立しない
>それを自覚すべき段階
アメリカ国民の半数が小学生レベルの知的水準しかないってのはどう考えてもやばいよな…

>アメリカの製造業は衰退したって言われるけど普通にGDPの10%は製造業で年間約500兆円
>日本の製造業の年間120兆円を普通に超えてるんだ
国内工場の多さって話でしょ？
日本はその路線で競うのやめて久しいよ

>資本主義も煮詰まり過ぎたら国家が成立しない
>それを自覚すべき段階
別に成立しなくても良いでしょ
米国とか率先してデジタル中世に回帰しようとしてるし､日本もそれで良いと思うよ
総力戦でもやらない限り､近代国家は無駄に負担が大きすぎるので

>そういう産業は途上国じゃないとやっていけないわけでな
安全とか度外視な作業だしなぁ
安全ルールの厳しい国だとコストも納期も不利だな

まあ総力戦が起きてしまったのでその路線はおしまいなんだ

>アメリカ国民の半数が小学生レベルの知的水準しかないってのはどう考えてもやばいよな…
残り半分がハイレベルなら十分だろ
寧ろエリート層が薄い日本の方がヤバいぞ
大学出ても100年前の知識水準だったりするし

>それじゃ大半の労働者の食い扶持は稼げません
>汗水流して働いて街が出来て初めて国家は成立する
なんかソ連じみた発言だなあ

>まあ総力戦が起きてしまったのでその路線はおしまいなんだ
ロシアとウクライナの局地戦だけやん

>なんかソ連じみた発言だなあ
やり過ぎたらどちらに傾いても問題ってだけなんだがな

経済成長路線がもう日本じゃそれほど通用しないでしょ
あれ人口増加が前提だし

>>アメリカの製造業は衰退したって言われるけど普通にGDPの10%は製造業で年間約500兆円
>>日本の製造業の年間120兆円を普通に超えてるんだ
>単純に元の基準値が高いからそれに比べて衰退したって言ってるだけなのか
GoogleとかAmazonとかの情報サービスが利益爆上げしまくってるってだけだからな

アメリカ製造業見習って労働者1人が10人のデスクワーク支えるシステム導入したら国内では何故か中抜きって陰口叩かれてるんだよね

部品作ってる所も製造能力向上の設備投資だ社員増やしたくねーんだろな…

必要な時に必要な数を供給できないなら交換部品くらいこっちで自由に作らせろと言いたい

>やり過ぎたらどちらに傾いても問題ってだけなんだがな
共産主義のソ連は問題だったが､資本主義の米国は絶好調なので

>なんかソ連じみた発言だなあ
パラダイスみてぇな国を目指す事自体は問題じゃないだろ！
その中で管理側に回って独占したいってやつが現れるだけで

>部品作ってる所も製造能力向上の設備投資だ社員増やしたくねーんだろな…
能力向上したところで買い手がいなかったら意味ねぇし

>F-35は去年予定年産数199/200機できてるから生産能力自体は間違いないのは救いなんだけどね
>部品もとっとと増産に舵切ってくれないと不動機だらけになってしまう
上にもあるけど米軍の予算評価が完成品納入は評価してくれるけど
保守部品は低評価でそもそも予算自体が不足してるってのが原因なので…

>パラダイスみてぇな国を目指す事自体は問題じゃないだろ！
>その中で管理側に回って独占したいってやつが現れるだけで
理想なら良いけど､現実の官僚制で市場を代替することは出来ないって理解できないとヤバいよ

てか経済的合理性や効率性を重視しても良い国にはならないよ
韓国は代表例かと

>稼働率40%は米軍機の中じゃ良い方って言うオチ付き
ネタバレやめろ

>必要な時に必要な数を供給できないなら交換部品くらいこっちで自由に作らせろと言いたい
悲惨なことになるだけやぞ

経済的合理性を追求したら人間いらねえが正解になるからな

>>アメリカ国民の半数が小学生レベルの知的水準しかないってのはどう考えてもやばいよな…
>残り半分がハイレベルなら十分だろ
半数が小学生レベルなら割合的に残りの半数がハイレベルな訳ないだろう！！！

国内製造業を守るため外国の工業製品には関税だ

>能力向上したところで買い手がいなかったら意味ねぇし
今は需要あるだろが長期的にゃ怪しいわな

>船って精度とか出しようがないから､何処の国が作ってもドンガラに差はないんだよ
>そういう産業は途上国じゃないとやっていけないわけでな
ただのタンカーならそうだけど海洋掘削船とか特殊用途の船舶はそうはいかない
だいたい日本が挫折した大型客船建造成功してる時点で日本の造船が質で中国見下す部分がもう無い

>経済的合理性を追求したら人間いらねえが正解になるからな
だから中国や台湾はガンガン自動化を進めてる
そしてアメリカは労働組合制度のせいでまじで自動化が遅れまくってる

不法移民や受刑者を最低時給以下で労働させてるからアメリカ製造業はつよい
日本ももっと大規模に外国人実習生や移民を導入しなきゃね

>てか経済的合理性や効率性を重視しても良い国にはならないよ
>韓国は代表例かと
でも韓国から経済合理性を取れば何も無いわけでな
元からどうしようもない国でも経済で頑張れば豊かになれるのは良いことなので

全体としては非効率でも最底辺層も働けば食い扶持に困らないのが国家としてあるべき姿だと思うのよ

>上にもあるけど米軍の予算評価が完成品納入は評価してくれるけど
>保守部品は低評価でそもそも予算自体が不足してるってのが原因なので…
天下の米軍が兵站に力入れられないんじゃどうにもならねえ…

>>経済的合理性を追求したら人間いらねえが正解になるからな
>だから中国や台湾はガンガン自動化を進めてる
>そしてアメリカは労働組合制度のせいでまじで自動化が遅れまくってる
地獄の競争社会がいい国なのかって話

>半数が小学生レベルなら割合的に残りの半数がハイレベルな訳ないだろう！！！
2極化してるので
ほぼ全員がバカの国よりも､半分がハイレベルの国の方が遥かにマシなので

>>半数が小学生レベルなら割合的に残りの半数がハイレベルな訳ないだろう！！！
>2極化してるので
>ほぼ全員がバカの国よりも､半分がハイレベルの国の方が遥かにマシなので
ほぼ全員がバカの国ってどこの話だよ

>全体としては非効率でも最底辺層も働けば食い扶持に困らないのが国家としてあるべき姿だと思うのよ
そういう人はキューバとかに行けば幸せになれるのでは

>ほぼ全員がバカの国ってどこの話だよ
日本でしょ

>そしてアメリカは労働組合制度のせいでまじで自動化が遅れまくってる
USスチールの機材が90年前の代物だから即更新で黒字っていう

合理的だとしても医者行けないから麻薬で痛み止めして誤魔化すのが常態化してるのが正解とは思いたくないのよな

>そういう人はキューバとかに行けば幸せになれるのでは
いやお前が韓国行くほうが早いぞ
サムスン電子の正社員になればボーナス億だぞ

>>>経済的合理性を追求したら人間いらねえが正解になるからな
>>だから中国や台湾はガンガン自動化を進めてる
>>そしてアメリカは労働組合制度のせいでまじで自動化が遅れまくってる
>地獄の競争社会がいい国なのかって話
アメリカも地獄の競争社会でしょ…

>>ほぼ全員がバカの国ってどこの話だよ
>日本でしょ
どの指標の話をしてるのかわからんな

>サムスン電子の正社員になればボーナス億だぞ
サムスンが高いというか､日本が落ちぶれてるだけのような

日本もアメリカも見かけ上の数字だけ転がすコンサルみたいな官僚と政治家だらけになった結果がコレよ

>>半数が小学生レベルなら割合的に残りの半数がハイレベルな訳ないだろう！！！
>2極化してるので
>ほぼ全員がバカの国よりも､半分がハイレベルの国の方が遥かにマシなので
知能水準高い人はピラミッドみたいに上へ行くほど少ないんだから半分小学生なら中学生も相当な割合でハイレベル層が少ねえよ！

>>サムスン電子の正社員になればボーナス億だぞ
>サムスンが高いというか､日本が落ちぶれてるだけのような
だから経済的合理性の追求こそ国家が進むべき道なんだろ？
日本は違うが韓国はそう
だからお前は韓国に行くべきだと思う

>いやお前が韓国行くほうが早いぞ
>サムスン電子の正社員になればボーナス億だぞ
サムスングループ社員は韓国でも超上澄みのエリートで
韓国が超競争社会というか就職戦争すぎるの知ってて言ってるだろ

大半のとしあきは労働者側なんだから数の暴力で押せる選択を選ぶべきだよ

>どの指標の話をしてるのかわからんな
教育レベルでしょ
日本も米国も大学進学率は5-6割くらいだが､米国の大学はハイレベルだからエリート層の能力が高い
一方で日本は高卒と大差ないレベルの大卒しか生み出せない
だから2極化して半分がエリートの米国と､ほぼ全員がバカの日本じゃ､前者の方がマシって話や

>>どの指標の話をしてるのかわからんな
>教育レベルでしょ
>日本も米国も大学進学率は5-6割くらいだが､米国の大学はハイレベルだからエリート層の能力が高い
>一方で日本は高卒と大差ないレベルの大卒しか生み出せない
>だから2極化して半分がエリートの米国と､ほぼ全員がバカの日本じゃ､前者の方がマシって話や
それを感想じゃなくてデータで示してくれないと

>>ほぼ全員がバカの国ってどこの話だよ
>日本でしょ
日中韓の東アジアで馬鹿の国扱いだと欧米は境界知能でその他は知的障害になってしまうが…

>知能水準高い人はピラミッドみたいに上へ行くほど少ないんだから半分小学生なら中学生も相当な割合でハイレベル層が少ねえよ！
米国には東大より優秀な大学が数十くらいあるので
つまりエリート層が日本の数十倍あるってことだよ

>日本もアメリカも見かけ上の数字だけ転がすコンサルみたいな官僚と政治家だらけになった結果がコレよ
確かに評価とか数字にするとわかり易いから数字で求めんのもわかるけど
事実との整合性確認しないで数字だけ追っかけ始めちゃったのが何ともね

>だから2極化して半分がエリートの米国と､ほぼ全員がバカの日本じゃ､前者の方がマシって話や
こら高校も卒業できてるか怪しいな

>日本も米国も大学進学率は5-6割くらいだが､米国の大学はハイレベルだからエリート層の能力が高い
アメリカの大学ってレベル下がりまくってるよ

>それを感想じゃなくてデータで示してくれないと
例えばさ､映画とかの興行収入見てみ?
日本はアホみたいなアニメ映画がランキング上位だけど､米国はハイレベルな教養が無いと理解できないような映画でもランク上位になったりするわけで

>サムスングループ社員は韓国でも超上澄みのエリートで
>韓国が超競争社会というか就職戦争すぎるの知ってて言ってるだろ
もちろん知ってて言ってるぞ
エリート追求が生み出す強烈な格差社会は実際にある

>例えばさ､映画とかの興行収入見てみ?
>日本はアホみたいなアニメ映画がランキング上位だけど､米国はハイレベルな教養が無いと理解できないような映画でもランク上位になったりするわけで
データで示せって言ってるんだけど

>例えばさ､映画とかの興行収入見てみ?
>日本はアホみたいなアニメ映画がランキング上位だけど､米国はハイレベルな教養が無いと理解できないような映画でもランク上位になったりするわけで
マジで変な事言い始めたよこの人

>アメリカの大学ってレベル下がりまくってるよ
レベル下がって世界一って凄いな
元は宇宙一だったのか?

>No.1415077957
見かけ上の数字だけ追っかけてるコンサルかよ

>米国には東大より優秀な大学が数十くらいあるので
>つまりエリート層が日本の数十倍あるってことだよ
エリート級の馬鹿だ

自分の任期中の数字だけ追っかけた結果が今のアメリカってよくわかるスレッドですね…

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2606/02/news021.html
ちなみに学力が下がってるってソース

日本がGDPを追求してないのは正解だと思うぞ

>データで示せって言ってるんだけど
これが日本の教養レベル
エリートも大衆も混ぜてもこんな子供騙しを喜んでるレベル

せめて何の映画位あげんかいと

>だから2極化して半分がエリートの米国と､ほぼ全員がバカの日本じゃ､前者の方がマシって話や
だから半分だって話の転換の仕方が急で数字が極端すぎるんだよ
とりあえず極端なこと言っとけば聞いて貰えるみたいな考えやめたほうがいいよ

名門カリフォルニア大学で“中学数学を教え直す”異常事態　理工系教員ら1000人超が連名で抗議文書　原因は……

>>データで示せって言ってるんだけど
>これが日本の教養レベル
>エリートも大衆も混ぜてもこんな子供騙しを喜んでるレベル
知能が低いのはよくわかった

それでそのエリートさんはこの安全保障の問題をいつ解決してくださるのでしょうか？

>日本がGDPを追求してないのは正解だと思うぞ
GDPは結果であってどの国もその国の企業はそんなの考えてねぇと思うぞ

>日本がGDPを追求してないのは正解だと思うぞ
良くも悪くも地方の意見が中央に届く政治形態故だな
とは思う

>これが日本の教養レベル
>エリートも大衆も混ぜてもこんな子供騙しを喜んでるレベル
映画の売上の話はお前が教養の指標と思い込んでるだけだが
映画の売上が教養の度合いを示すという指標でもあるのか？

国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル

教養のある知的な映画がランク上位に来る国なんてどこに行ったらあるんだろうな

>>日本がGDPを追求してないのは正解だと思うぞ
>GDPは結果であってどの国もその国の企業はそんなの考えてねぇと思うぞ
政府が5％成長するといったら5％成長する国がありまして・・・

映画の興行収入で教養計るなんて斬新なおバカ行為だな

>日本がGDPを追求してないのは正解だと思うぞ
地下経済や海外工場で盛ったり資源の浪費でゴミを生み出して盛った上に党が決めた数値しか認めないとかやり放題すぎてな…

>国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル
あいつもなんの責任も取らずにポジショントークしかしないし

>だから半分だって話の転換の仕方が急で数字が極端すぎるんだよ
お前の頭が悪すぎるだけでは?
日本も米国も大学進学率は大差ない
でも出来上がるエリートの質に差がありまくるってこと
米国は東大以上の人材を大量に輩出出来る
日本は高卒以下みたいな人材しか生み出せてない
だから米国は二極化して一方は優秀だが､日本は一極化でほぼ全員がバカの社会になってる
社会としてマシなのは圧倒的に前者なので

>これが日本の教養レベル
>エリートも大衆も混ぜてもこんな子供騙しを喜んでるレベル
2022年のアメリカの映画館って
アメコミ映画ばかりヒットしてた頃だって分かってる？

教養が無いと理解できない高尚な映画が売れないこの国はクソだ！
とかリベラル仕草すぎますね

>お前の頭が悪すぎるだけでは?
>日本も米国も大学進学率は大差ない
>でも出来上がるエリートの質に差がありまくるってこと
>米国は東大以上の人材を大量に輩出出来る
>日本は高卒以下みたいな人材しか生み出せてない
>だから米国は二極化して一方は優秀だが､日本は一極化でほぼ全員がバカの社会になってる
>社会としてマシなのは圧倒的に前者なので
お前の考えるマシな社会ってのはどんな社会なのかな

>国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル
実際清谷はネット荒らしと同レベルなんだよなぁ…

アメリカの大学の学力が落ちてるってソース出されたのにまだ噛み付くのかよ

>知能が低いのはよくわかった
ほぼ全員がバカって証拠だろ
米国みたいに半分でもエリートが居る社会ならばランキングも変わってくるわけでな

韓国など20％以下だぞ？

>>国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル
>あいつもなんの責任も取らずにポジショントークしかしないし
コスパの比較が米軍と比較してたりするからなあ
都合のいいデータをつまみ食いしかしてない

そんな事言ってるから先の衆議院選挙で惨敗したんですよリベラルと言うか左派は

そもそも米軍への納入価格と他国に売る時の価格って違うのに

>お前の考えるマシな社会ってのはどんな社会なのかな
妄想の中に生きてるから社会とか何もわからないと思う…

>ほぼ全員がバカって証拠だろ
>米国みたいに半分でもエリートが居る社会ならばランキングも変わってくるわけでな
なんで映画のランキングにそんなこだわるんだ

>お前の頭が悪すぎるだけでは?
>日本も米国も大学進学率は大差ない
>でも出来上がるエリートの質に差がありまくるってこと
>米国は東大以上の人材を大量に輩出出来る
>日本は高卒以下みたいな人材しか生み出せてない
>だから米国は二極化して一方は優秀だが､日本は一極化でほぼ全員がバカの社会になってる
>社会としてマシなのは圧倒的に前者なので
進学率=半分=全員東大以上のエリートってか？
米国の大学って東大以上の水準しか存在しないんだな

そろそろF35の話しない？

>教養が無いと理解できない高尚な映画が売れないこの国はクソだ！
>とかリベラル仕草すぎますね
下劣な自称映画監督みてえだ

>実際清谷はネット荒らしと同レベルなんだよなぁ…
むしろ実際に業界人の話を聞けるクリアランスを持っているのに
自分の主義主張で事実を捻じ曲げて垂れ流すんだから悪質極まりない

>2022年のアメリカの映画館って
>アメコミ映画ばかりヒットしてた頃だって分かってる？
米国はこのレベルの量子力学や近代史の知識が必須の映画でも受けまくる土壌がある
数割のエリート層がまだ厳然と存在する
日本の社会にはそういうのはもう無くなってるんだよ
ほぼ全員バカの社会になってしまったわけでな

>韓国など20％以下だぞ？
自衛隊は70％越えてると聞いた

>>>国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル
>>あいつもなんの責任も取らずにポジショントークしかしないし
>コスパの比較が米軍と比較してたりするからなあ
>都合のいいデータをつまみ食いしかしてない
おまけに適当こきまくって反省0だからな

>むしろ実際に業界人の話を聞けるクリアランスを持っているのに
>自分の主義主張で事実を捻じ曲げて垂れ流すんだから悪質極まりない
最初はともかく今はもう相手にされてないんじゃないかなあの人

>そろそろF35の話しない？
まあF-35を取り巻く環境に関しては全く無関係ではないが…

IQに差があると会話にならないとか言うけどそのレベルじゃねこいつ
さっきから主張の内容が極論と思い込みしかねえぞ

>米国はこのレベルの量子力学や近代史の知識が必須の映画でも受けまくる土壌がある
>数割のエリート層がまだ厳然と存在する
>日本の社会にはそういうのはもう無くなってるんだよ
>ほぼ全員バカの社会になってしまったわけでな
アメリカ学生の学力が落ちてるって話について一言お願いします

>米国はこのレベルの量子力学や近代史の知識が必須の映画
いや別にそんなんなくてもこの映画見る分には問題無いが?

>自分の主義主張で事実を捻じ曲げて垂れ流すんだから悪質極まりない
ぶっちゃけ嘘平気で垂れ流す時点で荒らし嫌がらせ混乱の元でしかないので早く施設に閉じ込めて欲しいわ

>日本の社会にはそういうのはもう無くなってるんだよ
>ほぼ全員バカの社会になってしまったわけでな
で、お前は何人なの？
朝鮮人なら分かるレスだが

それこそF-35の話だけするなら問題はあるけど暫く一強が続きます以上の感想は無いぞ

>なんで映画のランキングにそんなこだわるんだ
分かりやすいかなーと思って
一極化でバカになってるから､微塵も教養のある作品がランキングに入ってこない
でも二極化してる米国なら､今でも一位じゃないにしてもそこそこ教養のある作品がランクイン出来てるんだ
これはドラマとかでも同じこと
日本向けの作品って単純にレベルが低い
これが一極化で馬鹿になった社会の末路

>https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2606/02/news021.html
>ちなみに学力が下がってるってソース
長文くんはまずこれに反論しないとねえ

>>知能が低いのはよくわかった
>ほぼ全員がバカって証拠だろ
>米国みたいに半分でもエリートが居る社会ならばランキングも変わってくるわけでな
今わかることはお前が底抜けの馬鹿って事くらいだ

>いや別にそんなんなくてもこの映画見る分には問題無いが?
問題あるよ
じゃないとゲーデルやアインシュタインやハイゼンベルクが出てる意味が分からないので

>国産兵器はコスパ悪いから全部輸入にしろと言ってたキヨタニと同レベル
アイツは自衛隊の逆張り野郎だよ
今更「戦闘ヘリはドローン狩りに使えるから自衛隊は方針転換しろ」って言い出してるしな
あんなもんヘリで追いかけてドアガンで撃ってるだけなんだから汎用ヘリでも同じこと出来るわ

>それこそF-35の話だけするなら問題はあるけど暫く一強が続きます以上の感想は無いぞ
正直GCAPはF-35と対等にすらなれない気がする

F-35に話を戻すと
空自はF-15用偵察ポッドを開発してたけど難航してたところに
F-35シリーズに標準搭載のEOTSの方が性能良くない？データリンクでリアルタイム映像伝送も出来るし…
でRF-4偵察飛行隊が解散されてF-35A飛行隊が新設された流れ好き

>最初はともかく今はもう相手にされてないんじゃないかなあの人
同質の信者は未だいるし平気で記事載せてるとこがあるからなぁ

>進学率=半分=全員東大以上のエリートってか？
>米国の大学って東大以上の水準しか存在しないんだな
本当にバカってこのレベルなんやな
米国にもバカ大は存在するが､まともな大学は日本の数十倍のレベルで存在するんだよ

>>いや別にそんなんなくてもこの映画見る分には問題無いが?
>問題あるよ
>じゃないとゲーデルやアインシュタインやハイゼンベルクが出てる意味が分からないので
あれだね
会ってに高尚な映画と思い込んでそれ理解できる俺偉いって悦に浸ってるタイプの人だね
創作の嘘も信じてそうだな

>>2022年のアメリカの映画館って
>>アメコミ映画ばかりヒットしてた頃だって分かってる？
>米国はこのレベルの量子力学や近代史の知識が必須の映画でも受けまくる土壌がある
その年のスパイダーマンはその映画の2倍稼いだって知ってる？

>正直GCAPはF-35と対等にすらなれない気がする
そもそもGCAPサイドは最初からF-35と競合する気ありません併用される存在ですって言ってるがな
あくまでいっぱい積める準国産ステルス機でしかないしそれ以上は目指さない

>米国はこのレベルの量子力学や近代史の知識が必須の映画でも受けまくる土壌がある
アメリカ人に便乗してもお前の頭の悪さはどうにもならんぞ？

>>それこそF-35の話だけするなら問題はあるけど暫く一強が続きます以上の感想は無いぞ
>正直GCAPはF-35と対等にすらなれない気がする
GCAPが予定する発電能力はF-35とは桁が違うが

>米国にもバカ大は存在するが､まともな大学は日本の数十倍のレベルで存在するんだよ
数十倍は言い過ぎ

>それこそF-35の話だけするなら問題はあるけど暫く一強が続きます以上の感想は無いぞ
一番問題なのは今までの主力戦闘機と比べてちょっとカッコ悪いということだ

>その年のスパイダーマンはその映画の2倍稼いだって知ってる？
うn
だから別に米国でもエリート層が多数派ってことはないんだよ
でも日本みたいにエリート層が絶無に近い社会と違って､二極化出来るくらいは居るんだよ
この差は大きいってことだ
全員バカの社会とエリート層も存在する社会
どちらがマシってことだ

RF-15でリアル戦闘雪風じゃんと喜んでたのに…

>GCAPが予定する発電能力はF-35とは桁が違うが
F-35はセンサーノードであってその情報を基に管制する存在じゃないからな
だからBAEはアビオニクスも含めてF-35の2倍のペイロードって表現を使ってる

>うn
>だから別に米国でもエリート層が多数派ってことはないんだよ
>でも日本みたいにエリート層が絶無に近い社会と違って､二極化出来るくらいは居るんだよ
>この差は大きいってことだ
>全員バカの社会とエリート層も存在する社会
>どちらがマシってことだ
お前の感想はいつまで続くの？

>一番問題なのは今までの主力戦闘機と比べてちょっとカッコ悪いということだ
刷り込みって怖いね

>あれだね
>会ってに高尚な映画と思い込んでそれ理解できる俺偉いって悦に浸ってるタイプの人だね
>創作の嘘も信じてそうだな
創作にしても監督の意図って伝わるだろ
でも教養がないとそれも難しいってことだよ
量子力学&歴史における連鎖反応がテーマの映画なのに､量子力学も歴史も知らなければ何も理解できないわけで

カリフォルニア大学の件言い訳もせずにガン無視とかマジで効いてるじゃん

>F-35はセンサーノードであってその情報を基に管制する存在じゃないからな
>だからBAEはアビオニクスも含めてF-35の2倍のペイロードって表現を使ってる
これから主力になるのは無人機を管制する戦闘機では

馬鹿の発表会はXかBlueskyでやってくれ
相手して貰えないからここに来たならネットではなくローカルでやれ

LM(なんか日本人同士が言い争ってる…)

EOTSはJSFコンペの時には要求されてなかった後付け装備なので
万が一X-32が採用されてたら搭載位置で揉めてただろうな

>お前の感想はいつまで続くの？
二極化して少数のエリート層がGAFAを生み出せる社会
全員がバカになってIT化すら失敗してる社会
前者には半分の希望があるが､後者には何も無い

この事実をバカが理解できるまでかな

自分の感想文と論説を区別できない子が知性を語ってるのが面白い

>これから主力になるのは無人機を管制する戦闘機では
だからそれはGCAPにやって貰えばいい話
随時アップデートして無人機との連携確保はその為の要求
F-35は自衛能力の高いセンサーノード兼同盟国との相互運用性確保枠

>創作にしても監督の意図って伝わるだろ
>でも教養がないとそれも難しいってことだよ
>量子力学&歴史における連鎖反応がテーマの映画なのに､量子力学も歴史も知らなければ何も理解できないわけで
答え合わせもせず妄想の世界に浸るのは教養ある人間のやる事ではない

まともな監督ならいちいち量子力学の素養無くても楽しめる映画に仕上げてる気がせんでもないです

>うn
>だから別に米国でもエリート層が多数派ってことはないんだよ
>でも日本みたいにエリート層が絶無に近い社会と違って､二極化出来るくらいは居るんだよ
>この差は大きいってことだ
>全員バカの社会とエリート層も存在する社会
このくらいの言い方なら言いたいことも分かるんだけど
半分は馬鹿だけどもう半分は全員エリートでみたいな馬鹿な数字で語ったらそりゃ馬鹿にされるしかないというか

>>これから主力になるのは無人機を管制する戦闘機では
>だからそれはGCAPにやって貰えばいい話
>随時アップデートして無人機との連携確保はその為の要求
>F-35は自衛能力の高いセンサーノード兼同盟国との相互運用性確保枠
ああいや対等になれないという話がでてたので
そもそも仕様が違いすぎるよなってことだな

学力低下のニュースの話には何も言い返せないんだしもう相手すんなよ

お前の感想文なんか聞いてねえよって言われてるの理解できてないのが草

>>これから主力になるのは無人機を管制する戦闘機では
>だからそれはGCAPにやって貰えばいい話
>随時アップデートして無人機との連携確保はその為の要求
>F-35は自衛能力の高いセンサーノード兼同盟国との相互運用性確保枠
F-35もblock5以降無人機運用能力獲得するので相互運用性は重要視されるだろうな

ちゅうてF-35も計画的には0.8MWクラスの発電はできるようにする予定でしょ

>答え合わせもせず妄想の世界に浸るのは教養ある人間のやる事ではない
少なくとも米国には量子力学を大学の教養レベルで嗜んでる層が数割居るってこと
アインシュタインの名前しか知らない一極化バカの日本じゃ有りえない訳でな
絶望的な知識層の差があるんだよ
底辺層はどっちも大差ないけどな

>LM(なんか日本人同士が言い争ってる…)
うるせえ新造F-16Vとっとと生産しやがれ！

>ちゅうてF-35も計画的には0.8MWクラスの発電はできるようにする予定でしょ
まあその頃のF-35はもう今のとは別機体みたいなもんだな

>学力低下のニュースの話には何も言い返せないんだしもう相手すんなよ
低下しても世界トップなのは変わらんよ

>底辺層はどっちも大差ないけどな
自分がごっこ遊びに傾倒する痛い底辺層の自覚持ちな

>F-35もblock5以降無人機運用能力獲得するので相互運用性は重要視されるだろうな
それこそAUKUSのMQ-28に今年オブザーバー参加してるからそっちも視野に動いてるよ日本

もしかして欠陥機なんじゃ…

オッペンハイマーの映画の流れにしようとするのが強引すぎる

>>学力低下のニュースの話には何も言い返せないんだしもう相手すんなよ
>低下しても世界トップなのは変わらんよ
https://siepr.stanford.edu/news/us-learning-student-achievement-falling-long-before-pandemic-study-finds
そこで挙げられてる大学も学力の低下が激しいようで

>うるせえ新造F-16Vとっとと生産しやがれ！
台湾人のレス
いやまあローンチカスタマーなのにここまで後回しは可哀想…

EOTSとEO-DASの組み合わせで
ネタ抜きで「機体を透けて見える」んだよねF-35
画像は英軍空母への着艦時パイロット視点

>もしかして欠陥機なんじゃ…
F-35が欠陥機だったらF-35以外の戦闘機はみんな鉄屑だよ

>もしかして欠陥機なんじゃ…
ずっと感想文垂れ流してる基地外の事かな…？

なんだかんだアメリカは全世界から頭脳集めてこれるのが強いよな
日本はどうしてもこの部分が弱い

>そこで挙げられてる大学も学力の低下が激しいようで
低下しても東大を遥かに上回ってる現実

>低下しても世界トップなのは変わらんよ
7位のカリフォルニア大が中学数学を教えてるくらいだしその表アテにならないのでは

ひょっとして洋物AVと和製AVの方でも洋物AVの方が教養が…とかで殴り合いされてる訳でして？

>なんだかんだアメリカは全世界から頭脳集めてこれるのが強いよな
>日本はどうしてもこの部分が弱い
お金がないしそもそも今の日本は全世界に向けて売るってのが弱いのがね

ステルス塗装と潮風は相性が悪いようで…

要するにアメリカの巨大テック企業が羨ましいって人なんでしょ

>>低下しても世界トップなのは変わらんよ
>7位のカリフォルニア大が中学数学を教えてるくらいだしその表アテにならないのでは
世界7位なのにやる事Fラン大学ってどうなってんだ…

戦闘機も今のPC界隈と同じ問題抱えてるのが面白いな
ソフトばっかり発達してハードが追いつかないのが

>7位のカリフォルニア大が中学数学を教えてるくらいだしその表アテにならないのでは
東大生でもアメリカの中学生以下の学力ってだけだよ

F-35C型が長期洋上展開するとサビサビになるのは何とかして欲しい…
一応表面の鉄分が錆びてるだけでステルス性能には影響ないとの事だが

全くあてにならない画像を何度も貼ってるの笑う

>ステルス塗装と潮風は相性が悪いようで…
普段F-35に辛辣なJPOお墨付きで見た目悪くなるけどステルス性に影響なしって判定受けてるんでそれ…
その内対応した新塗料に変わるってさ

少なくとも今ここで騒いでるのは大学も出てないだろ

大衆映画にも普通に相対性理論が出てくるのが米国
一方で日本人はアインシュタインの名前と顔は分かるが業績については大半が理解できてない
これがバカの国ってことだよ

>要するにアメリカの巨大テック企業が羨ましいって人なんでしょ
アメリカ行ったらろくな仕事就けなそうな知能レベルで憧れてもどうにもならないと思うけどねぇ…

塗料くらいさっさと変えればいいのに

イラン上空で飛ぶのに丁度良さそうみたいな？

>東大生でもアメリカの中学生以下の学力ってだけだよ
寝言は東大卒業してから言え

リアルでエリート層に馬鹿にされたのかなあ
実際は相手にもされてないとは思うが

>戦闘機も今のPC界隈と同じ問題抱えてるのが面白いな
>ソフトばっかり発達してハードが追いつかないのが
上にもあるけどF-35は発電能力向上は順調に言ってるんだけど
想定外だった冷却能力不足でアップデートが難航してるのよね…
こればっかりは電源供給増やしたりソフトウェアでは何ともならない物理的なハードウェアの問題

>塗料くらいさっさと変えればいいのに
装備品開発にも金時間も掛かるんだ
しかもF-35は全世界共通仕様(一部例外除く)だから大変

F-35スレにいるのが一番の謎

米軍の力＝基軸通貨国の経済力
20世紀初頭に起きた空前のバブルの余韻と基軸通貨を背景に維持して来た軍事力も拡大しすぎてもう支えきれなくなってるってことかね？
日本でさえ一昔前には絶対出来ないしやれなかった米国債の大量売却してる始末だし
もうアメリカの凋落は止められんか

>F-35C型が長期洋上展開するとサビサビになるのは何とかして欲しい…
>一応表面の鉄分が錆びてるだけでステルス性能には影響ないとの事だが
スパホだって任務から帰って来たら錆で汚れてんだけどな

>要するにアメリカの巨大テック企業が羨ましいって人なんでしょ
二極化してもエリートが厳然と存在する社会と､
一極白痴化でほぼ全員がバカになってしまった社会
全員バカの日本が米国を羨むことはあっても､バカに出来るものではないと思うけどねって話だよ

むしろ邦画の方が小難しい題材が多いって印象なんだけど映画見てないんだろうな

>F-35スレにいるのが一番の謎
ミリスレの常駐荒らしなんだろ

中国とか韓国がちょっとバカにされたからスイッチ入っちゃった感じか

まぁ世界の警察辞めます宣言する位だから金ねーんだろうなぁとは思う

カリフォルニア大の例の話は
学力テストなしの面接と自己PRのみで大学受かった奴らの学力が低すぎるからテスト必須にしようぜって話でしょ

以前から学歴コンプが激しかったけど何があったんだろうね

>むしろ邦画の方が小難しい題材が多いって印象なんだけど映画見てないんだろうな
映画観れるだけの収入と知能がある様に見えるか…？

>むしろ邦画の方が小難しい題材が多いって印象なんだけど映画見てないんだろうな
そういう映画はランキングしないでしょ
つまりそういう映画を理解できる層が日本にはもう殆ど残ってないってこと
要は本を読める層だな
でも米国のエリートはマジで本を読みまくる
この違いは大きいよ､マジで

ミリスレは日本がいかに駄目かを延々言い続ける人がたまにくる

>>ステルス塗装と潮風は相性が悪いようで…
>普段F-35に辛辣なJPOお墨付きで見た目悪くなるけどステルス性に影響なしって判定受けてるんでそれ…
>その内対応した新塗料に変わるってさ
ただF-35Cは米海軍しか運用してないので開発は後回しにされて
下手すると米海軍第六世代機FA-XXが就役するついでになるかも…って観測もある

結局日本下げだけがやりたいことか
例えばそこからどう改善したらいいんかねみたいな話題に繋げて話広げてくならともかくなのに
ただ俺以外はみんな馬鹿だみたいなこと延々レスされても話として全く面白くない

>そういう映画はランキングしないでしょ
>つまりそういう映画を理解できる層が日本にはもう殆ど残ってないってこと
>要は本を読める層だな
>でも米国のエリートはマジで本を読みまくる
>この違いは大きいよ､マジで
F-35の話しようぜ

F-35スレなので
いい加減映画の話は別スレでやってくれないかな

リアルではファミレス店員にすら構ってもらえない孤独なお爺ちゃんなんでしょ

>例えばそこからどう改善したらいいんかねみたいな話題に繋げて話広げてくならともかくなのに
>ただ俺以外はみんな馬鹿だみたいなこと延々レスされても話として全く面白くない
取り敢えず本を読めって書いてるじゃん

>ただF-35Cは米海軍しか運用してないので開発は後回しにされて
>下手すると米海軍第六世代機FA-XXが就役するついでになるかも…って観測もある
海軍やる気なさすぎ
そんなんだからスパホもどうしようもなくなってしまったんだよ

んな場末のスレ来てる暇あったら本読んで知性と教養身に着けて来て下さいね感

>取り敢えず本を読めって書いてるじゃん
なんで読んでない前提なの？

頭悪いと無制限に会話が脱線し続けるからな
ここからここまでって決めて会話できるのは才能だよ

>なんで読んでない前提なの？
レス読めば教養無いのが分かるので

>でも米国のエリートはマジで本を読みまくる
>この違いは大きいよ､マジで
実際タブレットやスマホの画面見る場合と紙媒体読む場合とでは脳への影響が違うって研究結果出てた記憶
勿論紙媒体の方が脳にいい影響をあたえる

>海軍やる気なさすぎ
>そんなんだからスパホもどうしようもなくなってしまったんだよ
そもそも海軍は載せる船が主軸なんで…
お船の調達が上手くいかないと艦載機も影響出るだけなのだ

邦画でも博士の愛した数式なんか割とヒットしたんだけどお爺ちゃんは知らないか

>んな場末のスレ来てる暇あったら本読んで知性と教養身に着けて来て下さいね感
知能が足りてないから駄文垂れ流すんだろうし難しそう

>F35
キルスイッチがついてるユダヤ戦闘機

>まぁ世界の警察辞めます宣言する位だから金ねーんだろうなぁとは思う
世界のポリ止めてヤクザになってるような気がするがあんま変わって無いような気がせんでも無いです

>>ただF-35Cは米海軍しか運用してないので開発は後回しにされて
>>下手すると米海軍第六世代機FA-XXが就役するついでになるかも…って観測もある
>海軍やる気なさすぎ
>そんなんだからスパホもどうしようもなくなってしまったんだよ
米海軍現状だとスパホで困ってないからな
F-35Cはあくまで本命の第六世代機FA-XXまでの繋ぎ

そもそも海軍の戦闘機が戦線にガンガン出てくるって現状の米軍だとほとんどないからね…
イランのやつだって飛んでたのはほぼ空軍機だし

空母不要論ってどうなったんだろ
中国海軍の増勢やイラン戦争で海外基地にかなり被害でたことでもう不要論は過去の話？

>邦画でも博士の愛した数式なんか割とヒットしたんだけどお爺ちゃんは知らないか
数学の教養がない作者が描いたことで有名な作品ね
客のレベルが低ければクリエイターのレベルも低くなるんやな

>>まぁ世界の警察辞めます宣言する位だから金ねーんだろうなぁとは思う
>世界のポリ止めてヤクザになってるような気がするがあんま変わって無いような気がせんでも無いです
建前付きのヤクザと建前すら捨てたヤクザだとだいぶ違う気もする

>レス読めば教養無いのが分かるので
誰もお前が教養のある人間だなんて思ってないぞ？

>中国海軍の増勢やイラン戦争で海外基地にかなり被害でたことでもう不要論は過去の話？
今はニアピアの正規戦前提で装備調達進んでるから
相手と同じゲーム出来ないと多数の血で贖う事になるのはウクライナで証明されてる

>まぁ世界の警察辞めます宣言する位だから金ねーんだろうなぁとは思う
世界に展開してる米軍から戦力引っこ抜いてイランに送ってるんだよ
全世界の米軍の4割が中東に送られてる（現在）

>建前付きのヤクザと建前すら捨てたヤクザだとだいぶ違う気もする
ほらアメさんの建前ってだいぶ雑かったし…

>誰もお前が教養のある人間だなんて思ってないぞ？
まあ何でも良いから本を読みなよ
一極化でバカになる社会ってマジでディストピアなので
二極化の方が遥かにマシや

自称教養ある奴のやる事がネット荒らしか…
ここF-35スレなんだよな

>IQに差があると会話にならないとか言うけどそのレベルじゃねこいつ
>さっきから主張の内容が極論と思い込みしかねえぞ
争いは同じレベルの者同士でしか起きないっていうだろ
お前らまとめて浮いてるぞ揃ってスレから出ていけ

米空軍の海外基地は安全ではないって展開だよなイラン戦争

80機以上MQ-9イランに投入して回線問題出てないから物理的に無人機の回線強くなったんだな米軍

米海軍の主力はスパホ
F-35Cは退役するレガホの穴埋め
って立ち位置なので
本命はFA-XXなのよね

>空母不要論ってどうなったんだろ
>中国海軍の増勢やイラン戦争で海外基地にかなり被害でたことでもう不要論は過去の話？
空母はあったら良いけど昔みたいに空母から発進して敵国に攻撃する難易度が跳ね上がったからなんだかんだで規模縮小してくか大型空母を減らしてもがみんみたいなサイズを増やすんじゃないかな

>>邦画でも博士の愛した数式なんか割とヒットしたんだけどお爺ちゃんは知らないか
>数学の教養がない作者が描いたことで有名な作品ね
>客のレベルが低ければクリエイターのレベルも低くなるんやな
それを言うならお前の挙げたインターテスラーの監督も数学の教養なんかないぞ

>米海軍の主力はスパホ
>F-35Cは退役するレガホの穴埋め
>って立ち位置なので
>本命はFA-XXなのよね
穴埋め調達予定300機超
やっぱ頭おかしいわあの国

今の米国にスパホ越える傑作を作れんのかな

>米空軍の海外基地は安全ではないって展開だよなイラン戦争
っていうか米軍が真っ先に基地から逃げてしまったので「米軍いる意味なくね？弱くね？」って認識になりつつある
日本とかいうアメリカ様のポチは風前の灯火

>米海軍の主力はスパホ
>F-35Cは退役するレガホの穴埋め
>って立ち位置なので
>本命はFA-XXなのよね
F401みたいに保険掛けずにやらかし続けてるのはだいぶダメだと思う

>それを言うならお前の挙げたインターテスラーの監督も数学の教養なんかないぞ
少なくとも相対性理論と量子論は理解できてるので十分だよ

>っていうか米軍が真っ先に基地から逃げてしまったので「米軍いる意味なくね？弱くね？」って認識になりつつある
>日本とかいうアメリカ様のポチは風前の灯火
教養ないなら無理に参加しなくていいぞ

>中国海軍の増勢やイラン戦争で海外基地にかなり被害でたことでもう不要論は過去の話？
スタンドオフ兵器の発展で空母以外の水上艦も全てが厳しい状況だよ
まず艦船の攻撃レンジまで近づけない

>今の米国にスパホ越える傑作を作れんのかな
FA-XX絶対遅れるな…でF-35Cを追加発注するくらいの知恵は米海軍にもある

>今の米国にスパホ越える傑作を作れんのかな
F-47もそうだけどボーイング製は…ね？