>●ビル将軍

戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ

ルウムの敗将で終わりたくないからあがきまくったのでは

>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
王様気取りだけどさダイクンはキミになんて言ったんだい？

エロは禁止で

捕まえた時点で殺しておくべきだったな

ギレンの野望シリーズだとサイコガンダムによく乗ってる

>エロは禁止で
え

ボロ負けした将軍をまた上に据えるとか連邦軍どうなってんの？
普通は予備役送りか校長だろ

>ギレンの野望シリーズだとサイコガンダムによく乗ってる
想像してちょっと笑った

やっぱ連邦って糞っすね

上手に焼けました

>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
せっかく助けてもらったのに
なんでそんな恩知らずしたの？

>>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
>せっかく助けてもらったのに
>なんでそんな恩知らずしたの？
キシリアおばさんがやれって…

孫

えーでもレビル将軍がジオンに兵なし言わなかったら
ジークアクスみたいな世界線になるやもしれんかったやん
つまりスポンサーの玩具会社が儲からない

連邦も悪いところはある
↓
ジオンは正しい

こうはならないからね

ジオンに兵なし

いくら連邦攻撃したって和平交渉捨てたのは擁護デギン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>いくら連邦攻撃したって和平交渉捨てたのは擁護デギン
公王最低やな

>いくら連邦攻撃したって和平交渉捨てたのは擁護デギン

逃げられたをリリースに置き換えるなよマヌケなジオン星人

数十億の国民殺されて独立も正式に呑みます…じゃ
もう統一政権って国体維持できるわけないし
三つ四つと自然分裂してくのが目に見える

>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
作品理解できてない奴

ハイジのおんじみたいな人格者顔してとんだ外道

そもそも一将軍にんな真似できるわけ無いから
政府内強硬派が何かしらやらかしたんだろ

>連邦も悪いところはある
>↓
>ジオンは正しい
>こうはならないからね
コロニー落としは連邦の犯行って意見まであるらしいな今は

>コロニー落としは連邦の犯行って意見まであるらしいな今は
ジークアクスの観すぎ？

アレも悪くなかったんだけどね
シャアがガンダム奪った1年戦争だけで良かったかも

>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
オリジン設定嫌い

逆張りしてたら脳内で事実になっちゃう糞マヌケがいるんだよ

>>コロニー落としは連邦の犯行って意見まであるらしいな今は
>ジークアクスの観すぎ？
いんや
はっきりファースト冒頭のシーンでジオンが落としたと明言されてない=ジオンはなすり付けられた側って論旨らしい

ジオン側は穏便に和平交渉で済ませようとしたのに泥沼の戦争を強行させた戦犯

>逃げられたをリリースに置き換えるなよマヌケなジオン星人
敗者側目線で安彦良和が描いた結果が無理筋のあるリリースになりました
裏切りとキレるマ・クベは小者すぎて見とうなかった

>はっきりファースト冒頭のシーンでジオンが落としたと明言されてない=ジオンはなすり付けられた側って論旨らしい
原爆は落とされてないレベルの言いがかりだなあ

>>●ビル将軍
バビル？

ファーストで落とされてないって
じゃあ他のルナツーやアクシズはどう言い訳すんの

>ジオン側は穏便に和平交渉で済ませようとしたのに泥沼の戦争を強行させた戦犯
人類半分殺した後で穏便に和平交渉かぁ…

>ファーストで落とされてないって
>じゃあ他のルナツーやアクシズはどう言い訳すんの
ルナツーなんか何時落とされたんや？
そんなもん落ちてたら地球滅んでるが

ハッキリ史実に刻まれてるのに
ダイクンの暗殺論じゃあるまいし

>>戦争終了を条件にリリースされたのにひっくり返したクソボケ
>作品理解できてない奴
オリジンと正史を近藤してるだけやろ

>オリジン設定嫌い
そもそもオリジンですらそういう設定じゃない

>No.1415161074
緊急生対談

>ルナツーなんか何時落とされたんや？
>そんなもん落ちてたら地球滅んでるが
ああごめん
それ以降のコロニー落としとか

>>>●ビル将軍
>バビル？
バビル将軍だったら今頃ガンダムの中に新ジャンル生まれてたな

ジオンは連邦政府による不当なスペースノイドの弾圧に立ち向かい抵抗しただけであり独立もその一環に過ぎなかった
一年戦争は連邦軍によるスペースノイド虐殺の記録といえる

>ハッキリ史実に刻まれてるのに
>ダイクンの暗殺論じゃあるまいし
ダイクン暗殺はマジでデギンがやった証拠はないし設定上も明言されてないからな
政治的に負けたジンバラルが妄想をシャアに吹き込んでバカなシャアが信じただけ

富野の小説ではどういった扱い？

>>オリジン設定嫌い
>そもそもオリジンですらそういう設定じゃない
オリジンはデギンが和平交渉のためにレビルを逃がした
一方でギレンは戦争継続目的でレビルを逃がした
って感じか

ジオン公国の内情が分かるほどコイツら滅んでいいよな…になるのは富野監督の妙

>>そもそもオリジンですらそういう設定じゃない
>オリジンはデギンが和平交渉のためにレビルを逃がした
>一方でギレンは戦争継続目的でレビルを逃がした
>って感じか
コロニー落としの件だぞ

>富野の小説ではどういった扱い？
ジャブローにはレビル以外にマトモな将軍は居ない
他の将軍は銃すら射てない無能の集まりって設定
それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた

ギレンの野望で育て切るとニュータイプになるんだよなこいつ

>富野の小説ではどういった扱い？
立て直せるまで味方をすり潰すのも恐れない冷酷無比な戦略家

>>富野の小説ではどういった扱い？
>ジャブローにはレビル以外にマトモな将軍は居ない
>他の将軍は銃すら射てない無能の集まりって設定
>それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた
ゴップは内政と策謀高くて別に無能設定してないけど

>>富野の小説ではどういった扱い？
>立て直せるまで味方をすり潰すのも恐れない冷酷無比な戦略家
アニメと変わらんな

>ジオンは連邦政府による不当なスペースノイドの弾圧に立ち向かい抵抗しただけであり独立もその一環に過ぎなかった
仮にこれが正しいならサイド１〜６の内で独立戦争に参加したのがサイド３だけだったのは何故？
サイド６は裏切り者のクズでサイド３側としてもサイドの半数以上が独立戦争に参加してない
そんな酷い弾圧があったなら少なくとも過半数は参加するだろ

>>>富野の小説ではどういった扱い？
>>ジャブローにはレビル以外にマトモな将軍は居ない
>>他の将軍は銃すら射てない無能の集まりって設定
>>それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた
>ゴップは内政と策謀高くて別に無能設定してないけど
内政も策謀もパラが無い初代ギレンの野望の話やな

>ギレンの野望で育て切るとニュータイプになるんだよなこいつ
シロッコが部下で満足できる唯一の将軍
なんでだよ！

こんな優しい笑顔やし
きっと平和を望む指導者なんやろなあ・・・

歴史的大敗して捕虜になった将軍なんて民主主義の政権だと更迭されて当然なんだけど
レビルは物凄い政治力の持ち主なのか

>>>富野の小説ではどういった扱い？
>>ジャブローにはレビル以外にマトモな将軍は居ない
>>他の将軍は銃すら射てない無能の集まりって設定
>>それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた
>ゴップは内政と策謀高くて別に無能設定してないけど
それ後の方のゲームな
初期はその辺りのパラメーター無いからマジ無能

アクシズの脅威Vは戦場に出すと他の指揮持ちキャラを低レベルな指揮で上書きして足手まといだから辺境でふんぞり返ってるかジャブローのモグラやってる原作再現になってた

アニメだけだとなんかちょっと出てきたと思ったら雑に死んだおっさん

>それ以降のコロニー落としとか
1年戦争以降でコロニー落とし敢行しようとしたのはティターンズもそうだから
1年戦争でコロニーを落としたのは連邦軍の偽旗作戦というのは結構しっくりくるよな

>歴史的大敗して捕虜になった将軍なんて民主主義の政権だと更迭されて当然なんだけど
>レビルは物凄い政治力の持ち主なのか
反対押しきってV作戦実行する手腕だからな…

ジオンに兵なしって言ってたのとジャブローではいはい前進前進みたいな勝ち確なんだから適当にやれって投げやりな指示出してた記憶しかない

>>ジオンは連邦政府による不当なスペースノイドの弾圧に立ち向かい抵抗しただけであり独立もその一環に過ぎなかった
>仮にこれが正しいならサイド１〜６の内で独立戦争に参加したのがサイド３だけだったのは何故？
>サイド６は裏切り者のクズでサイド３側としてもサイドの半数以上が独立戦争に参加してない
>そんな酷い弾圧があったなら少なくとも過半数は参加するだろ
初手でサイド125を粉砕してルウム戦役のついでに4も壊滅させてるジオンはただの軍国主義なんだよなあ
味方になる前に邪魔なやつは殺して従わなかったやつも殺す

>オリジンはデギンが和平交渉のためにレビルを逃がした
>一方でギレンは戦争継続目的でレビルを逃がした
オリジンは
デギン：もういいだろと和平したがっていた
ギレン：シンプルにまだ続けたい
キシリア：デギンにはギレンに対処する風を装いながら配下のものを使ってレビルを脱出させて戦争を続けたかった(のでマクベを地球にやりエルラン配下が救出を実行している)

>歴史的大敗して捕虜になった将軍なんて民主主義の政権だと更迭されて当然なんだけど
>レビルは物凄い政治力の持ち主なのか
単純に他に旗頭になれる将軍が居なかった
敗戦認めてジオンの尻舐めるか勝って権力維持するかなら利用出来るレビルを利用するわ
あと連邦議会がジオンに降伏したら家族を虐殺された連邦市民に選挙で落とされるぞ

>レビルは物凄い政治力の持ち主なのか
政敵は全員政治工作で降格させて前線送りで殺したんだろう
08小隊のように

>アニメだけだとなんかちょっと出てきたと思ったら雑に死んだおっさん
1クール目とかホワイトベースクルーに会う前から画面に出ずっぱりだったろ

ここで戦争辞めてた方がジオンどうせザビ家の兄弟同士の争いでいずれ国崩れそうだし安くついたと思う

>>オリジンはデギンが和平交渉のためにレビルを逃がした
>>一方でギレンは戦争継続目的でレビルを逃がした
>オリジンは
>デギン：もういいだろと和平したがっていた
>ギレン：シンプルにまだ続けたい
>キシリア：デギンにはギレンに対処する風を装いながら配下のものを使ってレビルを脱出させて戦争を続けたかった(のでマクベを地球にやりエルラン配下が救出を実行している)
ドズル:難しい事は分からん
サスロ:死〜ん

>ここで戦争辞めてた方がジオンどうせザビ家の兄弟同士の争いでいずれ国崩れそうだし安くついたと思う
最悪はジークアクス時空だぞ

>それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた
アニメ本編無視してんのお前じゃん

ジオニストにとって真に優秀なスペースノイドってサイド3市民だけだから

>>レビルは物凄い政治力の持ち主なのか
>政敵は全員政治工作で降格させて前線送りで殺したんだろう
>08小隊のように
それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ

タカ派

>最悪はジークアクス時空だぞ
異世界干渉能力が普通に出てくるあの世界はもう宇宙世紀とは別もんだろ
エヴァーと同じ世界でいいよ

>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
学徒動員するほど戦力のない末期ジオンがその後30年位残党が勢力維持できる位に人間も資金もあったからまぁ

>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
まともな奴ややる気のある奴は一年戦争とその後の観艦式核攻撃でみんな死んだんだ

>ハイジのおんじみたいな人格者顔してとんだ外道
おんじは原作ではNTR復讐が終わった人なので

>>>レビルは物凄い政治力の持ち主なのか
>>政敵は全員政治工作で降格させて前線送りで殺したんだろう
>>08小隊のように
>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
保身と足の引っ張り合いが得意な無能が上にいくのなんて軍に限った話じゃないじゃん

>>それを元に作られたギレンの野暮はアニメ本編無視してゴップやワイアットが無能にされた
>アニメ本編無視してんのお前じゃん
ゴップ…アニメ内で間違った事は一切言ってない
ジャブロー攻撃はジャブロー陥落を狙ってない限定的な物→正解
ソロモンが落ちればジオンは和平交渉してくる→実際デギンが和平交渉してきた
ワイアット…アニメで無能描写は一切ない観艦式の失敗はワイアットじゃなくコンペイトウ司令ヘボン少将の失策
ワイアットに観艦式中止する権限もコンペイトウ守備隊を指揮する権限もない

>>ハイジのおんじみたいな人格者顔してとんだ外道
>おんじは原作ではNTR復讐が終わった人なので
あんな顔して歴戦のスイス傭兵

>>最悪はジークアクス時空だぞ
>異世界干渉能力が普通に出てくるあの世界はもう宇宙世紀とは別もんだろ
>エヴァーと同じ世界でいいよ
そういう意味じゃなくジオンが戦勝国として君臨してる世界って意味だが

>>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
>学徒動員するほど戦力のない末期ジオンがその後30年位残党が勢力維持できる位に人間も資金もあったからまぁ
逆シャアの時ですらカツカツ表現されてたのに気楽に分派を増やすのはやめていただきたい

核の恫喝にも屈しない鋼の男

>>>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
>>学徒動員するほど戦力のない末期ジオンがその後30年位残党が勢力維持できる位に人間も資金もあったからまぁ
>逆シャアの時ですらカツカツ表現されてたのに気楽に分派を増やすのはやめていただきたい
一応
アクシズ…モビルスーツ総数700機(ハマーン派閥400グレミー派閥300)
シャアネオジオン…主力機ギラドーガ生産数100機(実戦投入は80機)
袖着き…ポンコツ旧型含めてモビルスーツ総数200機
と減ってはいる

>>それ出来るなら戦後に無能な上層部だらけになってないやろ
>保身と足の引っ張り合いが得意な無能が上にいくのなんて軍に限った話じゃないじゃん
アグレッシブさには定評があるジャミトフ派が他を左遷しまくった結果が戦後しばらくしたZ時代なので

>逆シャアの時ですらカツカツ表現されてたのに気楽に分派を増やすのはやめていただきたい
地球圏どころか火星圏にまで生息してるしそのうち外宇宙からジオン軍残党が生えてきそうだな

>ギレンの野暮
やってみたくなった

正史世界線はわからんけどGQ世界線だと連邦政府とジオンの和平条約無視して勝手に戦争続けて敗北したカス

>シャアネオジオン…主力機ギラドーガ生産数100機(実戦投入は80機)
>袖着き…ポンコツ旧型含めてモビルスーツ総数200機
>と減ってはいる
増えとるやん
旧型言うてもギラドーガよりはハマーンネオジオン主力機の方が強そうだから猶更

>>ギレンの野暮
>やってみたくなった
ギレン「ドズルお前の娘はビスト財団の御曹司と付き合っているらしいな
ビスト財団と縁戚になるのは我がザビ家のためになる
縁談を纏めるために尽力してやろう」
ドズル「野暮だよ兄貴」

>1年戦争以降でコロニー落とし敢行しようとしたのはティターンズもそうだから
>1年戦争でコロニーを落としたのは連邦軍の偽旗作戦というのは結構しっくりくるよな
実際歴史に刻まれてるからね
アメリカの911は自作自演とか
言ってるのと同レベル
考察には値しない

>>シャアネオジオン…主力機ギラドーガ生産数100機(実戦投入は80機)
>>袖着き…ポンコツ旧型含めてモビルスーツ総数200機
>>と減ってはいる
>増えとるやん
>旧型言うてもギラドーガよりはハマーンネオジオン主力機の方が強そうだから猶更
耐用年数切れの物や一年戦争時のポンコツ含めてだぞ

ハマーンアクシズの主力はガザシリーズだから本当に頭数だけだな
シャアのネオ・ジオンが最盛期か

>耐用年数切れの物
最古の一年戦争でも0079なのに現実の戦闘機よりも保守能力低すぎぃ

>実際歴史に刻まれてるからね
>アメリカの911は自作自演とか
それもアルカイダを飼っていたのはアメリカなので
フセイン暗殺のためにアメリカ国民を殺したのはアメリカという線も
結構しっくりくるよな

>ギレン「ドズルお前の娘はビスト財団の御曹司と付き合っているらしいな
>ビスト財団と縁戚になるのは我がザビ家のためになる
>縁談を纏めるために尽力してやろう」
>ドズル「野暮だよ兄貴」
兄弟仲良さそうだな

ここで終戦なってたらシャアはどう動いたんだろう

ガザで無理やり数揃えてるだけでアクシズ軍は基本少数精鋭スタンスやろ

>それもアルカイダを飼っていたのはアメリカなので
>フセイン暗殺のためにアメリカ国民を殺したのはアメリカという線も
>結構しっくりくるよな
来ねえよ陰謀論者
自国民殺したとかバレたらとんでもないことになるだろブッシュJr

>最古の一年戦争でも0079なのに現実の戦闘機よりも保守能力低すぎぃ
数ヶ月で新型出てきて一気に旧式化する世界だからなあ

>ここで終戦なってたらシャアはどう動いたんだろう
ザビ家の兄弟間のイザコザに便乗して暗殺かな

>ゴップ…アニメ内で間違った事は一切言ってない
>ジャブロー攻撃はジャブロー陥落を狙ってない限定的な物→正解
>ソロモンが落ちればジオンは和平交渉してくる→実際デギンが和平交渉してきた
モグラ扱いされてんのはアニメ内だけど…？
>ワイアット…アニメで無能描写は一切ない観艦式の失敗はワイアットじゃなくコンペイトウ司令ヘボン少将の失策
観艦式直前に観艦式に間に合う距離で敵艦と遭遇し(実際は密約交渉だが)、アルビオン隊を止められる立場にも関わらず止めてもいない
MSを軽んじる風潮が0083に残ってるのが不思議だがMS重視な考えなとこは評価ポイントではあるが

ジオン星人「たかだか総人口の半数を殺しただけなのに血も涙もねえ！」

>ここで終戦なってたらシャアはどう動いたんだろう
ティターンズシャアも悪くはない

>>1年戦争以降でコロニー落とし敢行しようとしたのはティターンズもそうだから
>>1年戦争でコロニーを落としたのは連邦軍の偽旗作戦というのは結構しっくりくるよな
>実際歴史に刻まれてるからね
>アメリカの911は自作自演とか
>言ってるのと同レベル
>考察には値しない
いるよね
911は自作自演
月面着陸は嘘
123便は米軍or自衛隊が落とした

アカの事実無根の風評ですらある

>>最古の一年戦争でも0079なのに現実の戦闘機よりも保守能力低すぎぃ
>数ヶ月で新型出てきて一気に旧式化する世界だからなあ
でも現実世界だとF4戦闘機でF22には絶対勝てないがガンダム世界だと旧ザクでもジェガンに勝てるからなぁ
もちろん運と実力と様々な要因あってこそだが

ゴップが無能かは別として高官がフラフラ戦場に出てこないで本拠地にいるだけのことでモグラとか言われるのは流石に可哀想だと思った

>ジオン星人「たかだか総人口の半数を殺しただけなのに血も涙もねえ！」
そうだね

まあどこの世界でも自分の考察が公式の設定より正しいとか言う人間はいますわ

>>最古の一年戦争でも0079なのに現実の戦闘機よりも保守能力低すぎぃ
>数ヶ月で新型出てきて一気に旧式化する世界だからなあ
大量保管されてたジムがⅡやⅢ改造されて前線に出てこれるぐらいには使いみちあるじゃろ

>でも現実世界だとF4戦闘機でF22には絶対勝てないがガンダム世界だと旧ザクでもジェガンに勝てるからなぁ
>もちろん運と実力と様々な要因あってこそだが
それって小学生でも縛り付けられて身動きひとつ取れないって条件付きなら大人に勝てるくらいの無茶苦茶な話だろ
基本は絶対勝てねえ性能差だよ

>ゴップが無能かは別として高官がフラフラ戦場に出てこないで本拠地にいるだけのことでモグラとか言われるのは流石に可哀想だと思った
高官を前線に出して討ち取られる事ほど恥ずかしい事はないよね…

>連邦も悪いところはある
>↓
>ジオンは正しい
>
>こうはならないからね
ザクも負けたしな
パイロット死んでるし

>ガンダム世界だと旧ザクでもジェガンに勝てるからなぁ
旧ザクでも改造次第でジェガンと同等の性能
だぞ
どんだけスカスカやねんジェガン

>ゴップが無能かは別として高官がフラフラ戦場に出てこないで本拠地にいるだけのことでモグラとか言われるのは流石に可哀想だと思った
あれはあいつらも実戦で苦労しろやという八つ当たり

旧ザクの皮を被った改造しすぎて実質ギラ・ドーガかもしれないし

アージェントキール仕様とかいうバカみたいは奴の話はやめよう
あとあれで魔改造されてるのはザク2とジム

>えーでもレビル将軍がジオンに兵なし言わなかったら
>ジークアクスみたいな世界線になるやもしれんかったやん
>つまりスポンサーの玩具会社が儲からない
ジークアクス世界だともっと凶悪なことやってるぞ
連邦とジオンで停戦を締結した翌日にジオンに兵なしの演説をして停戦を破ってジオンに再攻撃始めてる

>>連邦も悪いところはある
>>↓
>>ジオンは正しい
>>
>>こうはならないからね
>ザクも負けたしな
>パイロット死んでるし
・アレックスは試験機
・ガンダム側は実戦経験ないパイロット
・ザク側は準備完了済み
バーニィ弱すぎる

>>でも現実世界だとF4戦闘機でF22には絶対勝てないがガンダム世界だと旧ザクでもジェガンに勝てるからなぁ
>>もちろん運と実力と様々な要因あってこそだが
>それって小学生でも縛り付けられて身動きひとつ取れないって条件付きなら大人に勝てるくらいの無茶苦茶な話だろ
>基本は絶対勝てねえ性能差だよ
大丈夫！いける！いける！

現実もそんなもんだろ
イランとかウクライナ見ろよ

ガンダムは現実じゃなくてアニメなんすよ

>現実もそんなもんだろ
>イランとかウクライナ見ろよ
リアルとフィクションの区別がつかない人じゃん

>現実もそんなもんだろ
>イランとかウクライナ見ろよ
何がそんなもんなんだよ

>仮にこれが正しいならサイド１〜６の内で独立戦争に参加したのがサイド３だけだったのは何故？
横からだがそこは「勝てるわけがない」の一言で説明付くわな
あとジオンは自分と同じ思想の人達のサイド3移住進めてたから他サイドのジオンシンパは移住済み
まあダイクン時代はマジで宇宙独立の旗頭として全宇宙から期待されてたのは本当
ザビ家になってからはなんか不穏なものを感じとってた