稲作はあった
ただ採取狩猟してた方が楽だった

めっちゃ永く続いた時代

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

火焔

>稲作はあった
>ただ採取狩猟してた方が楽だった
あったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ないあるよ

ミニストップ

東日本は弥生エベンキの本場

>あったの？
もうあったのが定説

>No.1418417064
パラダイスみてえな縄文時代を作りてぇ〜

おお、ジョーモン

土器の中から稲が見付かったから有ったんだろ

神の手で教科書全リセットな日本古代史

スレ画凄いよな
こんなの作れなかったわ

縄文土器はスレ画が有名すぎるけど
他にも面白いのが沢山ある

>神の手で教科書全リセットな日本古代史
神の手は縄文時代よりもずっと前

>めっちゃ永く続いた時代
細かく時代分けしてないだけじゃない？
初期と最後の方なんて相当色々違ってるだろ

>縄文土器はスレ画が有名すぎるけど
信濃川流域の局所的な流行&前段階が無い突然変異ってのが面白い

>神の手で教科書全リセットな日本古代史
こういう無知が色々台無しにする
わざとやってるんだろうけど何が楽しいのか

>スレ画凄いよな
>こんなの作れなかったわ
縄文人あき…現存していたのか…

というか縄文時代を細かく時代区分するのに特徴的な遺物は無いのか

農業ってほどの規模ではないけど
近くに栗の木を植えたりとかはしてたみたいね

スレ画を普段使いしてたわけじゃ無いよね？

普段使いのヤツは使いすぎて劣化するから残りづらいみたい

末画が作られたのはかなり短い期間だ

弥生と縄文では絶対に宗教観が違う
縄文時代にはどんな神様が崇められていたのだろうか？
あとアマノウズメの伝承からみて、縄文時代の巫女さんはトランス状態になりながら裸踊りしてたと思う

国宝の土偶見たけど思ったよりだいぶでかいのね
一般的なフィギュアくらいのサイズかと思ってた

スレ画も割とでかいよね

雑穀を栽培してた形跡もある縄文時代

>1782818862862.jpg
大麻も出土してるし
精神活性作用のある薬物は縄文期で既にあったようだ

縄文時代にすでに漆器があるのはびっくりした

多分かーちゃんがまたあんたはこんなもん作って！
って言ってる

>縄文時代スレ
使いにくい鍋だな

>弥生と縄文では絶対に宗教観が違う
>縄文時代にはどんな神様が崇められていたのだろうか？
>あとアマノウズメの伝承からみて、縄文時代の巫女さんはトランス状態になりながら裸踊りしてたと思う
古事記の伝承は古墳時代のものだと思う
縄文まで遡れるものかな

>国宝の土偶見たけど思ったよりだいぶでかいのね
>スレ画も割とでかいよね
(オッパイの話かな？)

弥生土器が手抜きみたいに見える

弥生だと鳥の羽つけた巫女(？)の骨が土井ヶ浜で出てるな

コメは末期の北部九州のみだろ
あんなのは知識と技術がないとできないので
伝来しました現地人が真似しましたなんてムリだ

>東日本は弥生エベンキの本場
むしろ西だよ

栗とドングリの栽培はされてたらしいな

稲作自体はあった
水田を使った本格的なものは弥生時代以降
あと地域差もある

>縄文土器はスレ画が有名すぎるけど
>他にも面白いのが沢山ある
井戸尻文化圏の水紋とかな
スレ画も火ではなく荒れる水かもしれんという見方もある

ひたすら原始的なかと思ってたら意外と進んでるし色々手広くやってる

フォッサマグナに沿った星糞の流通とか
各地の考古館行くと結構楽しめる

狩猟採集民も農業してた
それが大規模化して農業中心の生活になったのが農耕民ってだけで
昔は農耕という大発見が偶然あり狩猟採集民が農耕民に進化したとか思われてた

縄文というが縄目模様主体の土器全盛は全体の1/4程度に過ぎない

国宝の火焔土器とほかの火焔型土器って何が違うんだろ

>ひたすら原始的なかと思ってたら意外と進んでるし色々手広くやってる
交易範囲が広過ぎる

近隣の栗が減ったから村が衰退とか

実用のための器に模様つけて楽しもうって気持ちがある時点で俺よりクリエイティブな人々

>国宝の火焔土器とほかの火焔型土器って何が違うんだろ
すげえの出てきた！国宝！
またすげえの出てきた！国宝認定していたら限がないな…

>国宝の火焔土器とほかの火焔型土器って何が違うんだろ
カッコいい

>稲作自体はあった
>水田を使った本格的なものは弥生時代以降
>あと地域差もある
稲作があったという根拠が今は精査されてやっぱ無さそうってなってる

自然堤防上の縄文集落が平安期まで続いてた記録残ってるのいいよね…

>狩猟採集民も農業してた
魚もとってたし季節に応じて色々やらないとね

>自然堤防上の縄文集落が平安期まで続いてた記録残ってるのいいよね…
うちの近所の貝塚も平安時代あたりまでずーっと集落があったみたい
生活の跡が残ってるのいいよね

>国宝の火焔土器とほかの火焔型土器って何が違うんだろ
量産品じゃないから作った人によってクオリティに差が出てるんじゃね

太陽暦を使ってた痕跡とかもある

丸山遺跡が出たとたん手のひら返す歴史学会いいよね

縄文海進って覚えてるなぁ
日本の地形が違うのなんかロマンあるよね

>丸山遺跡が出たとたん手のひら返す歴史学会いいよね
今ある証拠で論を立てるのが学者の仕事
新しい証拠が出たんだから変わって当然

青森のキリストの墓近くのピラミッドはガチの天体観測用ピラミッド
怪しいものと本物が並んでいて性質が悪い

小豆の栽培してたのがわかったみたいね
ちいさな豆をコツコツと育てて品種改良してたの

>青森のキリストの墓近くのピラミッドはガチの天体観測用ピラミッド
>怪しいものと本物が並んでいて性質が悪い
ストーンサークルがあるよね
日時計みたいな感じでカレンダー代わりになってたんだとか

こういう手の込んだものってのは祭器であって日常使いはしてないでしょ
地味なやつも基本偉い人用ではないかと思う

たぶん始めは保存食としてだろうけど
アフリカ原産のウリの種とか綿々とつたって日本まで持ってきてるし
種を植えたら生えてくるくらいは分かってそう

そういや遺伝子解析から
小豆は日本原産説が出てたな

>今ある証拠で論を立てるのが学者の仕事
>新しい証拠が出たんだから変わって当然
発掘作業で新しい証拠が見つかるのいいよね
どんどん新発見が増えていくの面白いわ

>新しい証拠が出たんだから変わって当然
そうだね
文化後進地域呼ばわりしてたのは抹消するよね

>東日本は弥生エベンキの本場
秋田美人はイレギュラーか

>>青森のキリストの墓近くのピラミッドはガチの天体観測用ピラミッド
>>怪しいものと本物が並んでいて性質が悪い
>ストーンサークルがあるよね
>日時計みたいな感じでカレンダー代わりになってたんだとか
列石は地域でさまざまな意味合いがあって面白い

>こういう手の込んだものってのは祭器であって日常使いはしてないでしょ
>地味なやつも基本偉い人用ではないかと思う
お祭りなんかのイベント用だよね
普段使いはシンプルなやつ使ってるの

>新しい証拠
ゴッドハンド以来わーくにの考古学会は信用されておらんので・・・

アイヌとの関連性を指摘するとキレる人いるよね

>列石は地域でさまざまな意味合いがあって面白い
三内丸山の6本柱も古代の天文カレンダーになってたのではって話もあったねえ

無茶なスケジュールで納品急かされる土器職人がいたんやろなぁ

にゃーん

スレ画の形状は粘土で作ろうとすると結構難しい

>>新しい証拠が出たんだから変わって当然
>そうだね
>文化後進地域呼ばわりしてたのは抹消するよね
三内丸山が見つかる前は青森を後進だって言ってたの？

>秋田美人はイレギュラーか
秋田美人はロシア系
あっちから来た人の村が有ったそうな

>たぶん始めは保存食としてだろうけど
>アフリカ原産のウリの種とか綿々とつたって日本まで持ってきてるし
>種を植えたら生えてくるくらいは分かってそう
いろんなとこからいろんな植物が運ばれてきてるよね
サトイモなんかも南洋から伝播してきたんだとか

>小豆の栽培してたのがわかったみたいね
>ちいさな豆をコツコツと育てて品種改良してたの
発掘されるアズキが年代毎に明らかにデカくなっている上に
他地域より明らかにデカいので縄文人が地道にデカい豆を
選んで撒くのを数千年単位でやっていたらしい
もちろん縄文人も自分の食い扶持のためにやっていたので
5000年後の子孫の事なんて思いもしなかったろうが
今日美味いお汁粉が飲めるのはありがたい限りである

>弥生土器が手抜きみたいに見える
情熱に満ちた炎の心を持つ縄文人とシステマチックな心の冷たい弥生人

>にゃーん
ツボを刺激する道具なんじゃないかと思った

なんか結局授業だと濁してる感じだったけど縄文人って南とか北とかその辺からなんか島あるヤンケって移り住んできたその辺の狩猟採集民族っぽい人たちで
弥生人がちわーっすて大陸からいっぱい移住してきて文化も人類も変わったでいいの
あんまハッキリ言わないけど

>>にゃーん
>ツボを刺激する道具なんじゃないかと思った
粘土の余りを子供に渡してついでに焼いた感はある

この土器がとても好き

>この土器がとても好き
宇宙人の顔付いとるやんけ

>なんか結局授業だと濁してる感じだったけど縄文人って南とか北とかその辺からなんか島あるヤンケって移り住んできたその辺の狩猟採集民族っぽい人たちで
>弥生人がちわーっすて大陸からいっぱい移住してきて文化も人類も変わったでいいの
>あんまハッキリ言わないけど
琉球人なんかは中国大陸まで行って豚買って持ってきて
育てていた形跡があるので交流はあったようだ
沖縄の浜辺では今でも宝貝が拾えるから
拾い集めて豚を買ったんじゃないかな

>発掘されるアズキが年代毎に明らかにデカくなっている上に
>他地域より明らかにデカいので縄文人が地道にデカい豆を
>選んで撒くのを数千年単位でやっていたらしい
>もちろん縄文人も自分の食い扶持のためにやっていたので
>5000年後の子孫の事なんて思いもしなかったろうが
>今日美味いお汁粉が飲めるのはありがたい限りである
収穫した作物の中ででっかいものを選別して「宝種」として翌年植えるのよね
そうやってコツコツと地道に数千年かけて品種改良していくの
南米の皆さんもトウモロコシなんかをそうやって育てたみたいね

ナイスデザインすぎるだろ

>>この土器がとても好き
>宇宙人の顔付いとるやんけ
亀かと思った

>琉球人なんかは中国大陸まで行って豚買って持ってきて
>育てていた形跡があるので交流はあったようだ
>沖縄の浜辺では今でも宝貝が拾えるから
>拾い集めて豚を買ったんじゃないかな
宝貝は通貨になるから大陸でも需要あったのよね
元の時代になっても普通に使われていたとこもあったんだとか

これすき
赤漆で見事に塗装されてたの

縄文時代は蛇が信仰対象だったけど弥生時代になって信仰対象が鳥に変わったとかいう話を聞いたことがある

くしくし

>秋田美人はロシア系
>あっちから来た人の村が有ったそうな
秋田あきだけど俺は母方がハプログループN9bで縄文かアイヌのルーツだな
ロシア系もゼロとは言わんが佐竹の殿様が美人をしこたま連れて移住したのが主な要因だと思う

>>>この土器がとても好き
>>宇宙人の顔付いとるやんけ
>亀かと思った
井戸尻文化圏の流行の美女顔やでぇ…
本当に多い

水木しげる先生の「縄文少年ヨギ」って作品があったよね
自分はこれで縄文時代に興味を持ったよ

>縄文時代は蛇が信仰対象だったけど弥生時代になって信仰対象が鳥に変わったとかいう話を聞いたことがある
蛇は収穫した穀物を食い荒らすネズミを退治してくれるから信仰されていたのよね
同じように狐もネズミを食べてくれるので稲荷信仰として残っていったんだとか

>水木しげる先生の「縄文少年ヨギ」って作品があったよね
>自分はこれで縄文時代に興味を持ったよ
子供の頃はなんとなくで読んでたけど大人になってみるとこれ山陰地方が舞台だったんだ！って

人工分布図
東日本〜東北が中心だったりするの面白いわ

>>縄文時代は蛇が信仰対象だったけど弥生時代になって信仰対象が鳥に変わったとかいう話を聞いたことがある
>蛇は収穫した穀物を食い荒らすネズミを退治してくれるから信仰されていたのよね
アラハバキ様が縄文時代の蛇神信仰の名残と言う説もある

>というか縄文時代を細かく時代区分するのに特徴的な遺物は無いのか
土器の紋様とか作り方である程度区分化しても良いとは思う

>赤漆で見事に塗装されてたの
それなりの道具も揃ってないとそこまでの加工も大変よな

>子供の頃はなんとなくで読んでたけど大人になってみるとこれ山陰地方が舞台だったんだ！って
気候変動でみんな東の方に旅していくのよね
ラストでは富士山に似た山が煙をあげてるの
腹が減ったら歩くのだって村長さんが歌うシーンすき

縄文時代の暮らし再現してるYouTuberが居たな

>これすき
>赤漆で見事に塗装されてたの
何千年前下手したら1万年前のものも残ってるかもしれない漆の耐久性ってすごいよね

>同じように狐もネズミを食べてくれるので稲荷信仰として残っていったんだとか
猫も神格化すべき

アラハバキは生殖器信仰のザ・マンコ説もある

>人工分布図
縄文海進の頃は関東平野とか埼玉辺りまで海の底で無人だったんじゃないかと思うが時期が違うのか

>何千年前下手したら1万年前のものも残ってるかもしれない漆の耐久性ってすごいよね
いわゆるラッカー系塗料なので耐水性もすごいのよね
雅な椀だな…ってもののけ姫でシコ坊が誉めてたけど
ああいう手旋盤で削り出した椀や器が残ってたりするのほんと驚く

>アラハバキは生殖器信仰のザ・マンコ説もある
ミシャグジ様と石棒信仰が露骨に生殖器信仰だからな…
練馬には石神井(シャクジイ)と言う地名があって両者を結びつける話もある

>ミシャグジ様と石棒信仰が露骨に生殖器信仰だからな…
>練馬には石神井(シャクジイ)と言う地名があって両者を結びつける話もある
石棒いいよね
うちの近所の貝塚からもたくさん出土しててなんか嬉しくなってしまったよ

>縄文海進の頃は関東平野とか埼玉辺りまで海の底で無人だったんじゃないかと思うが時期が違うのか
関東某所の海辺あきだが
海ぎりぎりまで断崖絶壁で断崖の下は湿地…だったと思しき
その湿地あとに今の町がある
つまり生息域は広がってはいるが大昔から海辺の生活があった地域も多いのではないかと

>>人工分布図
>縄文海進の頃は関東平野とか埼玉辺りまで海の底で無人だったんじゃないかと思うが時期が違うのか
むしろ浅い海が広がったから貝や魚が獲れやすくなって人が増えた

>ゴッドハンド以来わーくにの考古学会は信用されておらんので・・・
この件見てるとバレてないだけでこんな事例が国内外に結構あるんじゃねえの？って思う

子供の頃に茨城の高萩市住まいだった
最近行くと普通の平地だが俺がいた頃はまだガマの密生する湿地があちこちにあり
ハマるとまずいので行くなと注意されるような場所ばかりだった

>1782822666931.jpg
このひとコマだけで記憶されているグルームパーティ笑う

>このひとコマだけで記憶されているグルームパーティ笑う
そんなタイトルだったんだ…

>No.1418443890
del

スレ画意味不明だな芸術性はあるが

チンポはいい…

>1782817112723.jpg
なんだこれは！

>丸山遺跡が出たとたん手のひら返す歴史学会いいよね
歴史学は考古学の物証には勝てねぇのだ

ゴッドハンドは縄文時代より前の旧石器時代に日本には人が定住してたって捏造してたやつだから縄文時代とはあんま関係ない

>No.1418443890
むしろ宅地開発で重要だったのに潰された移籍の方が多いと思う

>>ゴッドハンド以来わーくにの考古学会は信用されておらんので・・・
>この件見てるとバレてないだけでこんな事例が国内外に結構あるんじゃねえの？って思う
皇室薩摩長州が元凶すぎる

>むしろ宅地開発で重要だったのに潰された移籍の方が多いと思う
まあ業者側からすれば色々と面倒な事になるから見て見ぬふりして潰したくなる気持ちはわかる

>ゴッドハンドは縄文時代より前の旧石器時代に日本には人が定住してたって捏造してたやつ
10万年前！とかだからね
さすがにちょっとね…

小豆栽培は縄文人が始めたという話がでてきたね

>ゴッドハンドは縄文時代より前の旧石器時代に日本には人が定住してたって捏造してたやつだから縄文時代とはあんま関係ない
なら貝塚でも探ってろ案件だな
いや貝採取するのに石器すら不必要な気もするが

>小豆栽培は縄文人が始めたという話がでてきたね
出てきたというか既にサイエンスに掲載されて間違いないって状況よね

>>小豆栽培は縄文人が始めたという話がでてきたね
>出てきたというか既にサイエンスに掲載されて間違いないって状況よね
論文出てたよね

じゃあ何ですか都民の憩いの場所石神井公園はいかがわしい場所なんですかチンポ公園なんですか

小豆の起源は日本でいいのかな

ゴットハンドで世界から孤立する日本

>じゃあ何ですか都民の憩いの場所石神井公園はいかがわしい場所なんですかチンポ公園なんですか
あのチンポ恐らく日本文化的には墓石の原型だよなあ

>関東某所の海辺あきだが
>海ぎりぎりまで断崖絶壁で断崖の下は湿地…だったと思しき
>その湿地あとに今の町がある
>つまり生息域は広がってはいるが大昔から海辺の生活があった地域も多いのではないかと
縄文海進で海水面が上昇する前は陸地だったみたいなのよね
そこが遠浅の海になったので栄養豊富で貝がめっちゃ採れたの

>縄文海進で海水面が上昇する前は陸地だったみたいなのよね
あ〜乾いてたのが海になってと二段構えなのねなるほど…

>>関東某所の海辺あきだが
>>海ぎりぎりまで断崖絶壁で断崖の下は湿地…だったと思しき
>>その湿地あとに今の町がある
>>つまり生息域は広がってはいるが大昔から海辺の生活があった地域も多いのではないかと
>縄文海進で海水面が上昇する前は陸地だったみたいなのよね
>そこが遠浅の海になったので栄養豊富で貝がめっちゃ採れたの
多分ここらこそが高天原

>小豆の起源は日本でいいのかな
小さい豆が東南アジア方面から入ってきて
それが品種改良されてまた東南アジアに運ばれて行ったみたいね
こういう人や物の往来が古代から活発だったって話面白いわ

貝塚があったあたりの土地を買い占めておけば
将来海辺のリゾートを手に入れたようなもんよ！

土偶の謎

>あ〜乾いてたのが海になってと二段構えなのねなるほど…
海になったとこがまた陸地になったりそのへん面白いよね
けっこうダイナミックに地形が変わっていくの
ゲームのポピュラスみたい

>No.1418451623
発展のためには必要なことと分かってはいるけど埋め立てられる前の関東の広大な干潟を見てみたかった…

>多分ここらこそが高天原
断崖絶壁どうのと書いた者だがぶっちゃけ茨城県日立市
新井白石が高天原と推定したところだ
まあああいうのは伝承が伝承で上塗りされてるから話半分にも思ってないが

>土偶の謎
単に寝てるって言うか目をつむってる表現だろあれ

案の定この手のスレにはアレな連中が湧いてくるので問答無用でdelっといた

>>多分ここらこそが高天原
>断崖絶壁どうのと書いた者だがぶっちゃけ茨城県日立市
>新井白石が高天原と推定したところだ
>まあああいうのは伝承が伝承で上塗りされてるから話半分にも思ってないが
人類文明発祥と絡めればここら以外ありえんので

縄文海進の後に海退があった
ハイドロアイソスタシーという現象で説明される
大陸の氷河の氷が解けて海面が１３０メートル上昇したけど
今度は逆に海水の重みでマントルが押し潰され
マントルに浮かぶ日本列島がさながら角栓がニュルッと押し出されるみたいに浮いた
これが縄文海進の後に海退が起きた原因

>井戸尻文化圏の水紋とかな
>スレ画も火ではなく荒れる水かもしれんという見方もある
井戸尻考古館いいよね
村の公民館みたいな施設に重文クラスの土器がごろごろ置いてある

>>No.1418451623
>発展のためには必要なことと分かってはいるけど埋め立てられる前の関東の広大な干潟を見てみたかった…
大潮なんかで海水が退いた時は見渡す限りの干潟が広がってたのかなあ
そういう雄大な景色見てみたかったわ

皇室薩摩長州さんが混乱をもたらしてるけどヤマトは福島市

>小豆の栽培してたのがわかったみたいね
>ちいさな豆をコツコツと育てて品種改良してたの
コツコツじゃなくて数千年単位で延々と品種改良してた
ジャガイモもそれくらいかかってる

>縄文海進の後に海退があった
>ハイドロアイソスタシーという現象で説明される
>大陸の氷河の氷が解けて海面が１３０メートル上昇したけど
>今度は逆に海水の重みでマントルが押し潰され
>マントルに浮かぶ日本列島がさながら角栓がニュルッと押し出されるみたいに浮いた
>これが縄文海進の後に海退が起きた原因
地球の地殻も堅いと思ってたら案外柔らかなのよね
ビーチボールみたいに押されると凹むし膨らんだりもしちゃう
氷河が溶けて軽くなったぶんﾎﾟｺﾝと隆起しやったとか面白いわ

宮城県とかも結構海進の影響受けてて柴田町槻木の奥の方にも貝塚や波の侵食受けた岩痕あったりする

>井戸尻考古館いいよね
>村の公民館みたいな施設に重文クラスの土器がごろごろ置いてある
うちの近所は廃校になった中学校にいろんな発掘品が置いてあるけど
ほんとびっくりするくらい貴重なやつが並んでてびびってしまったよ

この頃は良かった

入れ墨して歯を抜いたりしてる画像はあんまり出てこないな縄文時代

縄文時代は東北のほうが定住しやすい環境だったんだな
西側は食べるものが安定して取れないから移動しながらの生活だったとか

>この頃は良かった
会津はエデン扱いで自ら文明を練り上げた出来のいい人間扱いしかいない時代

>宮城県とかも結構海進の影響受けてて柴田町槻木の奥の方にも貝塚や波の侵食受けた岩痕あったりする
富山のあたりには埋没林の博物館があるよね
大昔に森だったところが海に沈んでその木が残ってるの
太古の深い森はどんな感じだったのか見てみたくなってしまうよ

>井戸尻考古館
何処にあるのかと思ったら中央道沿いか
寄ってみよ

>縄文時代は東北のほうが定住しやすい環境だったんだな
>西側は食べるものが安定して取れないから移動しながらの生活だったとか
気候が暖かだったせいもあって東北のほうが生活しやすかったみたいね
島経由で大陸へも往来しやすかったので交易の中継点にもなってたんだとか

東北の失われた文明圏みたいの根強く人気あるね
オカルトさんがこじつけるのもあるし寺山修司が乗艦的に掘り起こしたり
何にせい今とはまるで違う文明圏があったのは確か

>乗艦的
情感的にな間違った

アレのせいでどんな新発見があってもゴッドハンドとか茶化すバカが現れるのはほんとに害悪

>東北の失われた文明圏みたいの根強く人気あるね
>オカルトさんがこじつけるのもあるし寺山修司が乗艦的に掘り起こしたり
>何にせい今とはまるで違う文明圏があったのは確か
寺山修司さんが「田園に死す」でも題材にしてた恐山の光景やイタコなんかの文化も
ずーっと古代から東北にあったのかなあって考えると面白いよね

>アレのせいでどんな新発見があってもゴッドハンドとか茶化すバカが現れるのはほんとに害悪
ゴットハンド以外にも国家神道立ち上げ後の各種教派が埋蔵やらかしてそうでなあ