COBOLプログラミン - 二次元裏＠ふたば

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無念Nameとしあき26/07/04(土)20:47:07No.1419281741+ 05日01:59頃消えます

COBOL
プログラミング言語の王の王
キングオブキングス

…	1無念Nameとしあき26/07/04(土)20:47:58No.1419281967+ さすがにもうそろそろ金融系のところもコボルから脱却してるのかな

…	2無念Nameとしあき26/07/04(土)20:48:22No.1419282070+ なんとかかんとかデビジョン

…	3無念Nameとしあき26/07/04(土)20:49:22No.1419282355そうだねx3 COBOLは永遠そう永遠なのよ！

…	4無念Nameとしあき26/07/04(土)20:51:13No.1419282834+ 手を突っ込んでしくじったら嫌だからずっとコボルのままにしとくかみたいな感じで生き延びてきてるけどそろそろ限界か？

…	5無念Nameとしあき26/07/04(土)20:52:19No.1419283139そうだねx5 IDENTIFICATION DIVISION. 忘れないもんだな

…	6無念Nameとしあき26/07/04(土)20:54:51No.1419283871+ まるで昔からある道路のように世界中の基幹情報システムに張り巡らされている社会基盤になっている何百兆もかけてすべてをやりかえる必要性も予算もないので関わりのある人たちだけがずっと運用を支えている

…	7無念Nameとしあき26/07/04(土)20:57:31No.1419284651そうだねx8 1783166251734.jpg-(85685 B) 本物のCOBOLのおばちゃま

…	8無念Nameとしあき26/07/04(土)20:58:14No.1419284869+ 丸め誤差を気にしないで済むDSLだと思えばいい

…	9無念Nameとしあき26/07/04(土)21:00:01No.1419285370そうだねx1 1783166401979.jpg-(68264 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	10無念Nameとしあき26/07/04(土)21:00:51No.1419285620+ コボリー

…	11無念Nameとしあき26/07/04(土)21:02:06No.1419285986+ COBOLより新しい言語じゃないと作れない計算処理があるわけではないし英語がわかれば算数がわからなくてもだれでもプログラムが作れるように開発された言語

…	12無念Nameとしあき26/07/04(土)21:02:51No.1419286182+ C言語

…	13無念Nameとしあき26/07/04(土)21:03:44No.1419286445そうだねx1 >手を突っ込んでしくじったら嫌だからずっとコボルのままにしとくか >みたいな感じで生き延びてきてるけどそろそろ限界か？もうそろそろって20年くらい前から言われてるな

…	14無念Nameとしあき26/07/04(土)21:04:10No.1419286565+ 25年前に50年間は食いっぱぐれがない言語だって覚えさせられたけど今どうなんだろう

…	15無念Nameとしあき26/07/04(土)21:06:04No.1419287089+ >手を突っ込んでしくじったら嫌だからずっとコボルのままにしとくか >みたいな感じで生き延びてきてるけどそろそろ限界か？都市をもう一度作り直すほどの大規模事業になるしわざわざそのようなことをする必要性がない

…	16無念Nameとしあき26/07/04(土)21:06:14No.1419287136+ >25年前に50年間は食いっぱぐれがない言語だって覚えさせられたけど今どうなんだろう 25年前のその話を信じたプログラマーが現役でいるうちには大丈夫あとはAIがどこまで解決してくれるかによるな

…	17無念Nameとしあき26/07/04(土)21:06:53No.1419287321そうだねx1 ほんとAIでどうにかしてくれんかな

…	18無念Nameとしあき26/07/04(土)21:07:09No.1419287404+ コボルNo1！

…	19無念Nameとしあき26/07/04(土)21:07:31No.1419287514+ 今は再帰呼び出しもサポートしてるという

…	20無念Nameとしあき26/07/04(土)21:08:27No.1419287757+ 最新のCOBOLは再帰呼び出しどころかオブジェクト指向言語だし何でもできるわけだが

…	21無念Nameとしあき26/07/04(土)21:09:07No.1419287963+ アイデンティフィケーションディビジョン

…	22無念Nameとしあき26/07/04(土)21:11:19No.1419288571+ アイデンティフィケーションディビジョンすらないような言語で適当に社会基盤となる情報システムが開発されていることのほうが恐ろし敵がする

…	23無念Nameとしあき26/07/04(土)21:11:23No.1419288596+ COBOLをJavaに置き換える系のお仕事ほとんど爆死してるけど別にJavaじゃなくても失敗したと思うつか今やっても失敗すると思う

…	24無念Nameとしあき26/07/04(土)21:14:52No.1419289581そうだねx5 古い言語って要するにシンプルな言語だからなつまり穴も少ない訳だ堅牢性と信頼性が要求される所ではそのシンプルさが要求されるだがリプレースするには便利にする必要が出てくる　そうじゃないと意味が無いからだから置き換え失敗するんだろう COBOLよりもシンプルで堅牢な言語を改めて作って普及させるとか不可能に近い

…	25無念Nameとしあき26/07/04(土)21:15:27No.1419289743+ Haskell「問題を記述できれば解けるよ！」（ただし意味のある時間内で解けるかは知らん）

…	26無念Nameとしあき26/07/04(土)21:16:06No.1419289955+ できない処理は止まってくれるところが逆に安心なのか融通利かないところが利点なのかも

…	27無念Nameとしあき26/07/04(土)21:16:08No.1419289964+ EBCDIC

…	28無念Nameとしあき26/07/04(土)21:17:04No.1419290222+ >できない処理は止まってくれるところが逆に安心なのか >融通利かないところが利点なのかもだと思うよなんかエラー出た→ハイみんなストップ　調査しろ！この方がいい業務が一杯あるからだろうなぁ

…	29無念Nameとしあき26/07/04(土)21:18:47No.1419290724+ カネのやり取りしてる業務でたぶんこうやろ… みたいに勝手に処理されて大間違いするくらいならようわからんから停まりましたの方が安心感あるか

…	30無念Nameとしあき26/07/04(土)21:26:51No.1419293059+ 学校で習ってた時は部屋がある大型汎用機で動かしてたけど今どうなんやろ

…	31無念Nameとしあき26/07/04(土)21:28:53No.1419293603+ AIで解決するかっていうとそうでもないだろうし

…	32無念Nameとしあき26/07/04(土)21:34:34No.1419295252そうだねx1 よくわかってない人から「AIでなんとかなるんでしょ」と言われて困るナンバーワンだろうなあ

…	33無念Nameとしあき26/07/04(土)21:34:52No.1419295348+ オープンコボルあるしそれでいいんじゃないの

…	34無念Nameとしあき26/07/04(土)21:35:31No.1419295561そうだねx1 技術者が枯渇してるからなんで動いてるかわかんないコボルを何で動いてるかわかんないAIに管理してもらうってのもすげえ怖い話だな

…	35無念Nameとしあき26/07/04(土)21:35:48No.1419295627+ COBOLベースの日立Q言語を覚えたな懐かしいわ

…	36無念Nameとしあき26/07/04(土)21:36:24No.1419295797+ 置き換えるにしてもJAVAはやだな

…	37無念Nameとしあき26/07/04(土)21:36:35No.1419295844そうだねx1 コボル自体はそんな難しい言語じゃなくてだらだら長いから読むのが面倒くさいだけっていう

…	38無念Nameとしあき26/07/04(土)21:37:34No.1419296109+ さすがに置き換え手法は各社用意してんでないのやる気がないだけで

…	39無念Nameとしあき26/07/04(土)21:38:39No.1419296407そうだねx2 覚える価値があるかの是非は別としてプログラミング初心者にオススメの言語だと思う

…	40無念Nameとしあき26/07/04(土)21:39:29No.1419296629そうだねx1 COBOL自体はそんな難しくない言語だと思うそれで運用してるあれこれの難しさは言語変えて解決する話じゃない

…	41無念Nameとしあき26/07/04(土)21:41:33No.1419297238+ Java登場からもう30年たってますよ

…	42無念Nameとしあき26/07/04(土)21:42:12No.1419297426+ >Java登場からもう30年たってますよ化石から化石へ

…	43無念Nameとしあき26/07/04(土)21:43:41No.1419297850+ 30数年前、高卒で情報処理会社に入って某銀行のシステムを朝から夜中まで毎日保守させられてたなぁ

…	44無念Nameとしあき26/07/04(土)21:55:12No.1419300919+ >IDENTIFICATION DIVISION. >忘れないもんだな ENVILOMENT DIVISON DATA DIVISION あともう一個定義があった記憶がある

…	45無念Nameとしあき26/07/04(土)21:56:45No.1419301348+ もうアセンブラ直接弄るとか嫌なの

…	46無念Nameとしあき26/07/04(土)21:58:00No.1419301679+ FORTRANもやらされたような記憶

…	47無念Nameとしあき26/07/04(土)21:59:08No.1419301990+ COBOLとPL/Iを一緒にやらされたな

…	48無念Nameとしあき26/07/04(土)21:59:13No.1419302008そうだねx2 >30数年前、高卒で情報処理会社に入って某銀行のシステムを朝から夜中まで毎日保守させられてたなぁ「ＣＯＢＯＬ多少できます」という発言したせいで新卒なのに銀行関係保守担当の所に送り込まれて俺を次世代のＣＯＢＯＬマスターにするために延々銀行回りと保守をやらされてた俺と同じやな

…	49無念Nameとしあき26/07/04(土)22:01:34No.1419302657+ >もうアセンブラ直接弄るとか嫌なの俺の若い頃でも機種依存になるからやっちゃ駄目って会社から言われてたな

…	50無念Nameとしあき26/07/04(土)22:01:40No.1419302677そうだねx2 問題はCOBOLじゃなく業務知識

…	51無念Nameとしあき26/07/04(土)22:02:48No.1419302973+ >あともう一個定義があった記憶がある procedure division

…	52無念Nameとしあき26/07/04(土)22:03:18No.1419303115+ >>あともう一個定義があった記憶がある >procedure division それだ

…	53無念Nameとしあき26/07/04(土)22:03:53No.1419303272+ STOP RUN.

…	54無念Nameとしあき26/07/04(土)22:03:53No.1419303273+ >もうアセンブラ直接弄るとか嫌なの昔のゲームはアセンブラで多く作られてるけど移植する時大変そうね

…	55無念Nameとしあき26/07/04(土)22:09:12No.1419304735+ c++と同時に覚えて計算式がごっちゃになった思い出コンパイルしてもどうしてもエラーが出るからソース追っかけてたらカウンターが＋１する計算式じゃなくて＋＋と書いてあったのに気づいた

…	56無念Nameとしあき26/07/04(土)22:14:08No.1419306036+ COBOLでギャラクシアン作ったってのをXで見たな FORTRANならともかくCOBOLで出来るんだと思った

…	57無念Nameとしあき26/07/04(土)22:18:35No.1419307141そうだねx2 昔習ったのに今イチミリも覚えてない

…	58無念Nameとしあき26/07/04(土)22:27:02No.1419309474+ >問題はCOBOLじゃなく業務知識セットになると切られないんだよな在籍保険会社が2回破綻した上司がいたが絶対に切られないどころか死ぬまで働いてもらう言われてた

…	59無念Nameとしあき26/07/04(土)22:28:37No.1419309868+ 若い人入れてCOBOL学習させても辞めていっちゃうし

…	60無念Nameとしあき26/07/04(土)22:30:35No.1419310425+ Screen Section

…	61無念Nameとしあき26/07/04(土)22:30:35No.1419310428+ CASLは憶えたけどすぐ忘れてしまった使い道無いよなぁ

…	62無念Nameとしあき26/07/04(土)22:31:40No.1419310720+ >>問題はCOBOLじゃなく業務知識 >セットになると切られないんだよな >在籍保険会社が2回破綻した上司がいたが絶対に切られないどころか死ぬまで働いてもらう言われてたちょうど最近ヒでそういうの回ってたな COBOLわかるので定年後も食いっぱぐれない人がいるだかなんだか実際は言語そのものに加えて業務の処理内容とかシステム把握しているからだろう言われてたが

…	63無念Nameとしあき26/07/04(土)22:31:52No.1419310763+ >ほんとAIでどうにかしてくれんかなだから、それを試して微妙に失敗していることがわかってかえってシステムの正しい更新ができなかったみたいな状態になってるのが今

…	64無念Nameとしあき26/07/04(土)22:32:47No.1419311014+ 今まさに今年入ってきた新人にCOBOLを教える羽目になっている俺

…	65無念Nameとしあき26/07/04(土)22:33:24No.1419311185そうだねx4 >今まさに今年入ってきた新人にCOBOLを教える羽目になっている俺両方がんばれ…

…	66無念Nameとしあき26/07/04(土)22:36:12No.1419311845+ 学生時代に遊びでBASICやっててソフトハウスに就職日々コボルをしばいてたけど変数の型指定が面倒で嫌だったなプロセデュアだけならナンボでも書くんだが…で辞めちゃった

…	67無念Nameとしあき26/07/04(土)22:36:40No.1419311977+ どんどん人減らして面倒見れる人いなくなってるけどどうする気なんだか

…	68無念Nameとしあき26/07/04(土)22:38:01No.1419312334+ 前に勤めていた会社にＣＯＢＯＬ使える爺さんがいたっけな先月ぐらいに元同僚だったやつとその爺さんの話をしてたけど昨年末で退職したらしいＣＯＢＯＬ使える人が社内にいなくなったって言ってた

…	69無念Nameとしあき26/07/04(土)22:38:25No.1419312440+ 昔の情報処理技術者試験の午後で一問なにするかなーってことでCOBOL選んだなまったく勉強してなかったけど正答できたから判りやすい言語ではあるんだと思う

…	70無念Nameとしあき26/07/04(土)22:47:07No.1419314552そうだねx1 ふたばのコア世代でcobol語れる人なんていないんじゃないの

…	71無念Nameとしあき26/07/04(土)22:51:44No.1419315644そうだねx1 コボラーの上司から引き継いだコボルの面倒見てる世代って感じだろうか

…	72無念Nameとしあき26/07/04(土)22:53:07No.1419316002+ cobolに導かれた少年と少女の物語

…	73無念Nameとしあき26/07/04(土)22:54:04No.1419316227+ 最初に作った連中はとっくの昔に定年退職してるし

…	74無念Nameとしあき26/07/04(土)23:05:41No.1419318909+ 流行のPythonとかで置き換えできないんですか

…	75無念Nameとしあき26/07/04(土)23:07:55No.1419319454+ 高校進学の時に「これからは情報処理の時代だ！」と思って商業高校を選んだ BASIC COBOL FORTRAN の授業があったが何一つ分からなかった大人になってMSXで遊ぶようになった時全くの別物だけどプログラムの基礎みたいなのが叩き込まれてる事に気付いた

…	76無念Nameとしあき26/07/04(土)23:09:41No.1419319894+ hspとコボルどっちが優秀？

…	77無念Nameとしあき26/07/04(土)23:11:25No.1419320304+ 二種の午後問COBOLで取ったなあそして自治体向けの案件とかでえらい苦労した思い出昔は深夜残業時のコンパイル待ちがキツかった… クソ遅いの今でも許さんぞF

…	78無念Nameとしあき26/07/04(土)23:12:20No.1419320526+ 実際のところAIの登場でどうなりそうなのよ案外変わらん？

…	79無念Nameとしあき26/07/04(土)23:12:47No.1419320632+ procedure divisionとか大体丸々コピーだから書けねえ

…	80無念Nameとしあき26/07/04(土)23:14:33No.1419321056+ aiの恩恵を最も受けられそうなスレ

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