キートン山田

誰ぞある

やはり義満はこうでないとな
若くてカッコいい義満なんて違和感あるよな

俺の知ってる義満は頭丸めてる

名君だったりただの駄々っ子だったり

日本国王

ワールドイズダンシングでも子供にからんでる

逃げ若でも虎の屏風は描かれていたな

小坊主からかってる時だけが日頃の忙しさを忘れられる時間だったんやな

タレ目のおじさん

ABEMAで今日の夕方からまた一休さんの再放送が始まるぞ

>俺の知ってる義満は頭丸めてる
まあ入道になったから寺にいるわけだしな

虎を退治するので屏風から出してくださいの回すき

源道義って誰だよ

定期的に天皇のガキにしてやられる事で
度量の深さを内外に示しつつ
朝廷に牽制もしてたんやぞ
原作の一休は高度な政治劇や

のほほほほ
これ!一休

どちて坊やのエロ画像下さい

>タレ目のおじさん
足利はタレ目の家系

>>俺の知ってる義満は頭丸めてる
>まあ入道になったから寺にいるわけだしな
入道になったってことは義満とは違う僧侶としての名前もあるの？

結局足利義嗣のことはどうしたかったわけ？

劇中でも割と戦に行く

なんか声高くなる

新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな

>入道になったってことは義満とは違う僧侶としての名前もあるの？
上にある源道義の道義がそれのはず

子供向けだからガチガチにはしてないだけだろうね

>新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
>新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな
あの新右衛門さん実際に仕えてたのは犬死将軍の方だって聞いた
しかも一休さんと親交あったのは一休さんが老年になってから

偶然装って一休と母上様を再会させようとしてやったり
良いところあるおじさん

脚色くらいええがな

どちて坊や死ね

1391　山名討伐　六分の一山名氏が没落
1392　南北朝終結
1393　後円融天皇が崩御　これ以降、義満権力が最大化
1394　一休が生まれる
1395　太政大臣へ
1399　大内討伐　鎌倉公方が謝罪
1400　一休6歳　義満ととんち合戦開始か
〜
1408　義満亡くなる

仕事が片付いた晩年の楽しみってとこだろうな

畳に刀何本もぶっ刺してた人と同一人物？

>どちて坊や死ね
どちて？

足利将軍で一番有能だったのってこの将軍様で良いの？

>劇中でも割と戦に行く
新右衛門さんの想い人が大内の姫様で歴史の授業で応永の乱を知ってあっ…ってなった
大内一族の姫なだけで義弘の娘ではないかもしれないが

>新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
>新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな
しかし一休さん絡みだと寺社奉行だから新右衛門さんを使いに出すのは妥当と思われる

一休に何度やり込められても手打ちにせず負けを認める度量の持ち主

>>劇中でも割と戦に行く
>新右衛門さんの想い人が大内の姫様で歴史の授業で応永の乱を知ってあっ…ってなった
>大内一族の姫なだけで義弘の娘ではないかもしれないが
大名と政所の吏僚じゃ釣り合いがなあ…

>どちて坊や死ね
後半はやんちゃ姫とで話作る回が結構あって
見るのつらかったというか出てきたら見ない事にしてたわ

世阿弥と出会った時ってまだ17歳なのか
そりゃ若いわ

>畳に刀何本もぶっ刺してた人と同一人物？
それは13代将軍の義輝
スレ画は3代将軍の義満で100年以上時代が違う

一休さんの師匠って気軽に将軍様に会えるのって
かなり高位の坊さんだったのか

>一休に何度やり込められても手打ちにせず負けを認める度量の持ち主
それは結果論であって
結構手打ちにしようとしてたぞ…
政治的な思惑ではなくほぼ私怨だったが

息子には相当恨まれて金閣以外潰された花の御殿

>新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
>新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな
K-1の武蔵の先祖なんだっけ

桔梗屋って割と一線越えるような悪事をよくやってるのに普通に許されてるよな

>一休さんの師匠って気軽に将軍様に会えるのって
>かなり高位の坊さんだったのか
安国寺は貧乏そうだが小僧たちはみんないいとこの出だったな

>一休さんの師匠って気軽に将軍様に会えるのって
>かなり高位の坊さんだったのか
色んな国にあるけど安国寺って公的なお寺だったと思う

>桔梗屋って割と一線越えるような悪事をよくやってるのに普通に許されてるよな
町の商人と一緒になって悪さをする将軍様なんて他にはおらんやろうしな

>足利将軍で一番有能だったのってこの将軍様で良いの？
尊氏だろうね
執事施行状・打渡状＆請取状・将軍政所・建武以来追加により守護任命は将軍に決定権
将軍の命によって関東執事が十万を動員する体制→先例も
尊氏が築いたシステムすべて義詮に受け継がれて実際に運用されている

ただ…義詮があまりに短命過ぎたので細川頼之が山名や土岐などに大盤振る舞いするしかなかった
頼之＆義満が苦労する事に

>>一休さんの師匠って気軽に将軍様に会えるのって
>>かなり高位の坊さんだったのか
>色んな国にあるけど安国寺って公的なお寺だったと思う
公的なお寺なのになんで一休没後数年で潰れる寸前にまで財政悪化するん？

>>新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
>>新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな
>しかし一休さん絡みだと寺社奉行だから新右衛門さんを使いに出すのは妥当と思われる
一休さんは坊主やってるとはいえちゃんとした天皇家の血筋なんだから小坊主の地位の向こうに帝の威光があるんだから幕府の仕事として迂闊な事は出来ないのよ

>色んな国にあるけど安国寺って公的なお寺だったと思う
既存の寺の流用もあるけど基本は初代将軍の足利尊氏が南北朝の戦没者を弔うために一国に1つずつ建てたお寺だね
あんな貧乏寺のわけはないと思うんだけどまあ雰囲気作りかな

和尚さん×一休のセンシティブなシーン
よく地上波で放送できたもんだ

>一休さんは坊主やってるとはいえちゃんとした天皇家の血筋なんだから小坊主の地位の向こうに帝の威光があるんだから幕府の仕事として迂闊な事は出来ないのよ
そんな説もあるねくらいに思ってたら一休さんの墓が宮内庁管理になってて驚いた

>足利 義満
今川義元とイメージが被る

>誰ぞある
具足を持てぃ

実は今川義元なんだろう？

今川義元ってコレだろ

>新右衛門はおるか？って気軽に呼んでたけど
>新右衛門さん奉行なんだし使いにする近侍の者なら別にちゃんといるはずだよな
蜷川親当は室町幕府の政所執事・伊勢氏の下で政所代に就任していて京の宗教勢力担当ではあった
アニメでこれをわかりやすく表現したのが実際は江戸幕府の役職である寺社奉行

割と有名な部類だが大河ドラマ化してない人

>>足利 義満
>今川義元とイメージが被る
あの人は公家にあこがれて公家の生活様式にかぶれていて勢力伸ばしていって京いって公家っぽくなりたかった人だから

寺社奉行の蜷川新右衛門さんは胃が痛いぞ…たぶん

>割と有名な部類だが大河ドラマ化してない人
有名ではあるが地味っていうか…室町初期〜中期が全部そうだと言われたら頷くしかないし

>割と有名な部類だが大河ドラマ化してない人
南北朝の前提知識が必須だし
陰険な政治工作が多くて見映えがしない

>寺社奉行の蜷川新右衛門さんは胃が痛いぞ…たぶん
現代に直すと「社長に目をつけられて大手の取引先との折衝役を一手に任されて社長からよく無茶ぶりされてる中間管理職」だぞ

死んだ途端に後継いだ息子にやってきたこと全部ひっくり返されちゃうしな・・・

>割と有名な部類だが大河ドラマ化してない人
前半生は戦乱の時代を政治交渉で終わらせた南北朝合一
後半生は土岐・山名・大内といった有力守護の粛清（当主の首を挿げ返る程度で滅ぼす力はない）
有名な事件や大事件が発生しないので盛り上がらん

3大将軍…違う三代将軍

>3大将軍…違う三代将軍
将軍家に伝わる三つの将軍奥義（ジェネラルスペシャル）
とかどうでもいいものが頭に浮かんだ
ひとつでも会得しないと将軍は名乗れないフェイバリットとかそういうやつ

>>割と有名な部類だが大河ドラマ化してない人
>前半生は戦乱の時代を政治交渉で終わらせた南北朝合一
>後半生は土岐・山名・大内といった有力守護の粛清（当主の首を挿げ返る程度で滅ぼす力はない）
>有名な事件や大事件が発生しないので盛り上がらん
よく大河化できたな紫式部…

>有名な事件や大事件が発生しないので盛り上がらん
いだてんとかべらぼうとか光る君とかに比べればドラマにしやすそうだけどなぁ

南北朝時代って歴史好きには堪えられないけど
住むのはごめんだ時代だしな

>後半生は土岐・山名・大内といった有力守護の粛清（当主の首を挿げ返る程度で滅ぼす力はない）
義満の事績で討伐されたはずの山名も大内も後の時代に大大名として出てくるから不思議だったがなるほど滅ぼしきれなくてその後盛り返したのか

農業生産力が爆上がりするのはもう少し後だったか

義満「一休さんとイチャイチャしているときだけただのおじさんでいられる」

>よく大河化できたな紫式部…
作家としての紫式部の生涯で人間関係に視点を当てて
その背景に歴史の流れがある程度にしてぼやかしてたから大きな波を作らずに平穏に流せてた訳だからねえ

有力大名が抱えてる兵力を出させて将軍が指揮していくスタイルだから
有力大名潰しちゃうのは自分の手足切るようなもんだからなあ

>よく大河化できたな蔦屋重三郎…

戦前は大悪人
昭和は金閣と一休さん
今はどういう評価なんだろ

>有力大名が抱えてる兵力を出させて将軍が指揮していくスタイルだから
>有力大名潰しちゃうのは自分の手足切るようなもんだからなあ
潰すのは出来なくはないけどそこに同じかそれ以上の勢力もっていて幕府の事が大好きでたまらない大名家がすぐに生えてくる保証はないしな

>今はどういう評価なんだろ
今は真っ当に剛腕政治家ってイメージが強い気がする

ガチャピンみたいな目のおじさん

>戦前は大悪人
皇位簒奪を目論んでいたという説があるのと
明の臣下になって日本国王に冊封して貰った朝貢貿易
が大変に評判が悪かった

>義満の事績で討伐されたはずの山名も大内も後の時代に大大名として出てくるから不思議だったがなるほど滅ぼしきれなくてその後盛り返したのか
尊氏死直後→義詮時代→頼之時代→義満晩年〜義持時代の変遷図
義満の功績
土岐　３ヶ国→美濃1国へ
山名　当主や息子たちが切腹祭で国が激減
　　　嘉吉の乱で復活しちゃうけど
大内　義弘が討たれてかなり追い詰められてた筈

>今はどういう評価なんだろ
逃げ若の影響で足利自体がまた悪役のイメージに寄ったかな？

初めて征夷大将軍と太政大臣両方になった人
当時のインパクトは凄かっただろうな

>よく大河化できたな蔦屋重三郎…
チャレンジングな無名な文化人大河で数字は芳しくなかったけどドラマ自体はとても良かったよ

いじわるなおじさんやりつつ器のデカさ見えるのいいやな