国民政府を相手とせず宣言は失策だったな

>この「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
はい

左様

き…近衛

>戦前について調べてたんだけどこの「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
>なんで東條英機が全部被ってるの？
結局んとこ華族と一般庶民出の違い

有能な外交官僚とかはいたのだが急逝やら暗殺やらでいなくなってしまった

スレ画は自殺だっけか
生きてたらどんな罪だったのやら

陸軍と海軍の仲が悪すぎてまともに組閣できなかったのがそもそもの原因じゃない？
宮様なら言う事聞くだろで首相にしたら首相の器じゃなかったっていう

>スレ画は自殺だっけか
>生きてたらどんな罪だったのやら
華族で極刑はGHQ的に難しいかと
その代わり文官出身が犠牲になった

三国同盟潰したら政治家生命どころか肉体的生命に関わる時代だったから現代から批判するのはちょっと心苦しい

結局明治政府が元勲駆動だったのが全ての元凶よ
元勲死んだら完全に迷走した
天ちゃんが専制君主してた方が良かったな

もうちょっとよく調べたほうがいいぞ
近衛の悪いところはそもそも何か？

>もうちょっとよく調べたほうがいいぞ
>近衛の悪いところはそもそも何か？
そういう時は自分から提示するのだ
近衛の悪いところは調整役でしかなかったところだな
信念を貫くタイプではなかった

>き…近衛
面白く無いよ

戦犯ジジイ

調整派なだけならよかったんだけど
近衛は主導権を取ろうとした
その場その場でより威勢がよく強い立場を自分が主導しているかのようにやった
彼が支離滅裂にみえるのはやってみたらうまくいかないとなり
情勢が変わるとすぐそちらに飛び乗るからだ

>戦前について調べてたんだけどこの「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
>なんで東條英機が全部被ってるの？
煽ったのが東条だから

評論家としては一流だけど政治家としては三流が当時の評価

東條の時にはアメリカが匙投げてて戦争するならどうぞって姿勢になったからな
近衛の時に何とかしなきゃならなかった

>戦前について調べてたんだけどこの「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
>なんで東條英機が全部被ってるの？
第二次と第三次近衛内閣から陸軍大臣を続投してたらそら敗戦側筆頭に挙げられてもしゃーない
なんなら日本人から見ても兵力整備における負け戦の責任者過ぎる

>戦前について調べてたんだけどこの「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
>なんで東條英機が全部被ってるの？
近衛政権を散々煽ったのが東条なので

東條も東條で首相に就任する前はゴリゴリの主戦派だからね

>戦前について調べてたんだけどこの「近衛文麿」ってのが一番悪くないか？
>なんで東條英機が全部被ってるの？
いやスレ画も悪い上で軍部も悪いよ
口車に乗せたのそいつらなんだから

>東條の時にはアメリカが匙投げてて戦争するならどうぞって姿勢になったからな
>近衛の時に何とかしなきゃならなかった
それもこれも対中戦争の収拾がつかないからだぞ
東條は反和平派として事態の収拾をつかない方向へ招いていたから
じゃあもうお前が全部やれよで投げつけられた
もっとも東條にもなんら政治思想はなかったわけですが…

日本「降伏しろおらぁぁ！」
支那「勝ﾁ目なさそｳ…降伏ｼﾖ…」
日本「重慶政府を相手とせずゥゥゥ！」
控えめに言って頭おかしい

東條は場当たり的な政治闘争してただけで
思想があってやってたわけじゃないから
自分が責任者になったとたんどうしてこんなことになってるんだ？
と言い出すのが最高に不気味

時代の空気感はわからんしな
どっちかの主張に傾いたら暗殺対象だろ

今もあんま変わらんけど国益より省益より自分の手柄なんよね

なんか考えることがズレてる気がする

>なんか考えることがズレてる気がする
銀英伝の貴族連合に居そうなキャラ

海軍「対米戦やるんだろ！さっさと決めろや！あと艦艇改修の予算寄こせや！」

>海軍「対米戦やるんだろ！さっさと決めろや！あと艦艇改修の予算寄こせや！」
海軍「ほんまに始めてどうすんねん…」

>なんか考えることがズレてる気がする
昭和天皇のバカも決戦に勝利して有利な条件引き出せやとか言ってるので両者ともにずれてるのだ

>>海軍「対米戦やるんだろ！さっさと決めろや！あと艦艇改修の予算寄こせや！」
>海軍「ほんまに始めてどうすんねん…」
海軍は別に対米戦反対派じゃねーぞ？
むしろ海軍主体の戦だから予算増やせるってわくわくしてた

西園寺公望に期待され失望された男

宮城も政府も軍も財閥もみんな悪いぞ

>むしろ海軍主体の戦だから予算増やせるってわくわくしてた
陸軍に梯子外されそうになってブチギレたしな

>その代わり文官出身が犠牲になった
唯一A級戦犯になった広田弘毅は朝鮮併合を推進させた玄洋会総帥の跡取り婿で
関東軍より影響力がヤバかった大陸右翼の元締めだぞ
反論が許された東條英機なんかと違って死刑は最初から確定してた

対中戦窓口が複数ある時点でまともな外交なんか出来るわけがない

>宮城も政府も軍も財閥もみんな悪いぞ
国民もマスコミも悪い

>華族で極刑はGHQ的に難しいかと
>その代わり文官出身が犠牲になった
アメリカがそんなん気にするかね？
昭和天皇は統治に必要だから生かしただけだし

>なんか考えることがズレてる気がする
なんでも劇的に処理したがってるんだよね
やらんでいい南京政府を相手にせず演説とか
ルーズヴェルトと直接会談したがったとか

>>宮城も政府も軍も財閥もみんな悪いぞ
>国民もマスコミも悪い
正直マスコミは仕方ないと思う
提灯記事書かないと軍や憲兵が紙とインクと金奪っていくし

華族っていうかアメリカの評価だと
近衛は日米戦争を積極的に主導した側って扱い
本人にその気は全くなかったのでショックのあまり自殺した

マッカーサーはええ格好しいのロマン主義者だから近衛が生きてたらどんな辱めを受けたことやら

>本人にその気は全くなかったのでショックのあまり自殺した
ノリノリで和平交渉のまとめ役しようとしてたんだっけか

威勢のいいこと言いつつ政敵は前線に、自分は銃後で芸者フィーバーするのが当時を生き残る秘訣よ

俺らの言うこと聞かないなら陸塊大臣を出しませんが？
大正・昭和日本をダメにした伝家の宝刀が過ぎる

どこから誤っていたかと言うと統帥権の独立が諸悪の根源なのでは

>威勢のいいこと言いつつ政敵は前線に、自分は銃後で芸者フィーバーするのが当時を生き残る秘訣よ
司令官が司令部に妾呼んで派手に遊ぶのは各国軍あるあるなのでそこはまあいい
むしろいい格好して一兵卒と同じ飯食ったり、前線に意味もなく出ていったりする方が迷惑

>どこから誤っていたかと言うと統帥権の独立が諸悪の根源なのでは
それはそうなんだけど
そこまで遡るなら近衛は悪くなかったになっちゃうので

>どこから誤っていたかと言うと統帥権の独立が諸悪の根源なのでは
軍を政権の玩具にしようとした大隈重信がいるので一概に間違ってるとも言えない
ただ伊藤、山縣死ぬまでには変えなきゃいけなかったね

>国民もマスコミも悪い
まともな指摘する人を非国民呼ばわりするしぁ…
今のとしあきみたいに耳の痛いこと言うと朝鮮人だのシナ人だのパヨだのウヨだのってレッテル貼ってブチギレる奴とレベル同じ

>>どこから誤っていたかと言うと統帥権の独立が諸悪の根源なのでは
>それはそうなんだけど
>そこまで遡るなら近衛は悪くなかったになっちゃうので
ぶっちゃけ山東省巡って二十一カ条の要求出した時点で日本の政治と軍部は頭おかしかった

>今のとしあきみたいに耳の痛いこと言うと朝鮮人だのシナ人だのパヨだのウヨだのってレッテル貼ってブチギレる奴とレベル同じ
今の左派みてーだな
やっぱ錦の御旗持って気に食わないやつを殴るとめちゃくちゃ気持ちええんじゃ！

>>今のとしあきみたいに耳の痛いこと言うと朝鮮人だのシナ人だのパヨだのウヨだのってレッテル貼ってブチギレる奴とレベル同じ
>今の左派みてーだな
>やっぱ錦の御旗持って気に食わないやつを殴るとめちゃくちゃ気持ちええんじゃ！
他責とレッテル張り
いつの時代、どこの国でも愛国者は有害極まる

総帥権の独立と日本的立憲君主制との合わせ技

一番悪いのはペリー

>一番悪いのはペリー
日本を騙してめちゃめちゃなレートで金奪って行ったのは誰だっけ？

>他責とレッテル張り
>いつの時代、どこの国でも愛国者は有害極まる
辺野古転覆事件起こした奴らを口撃するのやめなよ

>>今のとしあきみたいに耳の痛いこと言うと朝鮮人だのシナ人だのパヨだのウヨだのってレッテル貼ってブチギレる奴とレベル同じ
>今の左派みてーだな
>やっぱ錦の御旗持って気に食わないやつを殴るとめちゃくちゃ気持ちええんじゃ！
一言いいたくなっても我慢して構ってちゃんは黙ってDELしとかんと

一緒にされても迷惑なんだわ

カタログで巨大ディルド持ってんのかと

まあうまく逃げたなと
東條は死にきれなかった