「各方面にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」
だけで大人しくしてりゃいいのに何でクドクドと
言いわけがましいことを発信してしまうのか

記事読んできたけどイラストで食えなくなったから
またマンガに戻るとか言ってるみたいだな

>記事読んできたけどイラストで食えなくなったから
>またマンガに戻るとか言ってるみたいだな
いまさら漫画描けるのかな

なんかすでに2ページ描いてて20ページの短編になるとか
どこで発表するかは決まってないけど

江口　今の話を受けて、ここは違いを明確にしておきたいんですが、僕が「トレパク」と非難されたイラストは、人の作品をそのままパクったわけじゃないんですよ。また、そうしたイラストの描き方の話と、漫画の中で人の作品のパロディをすることも全く違います。

　僕の漫画ではつげさん（つげ義春さん）をはじめ、人の作品をギャグとして引用してきました。それ以外にも、「これは有名な漫画のパロディですよ」という意識で漫画を描いたことは何度もあります。一方で、「全く知られていない作品から、このコマだけもらおう」なんてことは一切していません。イラストを描くときも、作品として世に出ている写真家の写真をそのまま使うことも絶対にありませんでした。

>記事読んできたけどイラストで食えなくなったから
>またマンガに戻るとか言ってるみたいだな
漫画始めては投げ出して
編集にも読者にもツバ吐いてきた過去は忘れたのか

江口　そこら辺の線引きは、自分のなかでも以前からあったんです。あと僕はイラストを描くときは基本的に「実物」や「自分で撮った写真」を見ながら描いています。たとえばコーラを描くときは、コーラを買ってきて描くんです。変に名前を変えた「なんとかコーラ」みたいな飲み物にしたくないのもあるんですけど。

>作品として世に出ている写真家の写真をそのまま使うことも絶対にありませんでした。
本人のなかでは雑誌の写真は作品ではないんやろな
割と邪悪な認識

サイコな人ってこういう人の事を言うんだな

吉祥寺の商店街『サンロード』のフラッグに、女の子のイラストをたくさん描いたときは、雑誌の写真を資料にして描きましたが、それも「ファッション雑誌に出ているような女の子のイラストが一つずつフラッグになって街にたなびいていたら楽しいな」という発想が先にあってのことです。僕にとってイラストのイメージに似た写真を探す行為は、外で人や景色を見ながら絵を描くのと同じ感覚だったんです。その行為に全く罪悪感がなかったんです。

>吉祥寺の商店街『サンロード』のフラッグに、女の子のイラストをたくさん描いたときは、雑誌の写真を資料にして描きましたが、それも「ファッション雑誌に出ているような女の子のイラストが一つずつフラッグになって街にたなびいていたら楽しいな」という発想が先にあってのことです。僕にとってイラストのイメージに似た写真を探す行為は、外で人や景色を見ながら絵を描くのと同じ感覚だったんです。その行為に全く罪悪感がなかったんです。
もう怖いよ
自分の認識が世界なんだもん

つまり全く無自覚に、悪いと思わずにやってきたことを今すごく断罪されているわけで、時代が変わったことの意識は持つべきでした。そうであれば「今後は一切雑誌の写真は使わずに、自分で撮った写真だけを使います」となるだけで、僕の絵の描き方はこの先も変わらないと思いますよ。

写真の権利は昔から厳密に存在してるので
別に時代は変わってねーよ

>なんかすでに2ページ描いてて20ページの短編になるとか
>どこで発表するかは決まってないけど
自作じゃなくてとある漫画家に原作描いてもらってやってるらしい
漫画家が原作やるの？

江口　漫画を描くようになると、たぶんイラストの仕事はほとんどできなくなるので、今は逆にそれがいいのかな、という気もしてます。

樋口　両立できたのって先生ぐらいじゃないでしょうか。イラストか漫画か、どちらかに専念しないと無理なんでしょうね。線の太さとかも全部変わるから。

江口　イラストが漫画の息抜きとして存在していた時期もあったんですが、「イラストのほうが本当の仕事」みたいな状況になってからは、描くのがキツくなってきたかもしれないです。でもまあ、いま描いている漫画も、樋口さんが生きている間には多分読めますよ。

>写真の権利は昔から厳密に存在してるので
>別に時代は変わってねーよ
昔は漫画家を含めて業界の意識が低かったってだけだな
江口先生はそこからン十年経っても意識がアップデートされていないのが問題

トレパクしてこなかった奴が今更漫画２０ページも描けるとは思えん
漫画を舐めるな　せいぜい伝説の漫画江川達也作仮面ライダーになるのがやっとだ

>樋口　両立できたのって先生ぐらいじゃないでしょうか。イラストか漫画か、どちらかに専念しないと無理なんでしょうね。線の太さとかも全部変わるから。
この樋口って人は江口の漫画をほとんど読んでないのでは……

>樋口
誰？特撮監督？

>>樋口
>誰？特撮監督？
業界の寄生虫

プライドもあるし
俺は断じて偽物じゃねぇって譲れぬ部分があるのよ

界隈に寄生する>漫画始めては投げ出して
>編集にも読者にもツバ吐いてきた過去は忘れたのか
編集茶化す絵も描いてたな
「俺のあとにゃ編集の死体がるいるいるいっ」

ワイン雑誌復活の2回目のやつ
次回は来月発売予定

江口寿史ってもう40年間くらいまともに漫画を完結できてなくて
描いては捨て、描いては捨てを繰り返して描けなくなった人なのに

「両立」ってのは皮肉にしか聞こえん

>でもまあ、いま描いている漫画も、樋口さんが生きている間には多分読めますよ。
ずいぶん気の長い話だな締め切り無いと描けなさそう

>昔は漫画家を含めて業界の意識が低かったってだけだな
>江口先生はそこからン十年経っても意識がアップデートされていないのが問題
デビュー当時に集英社の雑誌から拝借するのが常態化してて
その感覚のまま来ちゃったんじゃないかって言われてたな

>今更漫画２０ページも描けるとは思えん
元々漫画を描かない漫画家で有名だったしな…

>イラストを描くときも、作品として世に出ている写真家の写真をそのまま使うことも絶対にありませんでした。
ふうん

>樋口　両立できたのって先生ぐらいじゃないでしょうか。イラストか漫画か、どちらかに専念しないと無理なんでしょうね。線の太さとかも全部変わるから。
文章繋がって無くね？

>ふうん
角度が違う！

>つまり全く無自覚に、悪いと思わずにやってきたことを今すごく断罪されているわけで、時代が変わったことの意識は持つべきでした。そうであれば「今後は一切雑誌の写真は使わずに、自分で撮った写真だけを使います」となるだけで、僕の絵の描き方はこの先も変わらないと思いますよ。
ワシはリアルを描いてるで〜みたいなアピール一杯掘れるんだが
写真を写してますって言ったらカッコ悪いって意識はあったのとちゃうの？

すすめパイレーツはパロディネタでいっぱいだったよ
それが感覚を麻痺させたのだろう

江口「雑誌の写真は写真家じゃない！」

AI生成画像をトレスしたらいいのではないかな

展示会のくだりだけは興味深かったよスレ画の記事
是非はともかくとしてそういうやり方があんだなって

ジャニーズのジャケットも写真家が撮ってないんだ…？

>自作じゃなくてとある漫画家に原作描いてもらってやってるらしい
>漫画家が原作やるの？
原作をネームでもらってるみたいだからそれじゃ自分のマンガとはいえないのでは？
レイアウトとかは変えてるとか言ってるけど

>僕にとってイラストのイメージに似た写真を探す行為は、外で人や景色を見ながら絵を描くのと同じ感覚だったんです。
著作権ガン無視のマイルールで盗作してたのか…

>ワイン雑誌復活の2回目のやつ
>次回は来月発売予定
これもトレパクだったら本当にプロのトレパク師を名乗っていい

>原作をネームでもらってるみたいだからそれじゃ自分のマンガとはいえないのでは？
>レイアウトとかは変えてるとか言ってるけど
なんだただの作画担当じゃねーか

江口「無産にはわからないかこのレベルの話は」

>江口　そこら辺の線引きは、自分のなかでも以前からあったんです。あと僕はイラストを描くときは基本的に「実物」や「自分で撮った写真」を見ながら描いています。
いや「基本的に他人の撮った写真」だろ…

性格と言動の方がものすごい燃料だったのだが

>すすめパイレーツはパロディネタでいっぱいだったよ
>それが感覚を麻痺させたのだろう
記事の3回目読むとそれも水島新司先生の野球漫画のパクリとか

>いや「基本的に他人の撮った写真」だろ…
「基本」の概念が壊れる…

>展示会のくだりだけは興味深かったよスレ画の記事
>是非はともかくとしてそういうやり方があんだなって
堂々と展示できないので別室で見たい人だけ申し出てくれとかいうことらしい

>イラストを描くときも、作品として世に出ている写真家の写真をそのまま使うことも絶対にありませんでした。
エロ雑誌も写真家じゃないんだな

>1786112829202.jpg
もう写真をトレスしないとこんな絵しか描けないというのがバレちゃってるからこれも何かしらの写真をトレスしたと思われる
問題は自前で用意した写真か無断使用かの違い

「そのまま使ってはいない！ここが違うでしょ！あとこことか！」って延々と言い訳するんだろうな
相手が呆れるまでやれば勝ち

この人手が全然描けないんだよね

10年以上描いてて基礎もできないとか絵師として終わってる

とりみきも漫画に戻ってこいとは言ってたが普通に全部江口の漫画を読みたいなあって意味だったと思うよ
作画だけなんだ…

>イラストを描くときは基本的に「実物」や「自分で撮った写真」を見ながら描いています。
>いや「基本的に他人の撮った写真」だろ…
あとこの人元写真に無い要素追加するの異常にヘタだよね

時代云々つーのはな
ネットの監視・追跡を舐めるなっことよ

その辺のアップデートだよな

幾ら見当違いな御託並べても誰も耳貸さないだろう

>この人手が全然描けないんだよね
楳図かずお先生はド素人の編集に的外れな指摘されて筆を折ったというのに

謝ったら死ぬ病と黙ったら死ぬ病の末期患者とは言われていたがここまで予想通りだと笑うしかない

>>写真の権利は昔から厳密に存在してるので
>>別に時代は変わってねーよ
>昔は漫画家を含めて業界の意識が低かったってだけだな
>江口先生はそこからン十年経っても意識がアップデートされていないのが問題
これはポーズを真似ただけだろ
その是非はともかくトレパクはもう一段上のひどさ

>10年以上描いてて基礎もできないとか絵師として終わってる
もう50年近くになります…

マンガ描きますじゃねえよ
もう何も描くな

>いや「基本的に他人の撮った写真」だろ…

長年マンガ描かなかった理由がじつは手本が無いと描けない人だったということなのか？

他人のトレスこきおろしてるくせに
自分もやりまくってんのが最高にダサい

ネットによって過去の所業発言仕事諸々正に閻魔帳が誰でも見られる時代になったって事が理解出来ないんだろうな

>長年マンガ描かなかった理由がじつは手本が無いと描けない人だったということなのか？
そこはあんま関係ないと思うパクリセーフだと思ってた頃から既に遅筆なんだし
パクって一枚絵描いた方が儲かるからだろう

>ジャニーズのジャケットも写真家が撮ってないんだ…？
ジャニーズって写真の権利に凄くうるさいイメージあるんだけど…

>>写真の権利は昔から厳密に存在してるので
>>別に時代は変わってねーよ
>昔は漫画家を含めて業界の意識が低かったってだけだな
>江口先生はそこからン十年経っても意識がアップデートされていないのが問題
それはまだ顔は自分のキャラだし、参考にしててもトレスした絵じゃない

稼げない男ってのは悲惨だよ
次は嫁が逃げる番だな
財産ほとんど持ってかれるぞ

>江口「無産にはわからないかこのレベルの話は」
産んでるのは写真を撮った人だろ？

酔って暴力ふるっても言い訳して自己正当化しそう

>他人のトレスこきおろしてるくせに
>自分もやりまくってんのが最高にダサい
なんなら素人が真面目に咀嚼して描いてる似顔絵にケチつけて
自分のなぞり描きの方が格上！つってる

他人にはあれこれ言う癖に自分が言われるとこれだから本当に人間のクズだと思うよ

無理筋な言い訳かましてきたな
だいぶ余裕出てきたか

>無理筋な言い訳かましてきたな
>だいぶ余裕出てきたか
喉元過ぎれば熱さを忘れるの典型だな

>稼げない男ってのは悲惨だよ
>次は嫁が逃げる番だな
>財産ほとんど持ってかれるぞ
記事の2回目読むと自分で家事自炊やって一人暮らしらしい

スラムダンクで１コマがプロバスケの写真のポーズと同じってのあったけど
漫画なので前後の流れでスラムダンクの世界の話になってればいいのだけどイラストレーションだからな
トレスされた写真撮った側は衣装やポーズや撮影場所で世界作ってるのにこれだとほぼほぼパクられてる
パクるとは誰かが産んだ世界を奪ってること
ライオンキングがジャングル大帝のパクりとか言われるけどライオンが主人公なだけで作品の世界はぜんぜん違う

>記事の2回目読むと自分で家事自炊やって一人暮らしらしい
そんな…今こそモデルの役に立ってもらう時なのに
いやむしろモデル女を家に引っ張り込む好機か？

>記事の2回目読むと自分で家事自炊やって一人暮らしらしい
落ちるトコまで落ちたか
浮上出来なきゃ畳のシミだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ライオンキングがジャングル大帝のパクりとか言われるけどライオンが主人公なだけで作品の世界はぜんぜん違う

それ訴えが発生して和解済
部外者の意見は意味がない

いくら大御所気取りでそれっぽい事言ってももう裸の王様よ

自分で写真を取ってトレスするようになって
写真家やネタ元への畏敬やリスペクトに気づいてくれるといいな
他人のふんどしで相撲を取る恥を知れ

企業が仕事を頼みたかったのは商品価値のあるオリジナルイラストを起こせるイラストレーターであって権利者に黙って持ってきた写真なぞりではないんだよね

ノーダメかとおもったらちゃんと仕事は減ってたんだな
あんなことがあっても使い続ける企業ばかりではないということか、良かった良かった

>>ライオンキングがジャングル大帝のパクりとか言われるけどライオンが主人公なだけで作品の世界はぜんぜん違う
>それ訴えが発生して和解済
>部外者の意見は意味がない
そうだが訴えた手塚プロが馬鹿過ぎた事件だった

過去発言とかまた拡散されてみっともない事になるだけなのにな⋯
もうこれに縋り付くしか無いんだろうけど

>そこはあんま関係ないと思うパクリセーフだと思ってた頃から既に遅筆なんだし
>パクって一枚絵描いた方が儲かるからだろう
バブル期に断ろうと思ってギャラふっかけたら通っちゃったりしてたから
余計に漫画描く気も失せてったんだろうな

イラストレーターなんていくらでも代わりがいるからな
ブランドがあればこそ使われてた奴がそれ失っちゃね…

今でも大友や寺田あたりと飲んでるんかな？
普通の精神なら恥ずかしくて↑の前に出れないと思うんだが江口だしなぁ…

売れてるんだし裏で権利料払えばよかっただけじゃねえかと思ったんだが
それやるとクレジット入れろって写真の権利元が確実に言って来るからだめなんだろうな
カメラマン雇ってこういう写真撮ってと言葉で指示することもセンス磨いてないから無理だし

控えめに言ってドクズ

なにもできない爺さんの癖に口だけは一丁前だな

>ノーダメかとおもったらちゃんと仕事は減ってたんだな
>あんなことがあっても使い続ける企業ばかりではないということか、良かった良かった
ワイン雑誌の表紙と今回の樋口の新刊の装画だけらしい
記事だと
　本当に疲弊しました。去年の１０月初めに炎上したんですけど、それから新規のイラストの仕事は全部なくなりましたからね。広告業界ってイメージ重視だから、今は江口寿史は使っちゃいけない存在なんですよ。それでも「まだ待っています」と言ってくれる人もいますけど、当分は広告のイラストの依頼はないと思います。
と言ってるな

昔は僕はドクズですそんな僕を笑ってやってくださいと自虐できる漫画家だったが
魂売ってトレパクラーになった後は巨匠気取りを始めてしまった

>売れてるんだし裏で権利料払えばよかっただけじゃねえかと思ったんだが
>それやるとクレジット入れろって写真の権利元が確実に言って来るからだめなんだろうな
>カメラマン雇ってこういう写真撮ってと言葉で指示することもセンス磨いてないから無理だし
全部自分のセンスってので神格化してたんだろからなぁ

史上最低の男だよ

イラストでパトロンが着いたあたりからおかしくなったんかな

権利問題ないです自分で撮った写真元ですってやって違いましたってなったらもう信用出来ないだろうから使えないわな
ブランド価値ももう無いだろうし

パクリ素材探しにしても完成図を思い浮かべて条件に合うものを求めてた気配がないんだよな
グダグダとネットサーフィンしてなんかよさげなもんをつぎはぎにパクってるだけだろ
結果として冬服と夏服が同居するカスみたいな構図ができあがる

まあトレパクでも需要はあったんだろうな
絵に大して興味ない人なら小綺麗でオシャレに見えるし

言い訳するにしてもヘタクソすぎねえか

これでOKだった時代が人生のほとんどなんだから
そりゃ簡単には常識を刷新できないでしょ

企業相手に下手打ったから賠償金レベルの話だろうに
まだイラストの仕事来るとか思ってんのか

この期に及んでまだカッコ付けようとしてるのか…

>1786116319332.jpg
悪口は本人が言われたくない言葉なのがモロに当たってしまう先生

意識をアップデート出来ないんならもう仕方ないから
黙ってすっこんでてくださいねとしかならんよね
俺はそのままでいいんだ！とはならんよ

騒動後すぐに飲み歩いてる話や写真がXにアップされてたしな

>江口　2015年以降、僕のイラストに影響を受けた若い人たちが、似たような絵を描き始めて、それがひとつのジャンルとして流行ったわけですよ。例えば「女の子がヘッドホンして横顔で背景なしで、単色で成り立ってる」ような絵ですね。僕は今、自分の絵も含めて、そういうジャンルはそろそろ終焉を迎えるんじゃないかなと思っていて。自分としてはもう、そういう絵はいいかな、となってますね。

ケアが必要になる一歩手前では……
ぶっちゃけ企業が実績という名の惰性で仕事振ってただけだぞ
その証拠に「若い人たち」の場所に文字通り全く呼ばれてない

何が原因で叩かれたのか理解してねぇわ

>広告業界ってイメージ重視だから、今は江口寿史は使っちゃいけない存在なんですよ。それでも「まだ待っています」と言ってくれる人もいますけど、
わかってるなら今後仕事はこないと気づくんだろうけど
待ってるという業界人がいるのがなぁ

こういっちゃなんだがパクったとしても魅力があればまだアーティストとしてやっていけたと思うんだが
粗や手抜きしか見つからないんだよねこの人の場合

ジャンルとしては難しいものじゃないからな⋯

「サブカル」なる場所に逃げ込む中年は腐臭以外に何も出して来られないと良く分かるな
ついでに言えば対談相手もそろそろ賞味期限切れがバレたからまだこんなしょうもない記事上げてるわけで

>例えば「女の子がヘッドホンして横顔で背景なしで、単色で成り立ってる」ような絵ですね。
擁護してもらう予定だったけどしてもらえなかった中村祐介のことやんけ

騙せてたから使われてたのであって
バレたら終わりってだけの話だと思うんだが

漫画の背景なんかに写真使う場合は著作権者の侵害しないようにしよう
なんてだいぶ前から常識だと思ってた（この本は2001年ぐらい）

おれはパクリ素材探しにセンスがあるンだ、お前らとは次元が違う
ははーっ！さすが江口先生！
ってやってるだけのキショい記事

みんな私の絵柄を真似ている！って思い込むところとかまるで七瀬葵だな

>「サブカル」なる場所に逃げ込む中年は腐臭以外に何も出して来られないと良く分かるな
ごめん中年とか言ってることおかしかった
二人ともそろそろ棺桶への入り方を考えるべき年齢だった
逃げ込んだ年齢自体は中年よりもさらに前っぽいが…

まぁなぞってるだけの奴はいるだろうしな

>パクリ素材探しにしても完成図を思い浮かべて条件に合うものを求めてた気配がないんだよな
昔タケシの誰でもピカソってテレ東の番組があってさ
画家の山口晃とレイザーラモンHGがいろんな絵画を見て回って解説してたんだけど
どこかの寺の有名？な地獄絵図を紹介してて
HG｢凄い絵ですね！……でも師匠、なんていうかところどころ下手じゃないですか？｣
山口｢いいところに気付いてくれました。そうなんです見てください。ここの亡者の行列なんかそこそこ上手なのにこの辺の拷問を受けてる亡者は本当に下手ですよね。これを描いた人はあまり絵が上手じゃないんですよ｣
HG｢え！なんでそんな人の絵を紹介するんですか！？｣
山口｢これね。上手な箇所は多分誰かの絵を模写して描いたんですよ。HG君、この絵を見た時に凄いと思ったでしょ、これを描いた人には強烈なビジョンがあった、でも残念ながら腕がない。だからビジョンに沿った部分部分使えるところはいろんな絵からパクってきたんだろうと思うんですよ｣
ってやりとりがあって考えさせられた

ごめんなさいして一からやり直すにはもう歳を取りすぎてるしな
俺は悪くねえ時代が変わったで突破するしかないんだよ

>ごめんなさいして一からやり直すにはもう歳を取りすぎてるしな
>俺は悪くねえ時代が変わったで突破するしかないんだよ
まああとは死ぬだけの老人だしな

>俺は悪くねえ時代が変わったで突破するしかないんだよ
突破出来ないけどな

そろそろ改名するかと

>ごめんなさいして一からやり直すにはもう歳を取りすぎてるしな
>俺は悪くねえ時代が変わったで突破するしかないんだよ
この類の悪手で一番無残な結末になりそう
「きれいに逃げ切って思い通りに命が終わる」なんてできるはずもないんだよ
そのための自分の中での潔い決着と程遠いって再度告白してるわけだし

>俺は悪くねえ時代が変わったで突破するしかないんだよ
自分の小さな自尊心ぐらいしか維持できなさそうだけどその自尊心こそが最後の心の拠り所なんだろうな

>江口センセまた火に油を注いどる

いまさら反省はおろかポーズも取れないし得しないから取らないと開き直る老人二人
その記事の外側に年齢を取りすぎて過去に評価したものを見直せない老人がこびり付いてる
サブカルや現代アートがなぜ駄サイクルから永久に抜けられないかの構造図