ルフィとゾロは初期の方が好き

賑やかにバカをやっていたいだけで、本人の根っこは割とシビアだった頃

ふざけバトル

>賑やかにバカをやっていたいだけで、本人の根っこは割とシビアだった頃
海賊のヤバさも知ってるから孤軍奮闘するおっさん助けようと言えるしな

>ルフィとゾロは初期の方が好き
どんどん人間味失ってる

ルフィで一番好きなのはこのシーンだな
この前の酒場でのやり取り含めて

そんな変わってるの？
今のルフィってどんな感じ？

ちゃんと仲間もいて面白かった頃のルフィ

>>ルフィとゾロは初期の方が好き
>どんどん人間味失ってる
サイコになっていく一方でツッコミ役がいないんだよな

>>ルフィとゾロは初期の方が好き
>どんどん人間味失ってる
ゾロは村のガキおちょくったり酒の場ならサンジにも喜んで酌をするし
よく笑ってた

>>>ルフィとゾロは初期の方が好き
>>どんどん人間味失ってる
>サイコになっていく一方でツッコミ役がいないんだよな

>賑やかにバカをやっていたいだけで、本人の根っこは割とシビアだった頃
ほんとこれ
だから良かった

>ルフィで一番好きなのはこのシーンだな
すっきりしててカッコいいな
今なら空白全部埋まってそう

こういうのに文句言う奴らって老害なんだろうな

尾田くん自身がもう老害になってる感じ
もう誰の意見も聞かないだろうな

今ならモブがぎゃーとかいてぇとか正気かとか言いそう

ここ好き

今のルフィはジジイに説教されてようやく自分が死んだら仲間も友達の国も危ない目にあうことを理解できる知能

てか今文句言ってる奴のほとんどが昔を認めてるんだよ
という事は難癖じゃなくて「惜しい」って感情なんだって思うわ

ツレは覇気からずっと呆れてるな
しばらく読んでたみたいだけど

覇気なんてしょうもない解決法だすならロギアが物理攻撃無効とかすべきじゃなかったな
簡単な攻略法があるクロコダイルだけにすべきだった

頭使って敵の能力を攻略しないといけないところを
全部覇気で解決できるようにしちゃったのは能力バトル物の旨味無くしちゃった感じか

>今のルフィはジジイに説教されてようやく自分が死んだら仲間も友達の国も危ない目にあうことを理解できる知能
でもイムに対してじゃなくジジイに対して憎しみを連ねてましたよね？

>ルフィで一番好きなのはこのシーンだな
俺はここ
常に泰然・飄々としてると思った主人公が開始から10話以上経って
初めて感情を露わにするとかインパクトすごかった
なるほど漫画がお上手だ

>頭使って敵の能力を攻略しないといけないところを
>全部覇気で解決できるようにしちゃったのは能力バトル物の旨味無くしちゃった感じか
能力のじゃんけんみたいなのが面白かった

初期はルフィのキャラが掴めなかった作者
つまり編集の仕事100%

>No.1428249148
怒ってる理由が犬の宝を無碍にしたからだからなのもいい

>初期はルフィのキャラが掴めなかった作者
>つまり編集の仕事100%
今は読者の方がルフィのキャラを掴めてなさそう

ニカの設定自体失敗よね
ふざけちゃいけないシーンでもシリアスにならない

>今ならモブがぎゃーとかいてぇとか正気かとか言いそう
当時も次のページで言ってはいるんだよな…

>ふざけちゃいけないシーンでもシリアスにならない
>1786783863169.jpg
もうこの顔書けなさそう

>初期はルフィのキャラが掴めなかった作者
>つまり編集の仕事100%
もしかしたら
キャラはつかめてない方が良いのかもしれない
このキャラはこうみたいな固定化された行動になっちゃう

なんというかこういう意味でどこかドライな部分と夢追い人のロマンが根本にあるのが好きだった

試行錯誤してロギア系能力者を倒すの好き

>試行錯誤してロギア系能力者を倒すの好き
煙とかどうやって攻略するんだろうってワクワクしてた時もあったわ…

こういうのでいいんだよ、こういうので

初期の絵柄はスッキリしてて本当に見やすかったのに今はどうしてあんな風に…

絵柄は今の方が好きだけどキャラはやっぱ昔の方が良いな
今は知性を感じられない

普段はアホやっててもシリアスシーンには決めるのがいいのに
シリアス時もアホならそれはただのアホなんよ

>普段はアホやっててもシリアスシーンには決めるのがいいのに
>シリアス時もアホならそれはただのアホなんよ
任侠映画が好きみたいなことをどこかで見たんだが
昔は確かに任侠ものっぽい雰囲気はあったね

説教されてふざけるのやめるのでは？とか言われてるらしいけど
2年後のアホがふざけなくなった所でこの頃の格好良さは戻ってこないんだよね

>初期の絵柄はスッキリしてて本当に見やすかったのに今はどうしてあんな風に…
スッキリ＝手抜きというわけじゃないから見ててメリハリが効いてる
今はハリしかない

今だとこんな返しは出来ないだろうなあ

>この頃の格好良さ
異質な格好良さだと思う
芯は大人というか成熟してるというか

無思慮にキレかけた姿をビビに土下座させてしまい自分の過ちを認めるの好き

初期はイイ

新世界からはごちゃごちゃしてる絵になったけど今はただただ汚いだけだからな
線ぐちゃぐちゃって描いて何描いてるのかわからんし
もう描けないならアシスタントなりに任せたら？そしたら休載もしなくていいだろ絶対

>今だとこんな返しは出来ないだろうなあ
返しというかこの2ページまるっと…

>無思慮にキレかけた姿をビビに土下座させてしまい自分の過ちを認めるの好き
リーダーとしての成長も感じさせてくれた

>こういうのでいいんだよ、こういうので
>1786784771431.jpg
ここ本当に好き
アニメも良かった
昔で作画も今と比べてショボいんだけどそれでもアニメ史に残る名シーンだと思った

非の打ち所がなく面白い海洋冒険漫画だった

初期ワンピースはセリフも傍点とかダブルクォーテーションとか「」とかやたら多用してなかったんだな

>>この頃の格好良さ
>異質な格好良さだと思う
>芯は大人というか成熟してるというか
一人の夢追い人としては達観してるのは最初からだけど
一船の船長として頭を下げるべき時下げる覚悟（ドラム島でのビビの件）やみんなの安全のためにこそメリーを乗り換える決断をしたこと
そして孤独な夢追い人ではなく仲間を守るために強くなる覚悟はできて一流の船長になる
みたいな流れだったのに
尾田先生自身がエニエス・ロビーで頭良くしすぎた…って言い始めた（達観しつつもリーダーとしては成長する姿を抑えてしまった）のがルフィ感の最初のズレだと思う

>>ルフィで一番好きなのはこのシーンだな
>俺はここ
>常に泰然・飄々としてると思った主人公が開始から10話以上経って
>初めて感情を露わにするとかインパクトすごかった
>なるほど漫画がお上手だ
でもこの時の怒りよりもギャバンに説教された後の方がずっとブチギレてるんだよね…

>1786785235040.webp
麦わらのナミさん可愛い

他人を思いやることはもう出来なくなった

>無思慮にキレかけた姿をビビに土下座させてしまい自分の過ちを認めるの好き
最新話はこのシーンでビビに逆切れしてるような事やってるようなもんだよね

絵面が寂しいからモブをひとつまみ

>普段はアホやっててもシリアスシーンには決めるのがいいのに
>シリアス時もアホならそれはただのアホなんよ
自分の意志で戦ってるのがカッコ良いのに
笑いながら戦うから操られてるマヌケ感が…

>今だとこんな返しは出来ないだろうなあ
ナミが見てるだけのコマが2つあるけど意図がわかる必要なコマだね
今はこれ要る？と思うコマが多すぎる

>>普段はアホやっててもシリアスシーンには決めるのがいいのに
>>シリアス時もアホならそれはただのアホなんよ
>自分の意志で戦ってるのがカッコ良いのに
>笑いながら戦うから操られてるマヌケ感が…
スマイル食わされた連中以下だよな

喧嘩を無駄に買ってしまいそうなんだよな最近のルフィ…

こうして見ると昔のルフィってカッコいいところはガチでかっこよかったな

>尾田先生自身がエニエス・ロビーで頭良くしすぎた…って言い始めた
頭良くし過ぎた…？
いやルフィは最初から頭がキレるタイプだったと思うけどね…

真面目な時は大真面目なのが良かったんだけどな

初期の頃のルフィはむしろクール系だった

栄光を一身に集めすぎて今は陰に還ろうとしてる
盛者必衰の理を体現してるんやな

ニカで人格変わるのはさすがにどこかで修正入りそうだけどな
不評なんてもんじゃないだろ

>絵面が寂しいからモブをひとつまみ
ギャーわあああああどよどよ

120巻で終われそう？

>こういうのでいいんだよ、こういうので
完璧な構図

かっこよく無いのが致命的

麦わらの一味も正直サンジが加わった後のアーロンパークでナミ正式加入させるぐらいの雰囲気がいちばん好きだったな

>喧嘩を無駄に買ってしまいそうなんだよな最近のルフィ…
ぐそ…！ゆるさねえ…！ベラミーの糞野郎好き勝手言いやがって…！

第一話で腹減ったなあ〜
とは言って無い

なんやかんや1巻再認識するための比較戻りが発生してるのが皮肉な話だな今のワンピース

力と地位を手に入れて増長するのは定番っちゃ定番だが
はたして長期連載30年目で今さらそんなことやられて許されるだろうか

>なんというかこういう意味でどこかドライな部分と夢追い人のロマンが根本にあるのが好きだった
今のルフィ見たら霞んで見えちまうよ…

ここは新世界だけど初期の感じがあって好きだった

>麦わらの一味も正直サンジが加わった後のアーロンパークでナミ正式加入させるぐらいの雰囲気がいちばん好きだったな
それ以降の島もほとんどがアーロンパークの焼き直しだしなあ

東の海時代はボケと知性のメリハリあってよかったなウイスキーピークでゾロ殺すとか万年阿呆化が始まる前だからかっこいい

かつての裸一貫の一途なルーキーも
ニカの恐るべきパワーと四皇の地位を手に入れてすっかり心に贅肉がつきましたって
ヤクザものなら納得かもしれんが

>今ならモブがぎゃーとかいてぇとか正気かとか言いそう
いや…当時もモブは似たような反応してた…

>かつての裸一貫の一途なルーキーも
>ニカの恐るべきパワーと四皇の地位を手に入れてすっかり心に贅肉がつきましたって
>ヤクザものなら納得かもしれんが
作者が贅肉と認識してないからのう…

悟空もアホキャラにされるからルフィもアホじゃなきゃ

新世界後のキャラ変でいい方に変わったやつが1人もおらん

>かつての裸一貫の一途なルーキーも
>ニカの恐るべきパワーと四皇の地位を手に入れてすっかり心に贅肉がつきましたって
>ヤクザものなら納得かもしれんが
三國志後半の劉備みたいな感じか

>ニカで人格変わるのはさすがにどこかで修正入りそうだけどな
>不評なんてもんじゃないだろ
増長している作者が気付くとは思えん
かと言って編集のような第三者が指摘しても言う事聞かなさそうで結局変わらんと思う

ワンピースおじ

>悟空もアホキャラにされるからルフィもアホじゃなきゃ
ヒーローズでGTの悟空と超の悟空の知能の差を見せつけられたの辛い

>悟空もアホキャラにされるからルフィもアホじゃなきゃ
ワンピースもドラゴンボールも長く続き過ぎたんだよ
ずっと初期の感じを保ちつつ動かすのは難しいんだろうな

>>ニカで人格変わるのはさすがにどこかで修正入りそうだけどな
>>不評なんてもんじゃないだろ
>増長している作者が気付くとは思えん
>かと言って編集のような第三者が指摘しても言う事聞かなさそうで結局変わらんと思う
というか指摘できる編集いるんだろうか
俺なら絶対言えない

すげぇ
俺の好きなシーンがどんどんでてくる

ぶっちゃけシャボンディのとこから明らかにルフィが今のルフィのキモさに徐々に徐々に変わっていった感がある

ロボットと骨いらん

>かつての裸一貫の一途なルーキーも
>ニカの恐るべきパワーと四皇の地位を手に入れてすっかり心に贅肉がつきましたって
>ヤクザものなら納得かもしれんが
弱かったら仲間もダチも守れないっていってるし
実際失って挫折もしたから修行もしたのに
流石に2回目はないだろ

>三國志後半の劉備みたいな感じか
若い時はビッと豪傑の気風だったのがキャラ崩壊してメタメタに精神攻撃されて
そして復活する
蒼天のはキャラ崩壊っつっても作劇上の意図的なあれだからワンピとは違うけども

>120巻で終われそう？
ルフィの劣化とかの問題もあるがそれ以上に詰まってる伏線的に
ム
リ

>というか指摘できる編集いるんだろうか
>俺なら絶対言えない
だからこうなった
そういう事だ

一向に徳弘先生みたいな円熟の境地に行かんね

>ロボットと骨いらん
ブルックはここがかっこ良かったから好き

つまり精神がニカに侵蝕されてるんだろ
伏線

>つまり精神がニカに侵蝕されてるんだろ
>伏線
マジ？
ニカしね

設定的なもの全部言葉で説明するあたり相当質問攻めにあったのかなとか気の毒に思うこともある

>>というか指摘できる編集いるんだろうか
>>俺なら絶対言えない
>だからこうなった
>そういう事だ
独走状態を止めてくれる
鬼滅みたいな漫画が必要なんだろうな

>ワンピースもドラゴンボールも長く続き過ぎたんだよ
>ずっと初期の感じを保ちつつ動かすのは難しいんだろうな
ドラゴンボールは一回終わってるからまだいい
ワンピースもさっさとワンピース見つけて区切り付けてから続編として出すべきだった

>1786786909608.jpg
仲゛間゛の゛一゛人゛も゛救゛え゛な゛い゛！゛
↓
俺゛は゛弱゛い゛！゛

学習能力ゼロやんけ

>つまり精神がニカに侵蝕されてるんだろ
>伏線
コントロール出来ていないといえば出来ていないのか

>弱かったら仲間もダチも守れないっていってるし
>実際失って挫折もしたから修行もしたのに
>流石に2回目はないだろ
ここの弱さとあえての情けなさはドラマ的にすごくかっこいいのに今更ヘラヘラ笑って海賊王になれるかとか説教されてもなぁ

>No.1428261361
修行前はええねん
仲間も兄貴も救えないのは麦わらお前が悪いに収束するから

>設定的なもの全部言葉で説明するあたり相当質問攻めにあったのかなとか気の毒に思うこともある
売れすぎたせいで本当にアホな読者も増えたからな
テレビドラマが猿にでも分かるような脚本にしなきゃいけない現象

わりと本気で声優の声と演技に引っ張れて幼児化無能化したと思う
声優を陥れたいのではなくて単純な事実として
作者の脳内で構成されてた人物像がアニメの声と演技で上書きされてしまった

>独走状態を止めてくれる
>鬼滅みたいな漫画が必要なんだろうな
鬼滅みたいな漫画というか吾峠呼世晴に付いてた
編集みたいなのが必要というか…

映画で監修したときには求めるルフィ像200%くらい出してくれるのは何故

読み返して思ったけどルフィってギア2以外新形態出して圧倒するシーンないな

>読み返して思ったけどルフィってギア2以外新形態出して圧倒するシーンないな
この系統の進化で良かったのにな

>わりと本気で声優の声と演技に引っ張れて幼児化無能化したと思う
>声優を陥れたいのではなくて単純な事実として
>作者の脳内で構成されてた人物像がアニメの声と演技で上書きされてしまった
今更田中さん以外イメージできるかと言われると返答に窮するが
上で何枚も貼られてる原作のクールルフィのキャラに対して
田中さんウヒャヒャヒャ！なおちゃらけ演技強めなんよね

>読み返して思ったけどルフィってギア2以外新形態出して圧倒するシーンないな
その後のスリラーバーグは七武海＋超パワー持ったルフィなんで圧倒なんて無理だし
シャボンティ諸島も大将+七武海
頂上戦争なんて上澄揃い
新世界編は……うん

ちょっとハードボイルドなルフィをまた見たいなぁ

>>読み返して思ったけどルフィってギア2以外新形態出して圧倒するシーンないな
>この系統の進化で良かったのにな
ギア4は色んな形態あるせいか決着に持って行ったイメージないわ

映画のルフィは知性を感じるのに漫画からは感じないのはなぜ

>ちょっとハードボイルドなルフィをまた見たいなぁ
あっひゃひゃひゃ

なんか壁打ちくせえスレ

知性を感じられるのが良い

ウソップとの決闘周りは
普段飄々としてるルフィの本音が色々見えて好き

初期と比べたらニカに人格でも乗っ取られたとしか
やはりエース死亡が転機か

>知性を感じられるのが良い
初期どころか読み切りの方は完全な別人じゃねえか

>ウソップとの決闘周りは
>普段飄々としてるルフィの本音が色々見えて好き
ワンピースは話長いから途中で脱落してたけど
この辺りの話をアニメで見て
面白かったから単行本買い直したな

>田中さんウヒャヒャヒャ！なおちゃらけ演技強めなんよね
田中さんがおちゃらけたのはあくまでギャグや明るいシーンの場面ではあったし
尺稼ぎ用のアニメオリジナルなんかだと物語を書きやすくするために戯画化してドライな面は描かれる場面少なかったかもしれない
これは作品というより当時の放送体制の問題だと思う

>ぶっちゃけシャボンディのとこから明らかにルフィが今のルフィのキモさに徐々に徐々に変わっていった感がある
WCIのルフィは割と良かったんだけどな
マムの暗殺にも割と乗り気だったし

なんのための2年だったんですか？

>WCIのルフィは割と良かったんだけどな
>マムの暗殺にも割と乗り気だったし
こういうところ好き

性格変わってるのはニカに侵食されてるって聞いたことあるな

>>ぶっちゃけシャボンディのとこから明らかにルフィが今のルフィのキモさに徐々に徐々に変わっていった感がある
>WCIのルフィは割と良かったんだけどな
>マムの暗殺にも割と乗り気だったし
そもそも卑怯な手使われても気づかない食らう方が悪いってスタンスだしな

>田中さんがおちゃらけたのはあくまでギャグや明るいシーンの場面ではあったし
>尺稼ぎ用のアニメオリジナルなんかだと物語を書きやすくするために戯画化してドライな面は描かれる場面少なかったかもしれない
>これは作品というより当時の放送体制の問題だと思う
実写版とか声色低すぎてずっとウォーターセブン編みたいな雰囲気出てる

どれが印象に残ってるか？って言われると読み切りと黒猫海賊団のところとアラバスタ周り
あとは空島あたりかな

>頭使って敵の能力を攻略しないといけないところを
>全部覇気で解決できるようにしちゃったのは能力バトル物の旨味無くしちゃった感じか
ギア2なんて明らかに青キジ敗戦後の編み出した対策っぽかったからな

麦わら一味が初期のまま賢かったら
多分連載はもう完結してると思う
こんなにだらだらすることにならなかったでしょ

>>ふざけちゃいけないシーンでもシリアスにならない
>>1786783863169.jpg
>もうこの顔書けなさそう
エースとかは今のがイケメンになってるけどルフィはマジで初期のほうが超かっこいい

>ギア2なんて明らかに青キジ敗戦後の編み出した対策っぽかったからな
いつ編み出したんだって言われてたけど
実は青キジに負けてから出発まで数日経ってる描写がちゃんとあるっていう

作者はずっとふざけた戦い描きたかったんだからもう諦めろ
ニカルフィが完成形なんだよ

初期からちょっと進むけどこのシーンとか子供ながらに印象強かったな
他人のために意地張ってるだけなんだがそれが何故かとてもかっこいい

ギア2ってなんだよいきなり過ぎだろって当時叩いてたけど
今見るとその前のセリフからの流れは結構良いものなんだよね

ギア2までは間違いなくかっこよかった

>>読み返して思ったけどルフィってギア2以外新形態出して圧倒するシーンないな
>この系統の進化で良かったのにな
この直後にもう3出そうとしてる時点でなあ…

>四皇の地位
なんか今はクルー含めてその地位に価値を認めてるのがモヤっと来る
お前ちょっと前までこんなんだったろって

このスレ見るとすごく今のルフィが別人かわかりやすい

>>尾田先生自身がエニエス・ロビーで頭良くしすぎた…って言い始めた
>頭良くし過ぎた…？
>いやルフィは最初から頭がキレるタイプだったと思うけどね…
仲間に頭脳明晰キャラが増えると差別化はかるためにそのぶん割り食う感じかね
初期はナミくらいしかいなかったからいい感じだった

>ルフィで一番好きなのはこのシーンだな
>この前の酒場でのやり取り含めて
いいシーンではあるが初期かこれ？

>初期からちょっと進むけどこのシーンとか子供ながらに印象強かったな
>他人のために意地張ってるだけなんだがそれが何故かとてもかっこいい
初期はこういうクソかっこいいシーンが頻繁にあったから伝説の漫画になるわな
こんなカッコいいルフィ最期に見たのいつだ？

初期ってアーロン戦までな印象

>>初期からちょっと進むけどこのシーンとか子供ながらに印象強かったな
>>他人のために意地張ってるだけなんだがそれが何故かとてもかっこいい
>初期はこういうクソかっこいいシーンが頻繁にあったから伝説の漫画になるわな
>こんなカッコいいルフィ最期に見たのいつだ？
個人的覇王色纏うところ

アラバスタまでは初期でいいだろと思う

>初期ってアーロン戦までな印象
今となってはアラバスタ編終わるまでかなぁ俺は