コンステレーション級じゃないか…失敗作の

コンステレーション級はアメさんの完成予想図でみても「そんなんでいいの？」ってなる古臭さ

ホントはこれがやりたくて手堅い感じにまとめたつもりだったのになあ

イタリア自体のフリゲートってどんなんだっけって思ったら
単にアメリカ海軍自体が保守的過ぎて無能になってるだけでは

>イタリア自体のフリゲートってどんなんだっけって思ったら
>単にアメリカ海軍自体が保守的過ぎて無能になってるだけでは
というか造船技術既に低いんよ…アメリカ…スレ画だってイタリアのフリゲートベースに作ったけど1隻で計画中止

与太話かもしれんけど
改もがみ型フリゲートにオランダも関心しめしてるとか
すごいベストセラーになりそう

いまから製造業復活はむりだろうなあ
アメリカ
日本はぎりぎりなんとかなってほしいところだが

>というか造船技術既に低いんよ…アメリカ…スレ画だってイタリアのフリゲートベースに作ったけど1隻で計画中止
経緯は知ってるけど結局議会があーだこーだ言ってオジャンが多いもんねえ

>与太話かもしれんけど
>改もがみ型フリゲートにオランダも関心しめしてるとか
>すごいベストセラーになりそう
ニュージーランドとアメリカが興味示してるって話は聞いたけど
オランダもなんだ

NZはOZとの共有運用的な意味で
アメリカは自国の造船業がクソすぎてこういうのがいいねっていう感じの当て馬的な意味でだな

まさか西側オールもがみんの可能性？

>いまから製造業復活はむりだろうなあ
>アメリカ
>日本はぎりぎりなんとかなってほしいところだが
日本の場合はちゃんと造船業に関しては再編して大きなところ3つがメインになってるな

フリゲートとかコルベットとか戦列艦とかみんな同じじゃないですかー

もがみ改売れるかは実物出来てからが本番だろうな

>もがみ改売れるかは実物出来てからが本番だろうな
オーストリアに売れただけでも上出来だしねえ

>まさか西側オールもがみんの可能性？
ドイツはある程度頑張ってるから...

なかなか大変だろうけど改もがみ型は後世で西側海軍復興の英雄と称される存在になって欲しい

>まさか西側オールもがみんの可能性？
西側諸国GCAP+もがみん化するんか…
英伊はもがみん要らんだろうけど

>ドイツはある程度頑張ってるから...
というかオーストラリアの最終選考も日本 vs ドイツだったからな

欧州はイギリスがほぼ死にかけでまともに軍艦作れるのはドイツとイタリアぐらい？

>与太話かもしれんけど
>改もがみ型フリゲートにオランダも関心しめしてるとか
>すごいベストセラーになりそう
そういう内容のデマ動画がつべにアップされてたのは見たな
実際は先月フランスと次世代フリゲートの共同開発の協議始めたばかりなんだが
https://meta-defense.fr/ja/2026/07/22/netherlands-fdi-naval-group-damen/

>そういう内容のデマ動画がつべにアップされてたのは見たな
マジかよずんだもん最低だな

オーストラリアは海洋国な上に軍人の数が少ないので
小型艦ながら外洋に対応してて少人数で動かせるもがみ改がハマった

今後の米欧は斜陽は免れないのか？

このご時世ネットもできない海軍はどこも不人気だしねー

>欧州はイギリスがほぼ死にかけでまともに軍艦作れるのはドイツとイタリアぐらい？
なんだかんだ英仏独伊は自前で作れるよ
ただ英に関しちゃ時間かけ過ぎじゃボケェと議会からも批判されとるが

どこもかしこもロードマップ通りにつくれないんよね

今は移民が来るからいいけどそのうち海軍は4軍でぶっちぎりでヤバいと思われたら人離れしそうじゃない
本当にダメコン省人化しなくていいの？

>どこもかしこもロードマップ通りにつくれないんよね
コストで民間船の需要が中韓に流れちゃうからそういうのが間接的に響くんだろうな
円安でかなり日本も引き合い増えてるみたいだけど

オーストラリアが欲しがってるのにピッタリのやつを用意できるが輸出実績がない日本
vs
オーストラリアが欲しがってるのにまあまあ合ってるやつを用意できて輸出実績が豊富なドイツ

ってのが選考の最終戦だったし
ドイツは結構実績を積んでる

非アメリカ海軍規格の軍艦を強引にアメリカ海軍規格に直そうとしたら無理が祟って失敗しましたbyアメリカ海軍

>日本の場合はちゃんと造船業に関しては再編して大きなところ3つがメインになってるな
気付いたら世界でも上から数えた方が早い規模になってる今治造船
街の造船業者みたいなイメージだったのに

>オーストラリアは海洋国な上に軍人の数が少ないので
>小型艦ながら外洋に対応してて少人数で動かせるもがみ改がハマった
今の時代だとどの国に対しても省人化は大きなセールスポイントだと思う

>まさか西側オールもがみんの可能性？
ならないと思う
そもそも売れたの06FFMだし

2000年頃からずっと続いた造船業冬の時代を乗り越えたのが大きい
当然潰れた造船所も沢山あったが業界が完全壊滅しなかったのは偉い

西側は民主主義って共通の価値観（市場）をもってるわけで
得意分野を分業する流れいいんじゃねーかと思う

アーレイ・バーク級の後継の話は出てないの？

>No.1429735029
マジで米海どうなるんだろうね
韓国造船業界が頑張ってどうにかできるんだろうか

>アーレイ・バーク級の後継の話は出てないの？
トランプ級戦艦
だった

>韓国造船業界が頑張ってどうにかできるんだろうか
どうにかするんだろうけど10年は掛かるじゃねえかな

>マジで米海どうなるんだろうね
なんかうちもフィンランド式に海外と協力して造船したいとか計画は出してるようだ

そういえばクソデカイージスも
日本はトランプ級出し抜いてもう作り始めてるんだよな

出し抜くもなにも予算化してからもう2年経ってるしASEV

バーク級の後継は
ズムウォルト級(失敗)
↓
DDG-X (トランプ級に置き換え)
↓
トランプ級(後日DDG-Xは置き換えないと発表)
↓
DDG-X(復活)←ｲﾏｺｺ
になってる

>>韓国造船業界が頑張ってどうにかできるんだろうか
>どうにかするんだろうけど10年は掛かるじゃねえかな
韓国の造船会社的にはフィリピン向けのコルベットとか作ってるし
わざわざ地雷踏みに行きたくは無いと思ってそう

>2000年頃からずっと続いた造船業冬の時代を乗り越えたのが大きい
>当然潰れた造船所も沢山あったが業界が完全壊滅しなかったのは偉い
技術維持のために海保の巡視船を護衛艦に見立てて建造したりしてた成果が出た
民間部門には技能実習生が入ってきてるが真面目に技術を会得した使い物になる奴は
「母国に戻ってもデカい造船所がないから技術の使い所が無い」って日本に残るのが多い
使い物にならない奴は期限が来たら送り返すってサイクルができてるとか

トランプが海外製フリゲート無理やり導入する法案通したからもがみ型か大邱級検討中らしい

>そういえばクソデカイージスも
>日本はトランプ級出し抜いてもう作り始めてるんだよな
？
トランプ級のトの字もない頃から作ってるが
出し抜くとは？

>トランプが海外製フリゲート無理やり導入する法案通したからもがみ型か大邱級検討中らしい
そういう程度の低いのいらない

住民への説明会で爆睡してた防衛相幹部「ASEVはワシが生んだ」

トランプ級も初めはBBGだったのにBBGNになるとかそもそも出来るのかとか良く分かんない話ばかりで辛い

>そういえばクソデカイージスも
>日本はトランプ級出し抜いてもう作り始めてるんだよな
出し抜いてというより陸自のアショア建設失敗の尻拭いがスタート地点で
今の形に落ち着いたのは偶然以外の何物でもない

トランプはフォード級の電磁カタパルト止めろだの艦橋の位置を変えろだの
意味不明なことで口出ししてるからなあ

ハンファがやりたいのはよくある民需の儲けで軍需を支えるやり方
現在のフィラデルフィア造船所は年間1〜2隻しか船を作れないが設備更新と1万人規模の人員育成、岸壁とドックとブロック生産工場の拡張で最終的に年間20隻の船を作れるようにする
その片手間で軍艦を作る

トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ

トランプの案は
全ての費用は相手国が負担するアメリカへの造船技術移転
みたいなもんだからあまり関わらない方が良いぞ

>>マジで米海どうなるんだろうね
>なんかうちもフィンランド式に海外と協力して造船したいとか計画は出してるようだ
そうはさせねぇぜって議会が邪魔してなかったっけ

>トランプはフォード級の電磁カタパルト止めろだの艦橋の位置を変えろだの
>意味不明なことで口出ししてるからなあ
ヒトラー未満の事やってるのほんと笑えない

>>そういえばクソデカイージスも
>>日本はトランプ級出し抜いてもう作り始めてるんだよな
>出し抜いてというより陸自のアショア建設失敗の尻拭いがスタート地点で
>今の形に落ち着いたのは偶然以外の何物でもない
いずれにしても欲しいものを作れるってのはすばらしいなと感じる

とは言え米海軍に立て直してもらわんと困るからなこっちも

>トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ
毎度後で盛るペコして失敗してるからいっそ船体をバカでかくしてしまえ
って考えは米海軍自体も持ってるっぽいのがなあ

日本が海外に売る改もがみ型ってモンキーモデル？

>日本が海外に売る改もがみ型ってモンキーモデル？
逆でしょ

軍の内部抗争も絡んだ政治の声がでかすぎて迷走がほとんどなのがアメリカの大変なところですね

>日本が海外に売る改もがみ型ってモンキーモデル？
逆
「自衛隊より先に最新艦を使えますよ」って最後の一押しで
オーストラリアが採用を決めた

>トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ
案出して来てるのは米海軍自身なので名前が変わるだけで白紙にはしないでしょ

いまはまだみんな「いざとなったときのアメリカのすごさ」を心のどこかに抱いてるけど
これ以上体たらく見せつけられるとどうなるかワカラン

政権変わったらディファイアント級になるだけでしょBBGX

>そうはさせねぇぜって議会が邪魔してなかったっけ
海軍の艦船調達と整備を縛るバーンズ・トレフソン修正法には大統領の承認があれば海外でアメリカ海軍向けの船を作ってもよいとなってる
んで今回大統領覚書に出てきた海外で建造云々の大前提は「アメリカ国内に造船所を保有してる親会社の造船所」かつ「保有してるアメリカ国内の造船所に持続的かつ実質的な支援や投資をしている」場合に限ってOK
つまり現状だと日本には資格がない

>日本が海外に売る改もがみ型ってモンキーモデル？
そもそも日本のミサイルとか買うんか？になるのでは
VLSは同じだからお好きな米国兵器積めるのがいいんだと思うけど

CGXくんが生きていればこんなことにはならなかったのに

>いまはまだみんな「いざとなったときのアメリカのすごさ」を心のどこかに抱いてるけど
>これ以上体たらく見せつけられるとどうなるかワカラン
どっちに転ぶか確信が持てないから中国も及び腰なのであって
曖昧なままの方がいいこともある

>CGXくんが生きていればこんなことにはならなかったのに
CGXなんてズムウォルト級と一緒に消滅したろ

>トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ
海軍は欲しがってるんだよねえ

>つまり現状だと日本には資格がない
関わらないのが一番だな

>つまり現状だと日本には資格がない
そりゃ良かった

それなら大邱級でいいやろ
USスチール経由で鋼材も売れるだろうし

>バーク級の後継は
ズムの船体にバークの中身詰めるのが一番簡単確実な解決策なのでは…

清もアヘン戦争で負けた後も欧米は及び腰だったけど日清戦争で負けたら一気に牙剥きだしたからな

>そもそも日本のミサイルとか買うんか？になるのでは
>VLSは同じだからお好きな米国兵器積めるのがいいんだと思うけど
オージーはVLAなんか要らんからVLS全部ESSMにするらしいので128発という航空機に殺意マシマシな艦になる

>>トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ
>海軍は欲しがってるんだよねえ
議会は許してるの？

>>トランプ級なんてあいつが退陣したら即白紙になるっしょ
>毎度後で盛るペコして失敗してるからいっそ船体をバカでかくしてしまえ
>って考えは米海軍自体も持ってるっぽいのがなあ
ただ今後は莫大な発電力とそれに見合った冷却機能が無いと洋上で生き残れなさそうだしキモになる大型艦って考えは分かる
でも４万トンとかちょっと…って思う

>オージーはVLAなんか要らんからVLS全部ESSMにするらしいので128発という航空機に殺意マシマシな艦になる
元々ハンター級DDG減らして汎用フリゲートマシマシで補う構想だから防空重視は当然である

>議会は許してるの？
DDG-X作れって

>日本が海外に売る改もがみ型ってモンキーモデル？
今モンキーモデル売ってる国あるの？

>オージーはVLAなんか要らんからVLS全部ESSMにするらしいので128発という航空機に殺意マシマシな艦になる
そういう自由に変えられるとこもウケたんやろうね

OHペリー級みたいなのを作りたっか…

>今モンキーモデル売ってる国あるの？
強いて言うならフィリピン向けに装備外したりダウングレードさせてる韓国とか…

>でも４万トンとかちょっと…って思う
というか原子力水上艦作れる造船所一箇所しか無いんじゃなかったか
フォード級だけで精一杯では

>オージーはVLAなんか要らんからVLS全部ESSMにするらしいので128発という航空機に殺意マシマシな艦になる
むしろ海自が潜水艦絶対殺すマンなだけで他国は対潜ヘリと短魚雷だけな事が多い

>強いて言うならフィリピン向けに装備外したりダウングレードさせてる韓国とか…
それはフィリピン側のお金の問題なので…
予算に合わせて削ってくれるのはむしろ対応良い方

イタリアとポルトガルが採用したFREMM EVO

助けて韓国！

>強いて言うならフィリピン向けに装備外したりダウングレードさせてる韓国とか…
フィリピンはなんでも良いから数揃えたいって状況だしねえ

>助けて韓国！
アメリカ人労働者の質が悪くて苦労しているみたいだな

>>欧州はイギリスがほぼ死にかけでまともに軍艦作れるのはドイツとイタリアぐらい？
>なんだかんだ英仏独伊は自前で作れるよ
>ただ英に関しちゃ時間かけ過ぎじゃボケェと議会からも批判されとるが
イギリスは空母と潜水艦に予算とられまくってるから金が無いんだわ
GCAPも予算不足が危惧されてるし

トランプ級を完成させられる能力あるなら今まで失敗してないはずなんだが…