帝愛に就職してないせいで本当になんの変哲もない上京したフリーターでしかないのがパンチ弱すぎたと思う
カジノ店長時代を描くんじゃ駄目だったのか

過去編っていう土台からして仕方ないけど本編と違いすぎて前二作と違って「あの○○がしょーもないギャグ漫画の主役に！？」みたいな面白さに欠けてたな
あとその意識高い系っぽいフリーターネタみたいなのがおっさんあるあるみたいなのと違って伝わりにくかった

てっきり地下行きなってからそこから這い上がる話だと思ってた

カジノ店長時代ならカジノに奇人変人客を登場させたり
利根川や班長と違って夜の街を舞台にした日常を描けたりと
良い手札を使えたと思う

コンセプトからしてこれじゃない感じ

あんまり面白くなかった所もあるけど好きだった
言語化するのが難しい

まあハンチョウのほうが面白いし
なんなら二階堂のほうが面白いしな

ハンチョウがうまくやれてるのに
こっちはイチジョウのキャラ付けから失敗してた感

切れ者だから若くして裏カジノを任されてるって本編設定に対して未熟で無駄にプライドだけ高い若造すぎた

若者のあるあるを描きたかったってのもあるだろうけど
年齢高いトネガワやハンチョウに比べて
一条のキャラが若さゆえにややウザいタイプだったってのもちょっと良くなかったかもしれんな

ハンチョウ達が海に行っても遊んだ後にはカップ麺が染みるとかそんなノリだが
こっちは若者の悩みを友人と海で解消する感じでけっこう好きだった

一条のスピンオフとしてみるとみたい作品じゃなさすぎるし
若者あるあるの漫画と考えると一条要素がノイズすぎる

スプラネタとかやって読者分からんだろ、と

>1787729048657.jpg
我々バイト暮らしのフリーターですよ
投資信託とか何言ってんスか一条さんワッハッハ
って返したらそれはそれで地雷なんだろうか

>我々バイト暮らしのフリーターですよ
>投資信託とか何言ってんスか一条さんワッハッハ
>って返したらそれはそれで地雷なんだろうか
見返すためガチで投資信託を始めて
なんやかんや優秀だから荒稼ぎしてマウント取ってきて
お前はシェルターに入れない！　ってなりそう

読者層的に孤独老人録木村の方が受けるだろ

カジノ時代の一条が読みたかったのに
イカサマしに来る客とのやり取りや撃退方法とか
本編で小玉のイカサマとか磁石とか玉に油塗るとか伏線あったのに
まぁパチンコ(沼)だけでなく他のギャンブルもやってたし色々広げられたと思うんだが

名前忘れたけど敵キャラのブサイクでクズな奴の方がスピンオフ作りやすそうじゃない？

カジノ店員の裏の顔とかで良かったんだけどな
ただ意識高いだけの頭の悪い学生の話でおもんなかった

カイジ本編中に描かれた過去からして
高校では奇才と呼ばれた秀才だったが先輩から平凡な人生送るだろうと小馬鹿にされてヘソ曲げて大学進学をわざと捨ててフリーターに
帝愛みたいなクズ企業には入るもんかと決めてたが自分を気にかけてくれた黒崎に入れ込んで入社し頭目を表すという制限が厳しすぎる

「見たかったもんじゃなかった」は大体の人が思ってそうとして
その上で面白けりゃよかったんだけど全否定するほどじゃないにしろ一般ウケするような話でもないからな

>名前忘れたけど敵キャラのブサイクでクズな奴の方がスピンオフ作りやすそうじゃない？
麻雀牌使うあれの時の店長？

そもそも一条のキャラって沼編でのカイジの沼挑戦中の一喜一憂がほとんどで
自信作の沼に依存する部分が大きかったから一条そのものはキャラを膨らませにくかったかもしれん

1番面白かったのは利根川が沼打つ回と言おうとしてあれこれイチジョウじゃないなと

始まってから数話でネタ切れしてるように見えたけどよく頑張ったほうだと思うよ

初代プリキュア やってた時に虹裏でよく見た光景

>1787730438286.jpg
この回は確かに名作

イチジョウよりトネガワのほうが打ち切り早かったように感じる
トネガワのほうがまだ描けたのでは

>一条そのものはキャラを膨らませにくかったかも
脚本が一条は難しいって言ってたね

原作イチジョウは良いキャラしてる
黒服にしては毛色が違ってて図抜けて切れるんだけど汚れ仕事もやるっていうバランスが

俺にはデカイ夢があるしそれに向けた努力もしてると意識高い系ではあるが現実的には努力の方向音痴とか途中で脱線したり欲に負けて堕落するとネガティブな方のあるあるネタとしては面白いけど
その題材や作風自体がハンチョウやトネガワに比べると一般受けする内容じゃなかった

帝愛という巨大企業のナンバー2かと思いきや実際は中間管理職
地下ぐらしで地上に出てリアルライフを満喫する
という唯一無二の設定に対してイチジョウは普通のモラトリアム若者なだけだからなあ
ほかのキャラクターとかほかの漫画でもよくない？って読みながらずっと思ってた
カジノ店長時代を描いてたほうがまだ個性出たと思う

確かに声優のラジオ聞いてもストーリーに奥行きは生まれないよね

>若者のあるあるを描きたかったってのもあるだろうけど
ほかの漫画でも映画でも死ぬほどこすられてるネタだからなあ若者のあるあるなんて
無謀だったと言わざるを得ない

知識はあるけど精神が未熟
てキャラを描きたかったようだけど
まあ確かにそれで支持されるキャラ付けってのは難しいのかもね

トネガワと同じくほんの少し希望を持たせる終わり方だったな
…一年待たずに脱出してね！？

血のマニキュアもツメが甘いし…

>トネガワと同じくほんの少し希望を持たせる終わり方だったな
>…一年待たずに脱出してね！？
何をどうやって地下から脱出したのかが見たかったのに…

沼のアイデアを二人で延々と考えるとかなら面白そう

>1787731746825.jpg
このもう一人誰なんだっけ

>1787731746825.jpg
一条が切れ者だとして正直この語彙がノータイムで出るほどには賢くないのはほぼ間違いないと思われるので
事前に言うこと考えてから喋ったんやろな感が凄い

終わり方も含めてめっちゃ好きだけど
バカウケしたり長期連載できる内容ではないなとも思った

負けた奴の再起を匂わせて終わりってもろトネガワと被ってるじゃんって
まあ同じ過去編スピンオフだから仕方ないところもあるとはいえ
ハンチョウはよく言われてるようにもうすぐカイジがくるって匂わせで終わりにして欲しい

>知識はあるけど精神が未熟
>てキャラを描きたかったようだけど
>まあ確かにそれで支持されるキャラ付けってのは難しいのかもね
頭がいい人ってのは相手にわかるようにあわせて話すからイチジョウはただの勉強ができるだけのアホってのがよく伝わって良い

過去編だからって言い訳はあるとはいえ面影ないほぼ別人にしちゃスピンオフの意味がないよね

>過去編だからって言い訳はあるとはいえ面影ないほぼ別人にしちゃスピンオフの意味がないよね
最後の方は本編一条に近づくみたいな展開をやったけど今更観があった

>スプラネタとかやって読者分からんだろ、と
現役のプレイヤーは「誰もヤグラ乗らないし…」で共感しまくった

そもそも本編一条ってそんな強烈な癖強キャラでなくね？

>そもそも本編一条ってそんな強烈な癖強キャラでなくね？
うn
だからこそ変なキャラ付けされたスピンオフ一条が不自然すぎ

>てっきり地下行きなってからそこから這い上がる話だと思ってた
俺たちが見たかったのはそれなんだ

ハンチョウといかいうグルメマンガ
まぁ本人が描きたいの描いてるなら幸せなんじゃない

エルメロイ見た後に見たのでウェイバーおまえなにやってんのってなった

若干無理はあるがカジノ時代編で全く同じ話はできたと思う
火事とかで期せずして同居に…！みたいな無理やり展開で

地下での話だと結局ハンチョウと被るのでは

>地下での話だと結局ハンチョウと被るのでは
沼は大槻失脚後だし班わけなんて設定もあるんだから差別化はできるだろ

一条が地下労働施設から這い上がるストーリーとか絶対面白いけど
福本レベルで描けそうな人がいないから無理だな

>一条が地下労働施設から這い上がるストーリーとか絶対面白いけど
>福本レベルで描けそうな人がいないから無理だな
まずどんだけ頑張っても一条の負債分の資産が地下に流通してないと思われるからな
地下人員同士の毟り合いではない何かが必要になる

>一条が地下労働施設から這い上がるストーリーとか絶対面白いけど
>福本レベルで描けそうな人がいないから無理だな
というかまともに働いただけでは一生出られない

>一条が地下労働施設から這い上がるストーリー
別に這い上がらなくても一条が地下を抜け出そうとあがいてるだけでも面白いと思うよ
策謀を巡らせる→成功→想定外のアクシデントで一からやり直し
これで十分

トネガワの方でやってた接待が下手のエピソードが一番面白かった

>別に這い上がらなくても一条が地下を抜け出そうとあがいてるだけでも面白いと思うよ
>策謀を巡らせる→成功→想定外のアクシデントで一からやり直し
>これで十分
終わらないやん

全班長の貯蓄を巻き上げて全労働者を45組にしようが地上に上がれない負債をどうするかだよな
シェルター完成で恩赦がある事にしてプロジェクトXにするか
金鉱や温泉でも掘り当てて帝愛に隠し通して一時外出中に情報を売るみたいな不可能がダース単位で必要になる

実際イチジョウの負債は会長の気分だからなぁ
牢屋に閉じ込められてた人みたいに機嫌がいいと釈放されてるのかも

なんか惜しいんだよね悪くないんだけどな
ガイアとシコルスキーがこの路線で成功してるだけに

>実際イチジョウの負債は会長の気分だからなぁ
>牢屋に閉じ込められてた人みたいに機嫌がいいと釈放されてるのかも
そも地下労働自体が兵藤の趣味ですし
完成させる気なんてないぞあいつ

コロナ前の若者のモラトリアム感は刺さる人にはめちゃ刺さったよ

帝愛に就職してさあこれからという展開が最終回1話前で
最終回は本編でカイジに負けて更迭された後の話だった

ドライブ行く話とか良かったね

>そも地下労働自体が兵藤の趣味ですし
>完成させる気なんてないぞあいつ
本気でやる気があったらクズ人間の債務者を時給500円で働かせず
正規の土木作業者に正当な賃金払ってテキパキやらせる

>実際イチジョウの負債は会長の気分だからなぁ
>牢屋に閉じ込められてた人みたいに機嫌がいいと釈放されてるのかも
またすぐに機嫌悪くして戻るんじゃね？

本編で明言されてた
大学行けなかった高卒
設定は遵守する

ハンチョウとトネガワも学生時代の話とかだったらコケてたと思う

極端で言葉がキツくなるけど
未熟なバカガキの日常なんて見たくないんですよね

>極端で言葉がキツくなるけど
>未熟なバカガキの日常なんて見たくないんですよね
十代の一条が若さで懸命にやりくりするより
四十代のハンチョウがイカサマ汚職のあぶく銭で休日に遊ぶ方が求心力があった

一条が接待下手そうなのは何となくわかる

イチジョウの最終巻はカバー裏が秀逸なんだよな

>ハンチョウとトネガワも学生時代の話とかだったらコケてたと思う
実際帝愛無関係ならただのおっさんでしかないからな
ただの若者書いちゃったのがイチジョウ

店任されたイチジョウが手腕を発揮して軌道にのせていく話がファンとしては見たいんだけれど
それだと範囲が狭すぎて日常系からは解離しちゃうんだよな
これキャラ選択から失敗してるのでは

この辺までは敵役がキャラ濃い
カジノの店長なんて名前も覚えてない

そもそもオワコン化してたカイジのスピンオフなんての自体が誰得なのになぜか奇跡的に人気出たのがハンチョウやトネガワだったし

最終回の最後一条が帰ってくるやつが好き