二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1787773977699.jpg-(508978 B)
508978 B無念Nameとしあき26/08/27(木)04:52:57No.1430750267+ 15:58頃消えます
石田三成スレ
彼の立ち振舞いが違ったら歴史は大きく変わっていたよね
1無念Nameとしあき26/08/27(木)05:04:54No.1430750597そうだねx1
ない
2無念Nameとしあき26/08/27(木)05:15:59No.1430750843+
あの状況であの立ち位置だったから一瞬でも輝けたわけで
そうでなければ歴史にうずもれた一人でしかない
3無念Nameとしあき26/08/27(木)05:27:07No.1430751099そうだねx2
秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
4無念Nameとしあき26/08/27(木)05:28:29No.1430751119+
襲撃されたとき家康のとこに逃げ込んだのは創作らしいな
5無念Nameとしあき26/08/27(木)05:29:53No.1430751150+
毛利本格的に潰そうとしたら西軍の大名達が蜂起して全面戦争になる可能性が有るからコイツが首謀者ってことにしてスケープゴートにされただけだろう
6無念Nameとしあき26/08/27(木)05:30:48No.1430751171そうだねx2
>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
だって糞うるさいルール至上主義なんだもの
とっしーの同級生にもそういう嫌われ者いたでしょ
7無念Nameとしあき26/08/27(木)05:33:23No.1430751234そうだねx2
>だって糞うるさいルール至上主義なんだもの
>とっしーの同級生にもそういう嫌われ者いたでしょ
会社の法務部とかにいたら心強いが
営業部にいたら心底めんどくさい
8無念Nameとしあき26/08/27(木)05:35:33No.1430751282そうだねx2
>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
それなりに優秀なんだけど他人様と上手く付き合えない人っているよね
9無念Nameとしあき26/08/27(木)05:37:34No.1430751323+
    1787776654790.jpg-(154392 B)
154392 B
>>だって糞うるさいルール至上主義なんだもの
>>とっしーの同級生にもそういう嫌われ者いたでしょ
>会社の法務部とかにいたら心強いが
>営業部にいたら心底めんどくさい
10無念Nameとしあき26/08/27(木)05:38:47No.1430751351+
三成自体は息子の石田重家を家康の遠征軍に送るつもりだったし
挙兵計画を話し合ったとされる場面も
三成の佐和山城に大谷吉継と安国寺恵瓊が尋ねる形で行われてるしで
本当の首謀者は大谷吉継で
三成は説得されて渋々参加した側なんじゃないか説はある
11無念Nameとしあき26/08/27(木)05:45:02No.1430751505+
歴史の敗者の割に家族はそこまで悲惨な末路では無いんだよな
12無念Nameとしあき26/08/27(木)05:47:22No.1430751558そうだねx3
    1787777242759.jpg-(662402 B)
662402 B
>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
残された書状の内容からしてこりゃ嫌われるわとなる⋯
13無念Nameとしあき26/08/27(木)05:47:27No.1430751561+
石田治部が好きって女はだいたい華美な創作に影響されてる
確かにゲームだとカッコよく描かれてるな
14無念Nameとしあき26/08/27(木)05:48:56No.1430751582+
    1787777336834.jpg-(15263 B)
15263 B
おれじゃない
いしだがやった
しらない
すんだこと
15無念Nameとしあき26/08/27(木)05:49:50No.1430751610そうだねx1
>>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
>残された書状の内容からしてこりゃ嫌われるわとなる⋯
採点式で評価してほしいって部分でも何様のつもりなんだって思うわこんなん
ましてや細川は名家ぞ
16無念Nameとしあき26/08/27(木)05:50:22No.1430751623そうだねx1
    1787777422858.jpg-(654215 B)
654215 B
>>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
>だって糞うるさいルール至上主義なんだもの
>とっしーの同級生にもそういう嫌われ者いたでしょ
この前私が開いた茶会はどうでしたか?風流人として名高い細川家の者として採点して戴きたい所なのですが
で済めばまだちょっとした手紙の内容としていいのにここからが長くて↓
あっそういえばそちらも何やら最近賭け事をしているって話聞きましたがその費用はどこから出しているんですか?
実費で工面してるのですか?まさかとは思いますが太閤殿下からこの前貰った金を使ってたりしませんよね?
我々は恵まれた立場にいるんですから太閤殿下から賜った金は自分目的で使うのではなく周囲の人間関係の為に上手く使った方がいいですよ?
茶の湯で使う様な事が無い様にちゃんと言い含めて置きましたからね?
追伸・そちらの館の出入りに菓子屋が入っているのを私の部下が見ていたと報告がありました
金を浪費するのはお家の衰退に繋がるので質素倹約に励んで金を貯めて置く事がこれからの時代の良き武将に繋がりますのでよく覚えていてくださいね
17無念Nameとしあき26/08/27(木)05:52:21No.1430751673+
>1787777242759.jpg
テンプレ通りの嫌われる管理部門のそれで笑う
現代でもあかん
18無念Nameとしあき26/08/27(木)05:52:43No.1430751682そうだねx1
>歴史の敗者の割に家族はそこまで悲惨な末路では無いんだよな
どころか皇室が三成(と家康)の血筋だし
19無念Nameとしあき26/08/27(木)05:56:30No.1430751769+
>あっそういえばそちらも何やら最近賭け事をしているって話聞きましたがその費用はどこから出しているんですか?
>実費で工面してるのですか?まさかとは思いますが太閤殿下からこの前貰った金を使ってたりしませんよね?
>我々は恵まれた立場にいるんですから太閤殿下から賜った金は自分目的で使うのではなく周囲の人間関係の為に上手く使った方がいいですよ?
>茶の湯で使う様な事が無い様にちゃんと言い含めて置きましたからね?
>追伸・そちらの館の出入りに菓子屋が入っているのを私の部下が見ていたと報告がありました
>金を浪費するのはお家の衰退に繋がるので質素倹約に励んで金を貯めて置く事がこれからの時代の良き武将に繋がりますのでよく覚えていてくださいね
ヒデからご褒美に貰った金をどう使おうが勝手なのに
俺ルール押し付けてくるのは普通にキチガイ
20無念Nameとしあき26/08/27(木)06:00:20No.1430751890+
恵まれた立場にありながらボロボロの三成の居城…
カネは何処へ消えたんだ?
21無念Nameとしあき26/08/27(木)06:02:06No.1430751941+
手紙からも三成は三成なりにちゃんと茶会を開いたりと他の武将とかと交流しようとしてたのも分かるけど
それを含めても接する人次第で好き嫌いが分かれる位に武断派からは嫌われる傾向にあったのがじわじわくる
22無念Nameとしあき26/08/27(木)06:02:28No.1430751948そうだねx1
>恵まれた立場にありながらボロボロの三成の居城…
>カネは何処へ消えたんだ?
人間関係をよくしようとしてバラまいたけど
最後までほぼ嫌われ者のクジンシーでした
23無念Nameとしあき26/08/27(木)06:02:41No.1430751952+
    1787778161621.mp4-(6838786 B)
6838786 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
24無念Nameとしあき26/08/27(木)06:03:37No.1430751988+
>手紙からも三成は三成なりにちゃんと茶会を開いたりと他の武将とかと交流しようとしてたのも分かるけど
>それを含めても接する人次第で好き嫌いが分かれる位に武断派からは嫌われる傾向にあったのがじわじわくる
城の一つも落とせん男だから
営業に対して偉そうにする事務職みたいなものよ
25無念Nameとしあき26/08/27(木)06:04:32No.1430752008+
>石田治部が好きって女はだいたい華美な創作に影響されてる
>確かにゲームだとカッコよく描かれてるな
さような理由はわたしだけのものであろうか?
よくよく考えて短慮やみそじにぃはつつしんでもらいたい
26無念Nameとしあき26/08/27(木)06:06:55No.1430752074+
>石田治部が好きって女はだいたい華美な創作に影響されてる
>確かにゲームだとカッコよく描かれてるな
まあ左近×三成が多いから仕方ない
27無念Nameとしあき26/08/27(木)06:06:57No.1430752076+
>>石田治部が好きって女はだいたい華美な創作に影響されてる
>>確かにゲームだとカッコよく描かれてるな
>さような理由はわたしだけのものであろうか?
>よくよく考えて短慮やみそじにぃはつつしんでもらいたい
ドイツのロンメルもそうだよな
ルックスだけで評価されてるけど三成並みに他の軍人から嫌われてた
三成とは違って前線向きの指揮官だったけど
28無念Nameとしあき26/08/27(木)06:47:21No.1430753838+
文治派と武功派が上手くやれてれば西軍共闘ルートはあり得た?
29無念Nameとしあき26/08/27(木)06:50:09No.1430753996+
小西行長って朝鮮で奮戦してるのに何でスレ画の仲間になったんだろ
30無念Nameとしあき26/08/27(木)06:51:10No.1430754041+
>文治派と武功派が上手くやれてれば西軍共闘ルートはあり得た?
上手くやるためには石田三成外さない限りまず不可能だけど石田三成外したら関ケ原の合戦自体が…
31無念Nameとしあき26/08/27(木)06:52:32No.1430754131+
細川忠興へのナチュラルな煽りには定評がある
32無念Nameとしあき26/08/27(木)06:55:34No.1430754311+
>小西行長って朝鮮で奮戦してるのに何でスレ画の仲間になったんだろ
商人だし交渉で小細工するし福島加藤よりスレ画の人種って感じ
33無念Nameとしあき26/08/27(木)07:01:36No.1430754738+
>上手くやるためには石田三成外さない限りまず不可能だけど石田三成外したら関ケ原の合戦自体が…
歴史的に京都は守りにくい都市なので関ケ原まで敵兵が来てたらもう負けなのは明白だったのよね…
だから西軍の大半は最初から戦意が低かった
34無念Nameとしあき26/08/27(木)07:03:24No.1430754860+
四角四面の石頭で人の心がわからない性格が史実なのは笑う
誰にでも同じ態度だから避けられがちなオータニさんが惚れ込んだのも本当なんだろな
35無念Nameとしあき26/08/27(木)07:04:04No.1430754905+
>だから西軍の大半は最初から戦意が低かった
やる気あったけど動かなかった毛利殿
36無念Nameとしあき26/08/27(木)07:04:21No.1430754926+
>>秀吉子飼いの武将がこぞって嫌いって言うの凄い
>残された書状の内容からしてこりゃ嫌われるわとなる⋯
そして嫌われてることに本人が余り気づいていなかったんじゃないかと
37無念Nameとしあき26/08/27(木)07:05:53No.1430755041+
IQが突出して高すぎて周りと歩調を合わすことができなかったんじゃないかな
38無念Nameとしあき26/08/27(木)07:07:32No.1430755161+
決定的に清正達と拗れたのは朝鮮攻めで出た負債の補填をしなかった事だと思う
負け戦なんだから間違いではないが出した金や人手が桁違いすぎた
39無念Nameとしあき26/08/27(木)07:10:28No.1430755378+
総大将の毛利輝元がいないんだから話にならんわな
大垣城に来てたら吉川や小早川の裏切りもなかったかもしれんのに
40無念Nameとしあき26/08/27(木)07:10:53No.1430755401+
ザ・官僚主義って感じの人
人員や武器弾薬食料を的確に配置するのは上手くても戦は下手
旧日本軍の将軍たちと同じ
41無念Nameとしあき26/08/27(木)07:12:18No.1430755493+
狸も朝鮮に送り込むべきだった
42無念Nameとしあき26/08/27(木)07:13:19No.1430755553+
戦は上手い
島左近が配下にいるからよ
43無念Nameとしあき26/08/27(木)07:14:22No.1430755625+
>戦は上手い
>島左近が配下にいるからよ
島左近の進言に従っていればな
多少は違った結果になっていたかもしれん
44無念Nameとしあき26/08/27(木)07:14:39No.1430755643+
>狸も朝鮮に送り込むべきだった
江戸に国替えになったばかりなのに可哀想
45無念Nameとしあき26/08/27(木)07:14:57No.1430755665+
>狸も朝鮮に送り込むべきだった
負けたからそう言えるだけで勝ってたら狸の所領が増えちゃうし
元々の勝ったプランでも俺ら豊臣勢は大陸に行くけどお前は日本でいろよだ
46無念Nameとしあき26/08/27(木)07:15:03No.1430755674+
>江戸に国替えになったばかりなのに可哀想
このままどんどん削いでいこうぜ
47無念Nameとしあき26/08/27(木)07:17:47No.1430755878+
>決定的に清正達と拗れたのは朝鮮攻めで出た負債の補填をしなかった事だと思う
>負け戦なんだから間違いではないが出した金や人手が桁違いすぎた
小牧長久手も最終的には政治的手段で勝ったから秀吉子飼い達には負け戦の経験がなく対処の仕方が分からなかったとかありそう
48無念Nameとしあき26/08/27(木)07:20:37No.1430756071+
関ヶ原も撤退中に捕捉されたからやる羽目になった説もあって情勢が分からんのよな
49無念Nameとしあき26/08/27(木)07:22:07No.1430756165+
この人持ち上げる風潮があるけど、ちょっと無理だよな
ちょっと形成が悪くなっただけで味方にことごとく裏切られてるから
50無念Nameとしあき26/08/27(木)07:25:09No.1430756393+
>この人持ち上げる風潮があるけど、ちょっと無理だよな
>ちょっと形成が悪くなっただけで味方にことごとく裏切られてるから
人望無かったんだろうな
関ヶ原の敗因はつまるところこの人がいつまでも前線の総司令官だったから
指揮権を宇喜多島津に譲って引っ込んでれば半日で戦が終わるなんてことは無かったろうに
餅は餅屋に任せておけばいいんだよ
51無念Nameとしあき26/08/27(木)07:26:23No.1430756484+
    1787783183640.mp4-(1736919 B)
1736919 B
昭和30年のジャイアント馬場
52無念Nameとしあき26/08/27(木)07:26:56No.1430756524+
忠誠心No1宣言!
色眼鏡で見てはいけないらしい
53無念Nameとしあき26/08/27(木)07:27:27No.1430756567+
>ちょっと形成が悪くなっただけで味方にことごとく裏切られてるから
小早川には備えてたが他のやつらまで裏切るとは思わなかったよ…まあそいつら一部除いて所領没収とかだけども

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