del

スレ文で話が終わってるから話を広げられない

>もうええてそういうパターン
フィクションのドラマなんてエンタメなんだからリアルにし過ぎたら面白くできないだろ？

せっかくのキャリアにミソ付いたな

一つかくらいは
なんの取り柄もないor得意はあるけど他がダメで台無しのやつが
孤独に生きてくドラマが見てえ

現実寄りの話だったはずのみい山があれだけ叩かれたから
スレあきは嫌かもしれんが
今後もギリ健に隠れた才能がありましたみたいなのは続く

やたらそう言うなんか障害持ってるけど
才能があってトレードオフだよね感出すのってさ
良心に見えるけどその実
問題を描くのめんどくせぇし実質的な対策とするつもりもねえ
ってのが本音だよね

>現実寄りの話だったはずのみい山があれだけ叩かれたから
>スレあきは嫌かもしれんが
>今後もギリ健に隠れた才能がありましたみたいなのは続く
みい山は単純に作者が知識なくてクソだったからだろ

当事者は障害バレないように振る舞ってるのが普通らしいね

>発達障害が主役のドラマはみんな
>なんらかの逸脱した才能を持ってる問題
>もうええてそういうパターン
なんぼ突出した才能があっても周りは意思疎通の取れなさにイライラするだけっていうね
結局は周りの足を引っ張るだけで終わってしまう

スレ画はその設定より
演者によるかなりガチめのASDの挙動で
ここまでの奴は流石に知的も入ってそうだし弁護士は無理でしょ
ってなる

>一つかくらいは
>なんの取り柄もないor得意はあるけど他がダメで台無しのやつが
>孤独に生きてくドラマが見てえ

>発達障害が主役のドラマはみんな
>なんらかの逸脱した才能を持ってる問題
>もうええてそういうパターン
レインマンのせい

さかなクンの映画でギリギリの描写では

>No.1431062918
すげえ面白いと思うよ
俺の人生だから

前も書いたがとしあきが言ってた
「人の役に立つことに興味を持てばいいが大体が
自動ドアの開け閉めや電車の車輪の回転に興味持つんだな」
俺もそう思います…

異世界転生だの追放ものだのみたいに大まかなプロットがあるから作りやすいんだろうね

結局のところみんなこの世は選択次第でどうにかなる
と思いたいんだ
自分の人生は自らコントロールできると思いたいんだよ

>>発達障害が主役のドラマはみんな
>>なんらかの逸脱した才能を持ってる問題
>>もうええてそういうパターン
>裸の大将のせい

1つの能力が突出しているなんてのは夢物語で現実は辛うじて平均レベルの1つか2つ以外は軒並みダメなパターンばかり
得意や長所はどんな人にもあるけど他人のそれと比べてどの程度の物であるかはまた別の話だ
たまに本当に突出した能力持ってる人もいるがよく切れる包丁が欲しいのに日本刀持ってこられてもな

バカとハサミは使いようっていうし

正直それよりも主人公に友達と恋人が当然のようにいる・できることの方が不思議でならないわ
フォレスト・ガンプでさえ恋人いるんだぜ

>No.1431062918
こう言う圧のある言い方する人にこれ以上面白さを解説するのめんどくさいよね
本人たちが面白けりゃ良いし

>一つかくらいは
>なんの取り柄もないor得意はあるけど他がダメで台無しのやつが
>孤独に生きてくドラマが見てえ
寅さん？

>前も書いたがとしあきが言ってた
>「人の役に立つことに興味を持てばいいが大体が
>自動ドアの開け閉めや電車の車輪の回転に興味持つんだな」
>俺もそう思います…
回転扉を面白がるとかよく分からないよね…

ドラマじゃなくて漫画だけど君と宇宙を歩くためにとかいいんじゃね

企業だと普通に間接部門（社内の産廃処分場）送りにして退職待ちにしてるよね
稀に声がデカい個体がサバイブして職位を得て部下を病ませて退職させまくるケースもある

>>前も書いたがとしあきが言ってた
>>「人の役に立つことに興味を持てばいいが大体が
>>自動ドアの開け閉めや電車の車輪の回転に興味持つんだな」
>>俺もそう思います…
>回転扉を面白がるとかよく分からないよね…
女でエアコンの室外機マニアって人に遭遇したことがある
ちなみにその人の息子は強度行動障害だった

家電メーカーの取説つくる部署とか病的に細かいヤツが配属されたとか聞いた
そういう傷害が生きる仕事があるとおもうよね

>>現実寄りの話だったはずのみい山があれだけ叩かれたから
>>スレあきは嫌かもしれんが
>>今後もギリ健に隠れた才能がありましたみたいなのは続く
>みい山は単純に作者が知識なくてクソだったからだろ
でも親ガチャに成功してる成功者なんだけど

>回転扉を面白がるとかよく分からないよね…
面白さという感覚的な物を他人にもわかるように言葉で説明するのは難しいからな
俺もとある昔のゲームを延々周回し続けてるけど何が面白いのか何故飽きないのか問われても楽しいからとしか答えられんし

実際IQ滅茶苦茶高いのとか居るしな
それ以外ダメだから社会じゃ役に立たないんだけど

ギフテッドなんて稀な存在をさもその辺に存在するかのように語るな

としあきみたいのばっか出てくるドラマ見たいか？俺は見たい

まあ要は社会参加できない無能は障害持ちだろうが価値なし！
存在を認めませんと言う社会からのメッセージだろう

そんなの見ないよ
虹裏でたくさんだよ

>まあ要は社会参加できない無能は障害持ちだろうが価値なし！
>存在を認めませんと言う社会からのメッセージだろう
生物としては正常

20世紀最高の天才の名を欲しいままにしたアインシュタインも発達障害児だったよ
脳の一部に欠陥を伴って生まれた者には稀に超人的な才能を開花させる奴がいるんだよ
健常者がどんなに努力しても到達できない場所になんの努力もなしに立てる奴が発達障害児の中の何割かはいるのは否定のしようのない事実だ

この人も発達障害(ASD)だけど今誰もこの人を笑う奴はいないだろう成功すれば皆黙らせられる

>20世紀最高の天才の名を欲しいままにしたアインシュタインも発達障害児だったよ
>脳の一部に欠陥を伴って生まれた者には稀に超人的な才能を開花させる奴がいるんだよ
>健常者がどんなに努力しても到達できない場所になんの努力もなしに立てる奴が発達障害児の中の何割かはいるのは否定のしようのない事実だ
1割以下を何割とか言うな

んーでも偉いのはその人であってとしあきじゃないからね

>No.1431067419
>No.1431067849
障害さえ無ければもっと楽に生きて更に活躍出来ただろうにな
同じ先天性障害持ちとして同情するよ

じゃあ成功してるなら支援とかいらなくね？

アイアムまきもと
肯定的に書いてるわけでもない
あんまり救いもないかもしれない
でもいい映画だよ

AIで再現しろ

>この人も発達障害(ASD)だけど今誰もこの人を笑う奴はいないだろう成功すれば皆黙らせられる
人格も思想も問題は多々あって批判はもちろん笑われることも多くあるぞ
社会的に成功した強者だからへつらうんじゃただの権威主義だ

>フィクションのドラマなんてエンタメなんだからリアルにし過ぎたら面白くできないだろ？
みい山面白いが？

障害と引き換えに得た才能なんだから障害さえなければ楽にかち更に活躍できたという論法は通用しない
障害をもって生まれてこなければ得られなかった才能なのかもしれない

みんな何かしら障害かかえてると思ってる
そして自分だけは正常と思ってる

>みんな何かしら障害かかえてると思ってる
>そして自分だけは正常と思ってる
生活に影響が出たら障害なんだからそりゃそうだろ
問題無い程度なら個性や

>1割以下を何割とか言うな
それどころかいないに等しい
つーかそんな天才がそこそこの頻度で現れてたら問答無用で座敷牢にブチ込んでた筈ねーし

>障害と引き換えに得た才能なんだから障害さえなければ楽にかち更に活躍できたという論法は通用しない
>障害をもって生まれてこなければ得られなかった才能なのかもしれない
天才と障害が必ずしもイコールではない以上障害なんて無いほうが良いに決まってるよ
かもしれないで水掛け論してもキリがないけどさ

ジョブズとかもいなきゃいないで社会は普通に回ったはずなので天才がいようがいまいがどうでも良くね？

みいちゃんドラマ化発表まだ？

多分技術的なところはいろんな工夫でどうにかなる…よほどひどくなければ
最もキツいデバフは魅力値がマイナスなところだよマジで
本来その特性をカバーし得意分野でギブアンドテイクできるだろう所も
このデバフのおかげでそれも潰される
転んだときの味方がいないカバーするための知識も入ってこない

９９％どころか９９．９９９９％はカス野郎だからね

>ジョブズとかもいなきゃいないで社会は普通に回ったはずなので天才がいようがいまいがどうでも良くね？
つまんない人間だな

そもそも若い女ってだけで発達障害とか屁でもないんだわ
その最たる例が広瀬すず

障害があっても楽しく生きられるみたいなお花畑見せられるよりはみぃ山の方が見てられるよ

結局スレ画のやってる事って
「小学生のアホガキが支援級の子の動きを真似して教師に殴られる」ってやつよね
何でこんなのをテレビドラマにしようと思ったのか

>当事者は障害バレないように振る舞ってるのが普通らしいね
NHKでやってた松ケン主演の裁判官ドラマも最初は同僚以外にはバレないように振る舞ってたなぁ
途中でカミングアウトしたけど

ブレーキが無きに等しいせいで周囲が積み重ねた努力を無にするような大失敗こく奴が平然とおるからな

アインシュタインは時代古いわりに親が理解ある人だったのも大きいんだっけな

>ジョブズとかもいなきゃいないで社会は普通に回ったはずなので天才がいようがいまいがどうでも良くね？
一部の者が発達障害なかったら技術革新もないんだよ？
と言うが技術革新ってこの世にもういるか？と思うよ
俺もハッタショだけど

実際の発達障害がどうとかでなくその設定飽きたスレでは

>ギフテッドなんて稀な存在をさもその辺に存在するかのように語るな
ああいう態度ってメルヘンとかファンタジーに近いよね
お花畑もいいとこ

>みんな何かしら障害かかえてると思ってる
>そして自分だけは正常と思ってる
少なくとも精神の障害はあるなしの0か1かではなくグラデーションつまり程度の話だから間違いではない
事故で腕無くしたとかは明確だから別の話

>一部の者が発達障害なかったら技術革新もないんだよ？
いなくても多少時間かかるだけでそのうち実現してたのでは？

過去の技術革新は無かったことにならないんだ？都合良すぎじゃね

>実際の発達障害がどうとかでなくその設定飽きたスレでは
確かに

>当事者は障害バレないように振る舞ってるのが普通らしいね
そもそも普通の人は意識して普通であろうとしないから違和感バリバリなんだよな「なろうとした瞬間に失格」とはよく言ったもので
とはいえ普通であろうとする事自体は決して無意味じゃない
周りに合わせない奴なんて障害の有無に関係なく爪弾きにされるだけだし

>>一部の者が発達障害なかったら技術革新もないんだよ？
>いなくても多少時間かかるだけでそのうち実現してたのでは？

大体発達障害の方が優位に天才輩出率高いってデータないからね？
あの偉人は発達障害だった！？なんてのも憶測でしかないから
本人を診てないのに診断下せないんだよ

ハンディキャップはハンディキャップであって逸脱した能力の代償ではないのに

でも欠損した腕に武器仕込むの
そう言う設定としあきも好きだろ

「キラキラしていて個性あふれる障害者」にはほんとうにウンザリ
嘘偽りない本音を言えばこの類の障害者は人と社会に馴染めず惨めで不幸でいて欲しい

自閉と発達障害持ちで平均レベルで出来る趣味はあるけど社会に全く馴染めなくて
自殺未遂とかしたら障害年金受かってその平均レベルの趣味を細々とやるような話を所望なのか？

サヴァン症候群が作劇的に使いやすすぎるのが良くない
サヴァンも医学的な用語じゃなくて単なる名詞だし

>自閉と発達障害持ちで平均レベルで出来る趣味はあるけど社会に全く馴染めなくて
>自殺未遂とかしたら障害年金受かってその平均レベルの趣味を細々とやるような話を所望なのか？
いいねそれ
見てみたいわ

>「キラキラしていて個性あふれる障害者」にはほんとうにウンザリ
障害者が成功者になるのはいいお幸せに
同じ成果を俺に期待するなほっといてくれ

社会の中で生きて学び獲得してきたようなモノ無しの生まれついての才能のみで渡っていけるほど世の中甘くない

引っ越すときに保険の査定関係で不動産の人にやむを得ず障害カミングアウトしたけど
その不動産の人やたら発達は才能あるって持ち上げるのよね
下手なお世辞と思ったがどうやら不動産の息子が発達持ちだったとしって
ああ…となった
この虚構にしがみついてる人間もいるんだなと

何度も同じ失敗して職場で呆れられ
通勤時にこだわり発揮して周りにドン引きされる日常ドラマとか辛すぎて見てられない

もし自分に才能があったとしても
発達のおかげって言われたいか？
俺は嫌だね

>スレ画はその設定より
>演者によるかなりガチめのASDの挙動で
>ここまでの奴は流石に知的も入ってそうだし弁護士は無理でしょ
>ってなる
ニュートンもASDとしてはヤバいけど知的障害はねえしそこはまた別なのが厄介なんだわ
ニュートンってゆで卵作ろうとして茹で時間測るための懐中時計のほうずっと見つめてたとか
ズボン履くの忘れて外出たとか嫌いな学者に一生粘着してたとかろくでもねえエピソードばかり

>でも欠損した腕に武器仕込むの
>そう言う設定としあきも好きだろ
何かを落っことした頭に性癖いっぱい仕込むのはよくやるんだがなあ

こんだけIQ高いやつが特性丸出しにはせんやろ
創作発達障害はマスキングの概念がないんだよなぁ

>「キラキラしていて個性あふれる障害者」にはほんとうにウンザリ
>嘘偽りない本音を言えばこの類の障害者は人と社会に馴染めず惨めで不幸でいて欲しい
なんらかの障害持ってる人って鬱エンド好きだよね
まあ癒されるしな正直

>一つかくらいは
>なんの取り柄もないor得意はあるけど他がダメで台無しのやつが
>孤独に生きてくドラマが見てえ
ヤニねこあたり

>こんだけIQ高いやつが特性丸出しにはせんやろ
>創作発達障害はマスキングの概念がないんだよなぁ
いや高IQでも特性丸出しな奴は居るぞ？高機能発達障害でググれ

>>一つかくらいは
>>なんの取り柄もないor得意はあるけど他がダメで台無しのやつが
>>孤独に生きてくドラマが見てえ
>ヤニねこあたり
俺もヤニねこくらい美系だったらな

マジレスすると仕事で成功しても幸せにはなれない…
何故なら常に定型発達社会との軋轢を抱えているから

>ニュートンもASDとしてはヤバいけど知的障害はねえしそこはまた別なのが厄介なんだわ
>ニュートンってゆで卵作ろうとして茹で時間測るための懐中時計のほうずっと見つめてたとか
>ズボン履くの忘れて外出たとか嫌いな学者に一生粘着してたとかろくでもねえエピソードばかり
生涯童貞って話は聞いたな

>すげえ面白いと思うよ
>俺の人生だから
だからそれをおもしろ作品にしてみてよ

>>こんだけIQ高いやつが特性丸出しにはせんやろ
>>創作発達障害はマスキングの概念がないんだよなぁ
>いや高IQでも特性丸出しな奴は居るぞ？高機能発達障害でググれ
色々あるんだなぁ

こういうドラマを作る側が例え発達障害の診断あったとしても
クリエイターの側にいられる時点で選ばれしものだから
結局取り柄のないハッタショの気持ちなんて描けないしわからないのだ

>なんらかの障害持ってる人って鬱エンド好きだよね
>まあ癒されるしな正直
成功者や幸せそうな人への嫉妬が全く無いとは言わないけど不幸になって欲しいとまでは思わないな
山のような勘違いと忘れ物とぶつけた小指の痛みでそれどころじゃねえ

発達障害者自身が「あの偉人も発達障害！」と「発達障害だからって才能があるわけじゃない」
を都合よく使い分けるのがな

>>なんらかの障害持ってる人って鬱エンド好きだよね
>>まあ癒されるしな正直
>成功者や幸せそうな人への嫉妬が全く無いとは言わないけど不幸になって欲しいとまでは思わないな
>山のような勘違いと忘れ物とぶつけた小指の痛みでそれどころじゃねえ
人が不幸になるのが楽しいんじゃない
救われない世界が心地いいのだ

エニグマ解読した天才数学者もそうだった感じだけど
大半は俺や17人衆のような何の価値も生み出せない人間だ

韓国ドラマのリメイクじゃん

>発達障害者自身が「あの偉人も発達障害！」と「発達障害だからって才能があるわけじゃない」
>を都合よく使い分けるのがな
それ言ってるのそれぞれ違う人だろ
発達だからって一枚岩じゃないんだ

>マジレスすると仕事で成功しても幸せにはなれない…
>何故なら常に定型発達社会との軋轢を抱えているから
表面上は健常者に合わせて同じように振る舞えたとしてもその為に必要な労力が洒落にならないからな
1日2日ならまだしも何年もやったら心を病むし体も壊す
結果ではなく過程に問題があるパターンは周囲に理解して貰いにくい

前髪すかすか

才能があったところで本人だけでそれを活かせるかというと無理だろう
才能を理解して利用してくれる環境がないと

>前髪すかすか
努力が足りない
甘えるな

歪んだ幻想を産む元凶となる考えは早く断ち切られるべき

>歪んだ幻想を産む元凶は早く断ち切られるべき

>発達障害が主役のドラマはみんな
>なんらかの逸脱した才能を持ってる問題
>もうええてそういうパターン
実際そうだから仕方ないだろ
発達障害が優れた才能を持ってるのはリアルだよ

>才能があったところで本人だけでそれを活かせるかというと無理だろう
>才能を理解して利用してくれる環境がないと
どんな分野でも立ちはだかるのはいつも最も苦手なコミュ力
クソだよね人生って

そもそも発達障害無くても主役は何らかの才能で主役になってるだろ

テストの点数がいいだけのバカってやっと社会的に認知されてきたな

>表面上は健常者に合わせて同じように振る舞えたとしてもその為に必要な労力が洒落にならないからな
>1日2日ならまだしも何年もやったら心を病むし体も壊す
>結果ではなく過程に問題があるパターンは周囲に理解して貰いにくい
発達障害だけどIQ120あるんだけど社会は生きずらさを感じるよ定型はIQ低くても楽しそうに生きられるんだからいいよな

>テストの点数がいいだけのバカってやっと社会的に認知されてきたな
テストの点数すら悪いバカは？

>実際そうだから仕方ないだろ
>発達障害が優れた才能を持ってるのはリアルだよ
その才能を台無しにして余りあるレベルで短所が多い部分がマイルドにされがちだからトントンかな
短所に埋もれないレベルの才能の持ち主もいるけどそんな奴は物語の主人公どころか人類史に名を残す偉人レベルだよ

韓国ドラマ原作だからなぁ

せっかく僅かな才能あっても発達のせいで全部パーになりましたってのが大抵の現実なのに芸は身を助くなんてなるわけないだろ

>発達障害者自身が「あの偉人も発達障害！」と「発達障害だからって才能があるわけじゃない」
>を都合よく使い分けるのがな
別に構わなくね
どちらも正しいしどちら側でも責められるんだし

みいちゃんなんてガチの事実をちゃんと描いてるもんにいちゃもんつけるより
発達の挙動と知的障害とサバァンとギフテッドを
ごちゃ混ぜにして国民に認知させようとする
テレビドラマをうったえろや

>発達障害だけどIQ120あるんだけど社会は生きずらさを感じるよ定型はIQ低くても楽しそうに生きられるんだからいいよな
上で出た環境やらコミュ力の話にも通じるけど頭の良し悪しや障害の有無以上に同類や理解者との縁を結べるかが大事だよな
俺も家族の理解に恵まれていなかったら今頃もっと酷かっただろうし

ドラマってそういうもの
ダメなことを浄化するためにある

>ドラマってそういうもの
>ダメなことを浄化するためにある
過剰な美化は問題だけどだからって現実には夢も希望も無いぞって話ばかり滾々とされても陰鬱になるだけだしなあ
現実に前向きになれるような物語は必要だと思う

>ドラマってそういうもの
>ダメなことを浄化するためにある
フィクションはキャラ立ち優先するあまり顔が怖いヤクザが実は良い人みたいな嘘を強化再生産し続けるので浄化どころか汚染源
あと実家が極太とかバフかかりまくってる特殊な環境を努力で乗り越えましたみたいな演出で嘘つくのも良くない

>じゃあ成功してるなら支援とかいらなくね？
支援すべき社会的弱者だぞ
成功したから支援がいらないとかという問題ではないのだよ