悲しいなぁ

ファミコンカセットと違ってダウンロードは所有権得た訳じゃねーから

そりゃそうだろ
所有権得たなら個人が勝手にコピーして個人が勝手に販売していいってことになるしな

どこの会社でも同じじゃん

これ全ゲーム会社同じなんだよな

物理メディア作らないのなら価格を安く販売出来ますね！

その代わり物理ROMより大分安くしろよな

当然の事を言ってるだけ
購入者が買ったのは「使用権」

物理ROMの方が大体値崩れするけどね

従業員の賃金に還元したらいいんじゃね？

サ終したらネット認証なしにすりゃいいだけじゃないん
ダウンロードしたゲーム認証無しならずっとプレイできるだろう
所持してるようなもんじゃないか

購入って言葉使うのやめて永久不滅レンタルって言おうぜ

>所持してるようなもんじゃないか
売ったり買ったり出来ないから定義的には所持ではないな

光学ディスクだと肥大するゲーム容量について行けないし
半導体だと価格が跳ね上がる
詰みである

購入者は買ったんじゃなくて借りてるだけだゾ

>購入者は買ったんじゃなくて借りてるだけだゾ
じゃあ返せるようにしろ

>じゃあ返せるようにしろ
削除すれば？

>そりゃそうだろ
>所有権得たなら個人が勝手にコピーして個人が勝手に販売していいってことになるしな
考えたなあ

任天堂もMSも同じだしなあ

子供はこの辺勘違いしちゃいがちだよね

相変わらずソニー目線の変な擁護が湧く
ゲームもやらんくせにそんなんだから任天堂に負けるんだぞ

マジかよ！
じゃぁ俺が勢いで買っちゃって何もしてないSwitch版シノビリフレは所有出来ているんだな！

なんでこんなコメントしちゃうかな
ソニーのゲーム売れなくても構わないと言うこと？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

たけえレンタル代だよ

所有権を許すということは
ジーコサッカーを認めるということになるんやで
認めるはずがないわなあ

ソニーにとって問題はEUがどういうリアクション取るかだろ
主戦場あっちなんだし

>なんでこんなコメントしちゃうかな
>ソニーのゲーム売れなくても構わないと言うこと？
知らぬが仏っていい言葉だよね

ソニー叩くなら任天堂とMSも叩けよ

>所有権得たなら個人が勝手にコピーして個人が勝手に販売していいってことになるしな
え！？既存の物理メディアは勝手にコピーして勝手に販売してよかったの！？

>なんでこんなコメントしちゃうかな
>ソニーのゲーム売れなくても構わないと言うこと？
外人のコピー&配布させろってアホな要求への回答なので

>>そりゃそうだろ
>>所有権得たなら個人が勝手にコピーして個人が勝手に販売していいってことになるしな
>考えたなあ
フランスなんかだとそう言う考えでコピー対策は客の権利を侵害してる！
自由にコピーしてネットに流して自由にコピーしたのをダウンロードできるようにしろ！って怒ってる

>購入って言葉使うのやめて永久不滅レンタルって言おうぜ
fanzaはレンタル購入だったよーな

>え！？既存の物理メディアは勝手にコピーして勝手に販売してよかったの！？
なんか無理矢理カウンター取らなくていいよめんどくせえな
それがダメなのはみんな知ってるじゃんめんどくせえな

>ソニーのゲーム売れなくても構わないと言うこと？
そもそもソニーのゲームって売れてないじゃん

steam「不満あったら返金するで」

>なんか無理矢理カウンター取らなくていいよめんどくせえな
>それがダメなのはみんな知ってるじゃんめんどくせえな
自分のガバ理論をめんどくせえで片づけられると思ってんじゃねえよ低能

ダウンロード販売ってやつは所有じゃないからな
これを理解できないとしあきが多すぎる

>なんか無理矢理カウンター取らなくていいよめんどくせえな
>それがダメなのはみんな知ってるじゃんめんどくせえな
刺さりすぎだろｗ

>>>そりゃそうだろ
>>>所有権得たなら個人が勝手にコピーして個人が勝手に販売していいってことになるしな
>>考えたなあ
>フランスなんかだとそう言う考えでコピー対策は客の権利を侵害してる！
>自由にコピーしてネットに流して自由にコピーしたのをダウンロードできるようにしろ！って怒ってる
権利に関してはうるさい連中なのでハッキリわからせてやらないとな

>ダウンロード販売ってやつは所有じゃないからな
>これを理解できないとしあきが多すぎる
理解してるから物理ディスク売れって言ってんじゃないの？

>それがダメなのはみんな知ってるじゃんめんどくせえな
フランスなんかは一部の頭のおかしいのとかじゃなくて
国の裁判所自体が自由にコピー出来るようにしなさいって怒ってるぞ

としあきじゃなくてカリフォルニアだかの人たち

>1788301530181.jpg
権利ってワードが出るたび思い出す

データの方が解析しやすいわけじゃないのかわからんけど
なぜか物理廃止で海外modderなんかがキレてた記憶が

>>1788301530181.jpg
>権利ってワードが出るたび思い出す
この男は我々に権利というものを認識させる一助になったよね

>理解してるから物理ディスク売れって言ってんじゃないの？
物理ディスクはコストがかかるからダメだろ

物理ディスクはディスクで永久品ではないよなとは思う

>物理ディスクはディスクで永久品ではないよなとは思う
まあそれでもよっぽど扱い悪いんでもなきゃ20年は保つ

スマホにユーザーが移行してるからな
据え置きのゲーム機とかもうオワコンやで

法律的な所有権（使用・収益・処分をまとめたもの）ってニュアンスじゃないの？
そりゃデジタルデータ版は人に貸して賃料取ったり売ったりはできないよね

>steam「不満あったら返金するで」
１０時間やっても？

>スマホにユーザーが移行してるからな
>据え置きのゲーム機とかもうオワコンやで
どっちかっていうと比率10%未満の日本のユーザーの意向なんてどうでもいいよなのでは

>相変わらずソニー目線の変な擁護が湧く
>ゲームもやらんくせにそんなんだから任天堂に負けるんだぞ
ほれ
https://support.nintendo.com/jp/legal-notes/switch2-eula/index.html

>どっちかっていうと比率10%未満の日本のユーザーの意向なんてどうでもいいよなのでは
日本ってオワコンだから無視ってアニメ業界の記事があったな
ゲームも似たような状況だしね

>ほれ
本システムの販売、譲渡、ライセンスまたはお客様による本システムの利用により、任天堂または第三者の一切の知的財産（知的財産権、ハードウェア、ソフトウェア、ソフトウェアコード、文書、ノウハウその他の情報をいいます。）に関する権原または権利（本ソフトウェアに関するものを含みます。）がお客様に譲渡されることはありません。任天堂は、本規約においてお客様に対し明示的に付与する権利を除くすべての権利を留保するものとします。

オールドメディアのネタってこんなのばっかだな

No disc No buy

>>steam「不満あったら返金するで」
>１０時間やっても？
ゲーム自体は凄い短い内容のゲームが返金対応されまくりで返金選択した人達が揃いも揃って満点評価しまくりで
返金するのに高評価すんな糞が！って作者がブチ切れなんて話が最近あった

>>steam「不満あったら返金するで」
>１０時間やっても？
そんだけ遊んだら満足したとみなす

ほんとユーザーを苛つかせることしかしないな
ソニーは

>>>steam「不満あったら返金するで」
>>１０時間やっても？
>ゲーム自体は凄い短い内容のゲームが返金対応されまくりで返金選択した人達が揃いも揃って満点評価しまくりで
>返金するのに高評価すんな糞が！って作者がブチ切れなんて話が最近あった
清々しいクズ

多根が記事にしてた
オエッ

DL販売だとどこでも最初に出る規約に書いてるけど読んでないの

>多根が記事にしてた
>オエッ
あー納得

ソニー「DL購入物がレンタル扱い同等になる権利をやろう」

>DL販売だとどこでも最初に出る規約に書いてるけど読んでないの
場合によっては取り上げられることに納得はするけど
ああいう規約読み飛ばしちゃうや

>DL販売だとどこでも最初に出る規約に書いてるけど読んでないの
規約読んでる奴いるの！？

>DL販売だとどこでも最初に出る規約に書いてるけど読んでないの
長文とか読むかよ
わざとだろああ言う書き方😡

steamは何十年も前からやってるからDL販売に関しては圧倒的アドバンテージあるね
一応steamが倒産で引き継ぐところがなければ認証必要ない永久パッチをユーザーに渡すとあって信用を獲得した
結果ソフトの保護無しでゲーム自体をDL所有できるgogとのシェアが完全に逆転した
ソニーは過去の悪行があるから信用できないので批判が大きい

規約って別に書いてあれば法律的に絶対になる文言ではないので

でもボタンは「購入」になってましたよね？

やっぱりディスクシステムみたいなのがいいよね

>長文とか読むかよ
>わざとだろああ言う書き方😡
まあだからカリフォルニアではもっとすぐ伝わるようにしようねって話かね
https://www.gamespark.jp/article/2024/09/27/145492.html

>でもボタンは「購入」になってましたよね？
たしかに

PS6は5，6万円代だったら買う
絶対買う

>消費者がデジタルゲームそのものの「所有権」を得たと考えることは現実的
DL販売では言ってる事はごくごく普通なんだよね
ただすごい上から目線であおってるとしか言えない

じゃあsteamでいいやってことになる

>でもボタンは「購入」になってましたよね？
レンタルする権利を「購入」する

ディスクやめると任天堂マイクロソフトにサービス面で負けて
デジタルオンリーになるとsteamにサービス面で負ける

同意ボタンにしとけ

>ディスクやめると任天堂マイクロソフトにサービス面で負けて
>デジタルオンリーになるとsteamにサービス面で負ける
あんなに一強だったのに

>え！？既存の物理メディアは勝手にコピーして勝手に販売してよかったの！？
著作権や商標権を侵害しないよう売るんですよ

ソニーのような弱小企業にsteamのような保障を求めるのは筋違い

>PS6は5，6万円代だったら買う
>絶対買う
PCやsteamで出来るゲームばっかりだったら買わない

>ソニーのような弱小企業にsteamのような保障を求めるのは筋違い
うーん…

DLソフトの中古売買とかまで認めたら地獄ではあるだろうな

>ソニーのような弱小企業にsteamのような保障を求めるのは筋違い
valveのほうが規模は小さいのでは

俺が電子書籍に思ってることと同じで非常に不満がある
所有権がないなら安くしろ
で
はい衰退

>>ソニーのような弱小企業にsteamのような保障を求めるのは筋違い
>valveのほうが規模は小さいのでは
皮肉だろ多分
ガチで言ってたら…ハイ

>皮肉だろ多分
>ガチで言ってたら…ハイ
ここだと割と本気でガチな人が多いから難しいね…

ソニーはゲーム部門畳む流れだから今から買う奴はいないだろ
GTA6はXboxの方が安全

俺は任天堂を信じる

>俺は任天堂を信じる
遊べなくなるというのはまずないね
あのフロッピー式の修理期間の長さ見ても

>俺は任天堂を信じる
キーカードやめて欲しい

steamか任天堂でええか

任天堂自身はゲームカードで出してるからな

ゲーム部門は畳む気ないだろうけどハード提供やめてsteamみたいなプラットフォーマーになりたそうではありがさてはて

プレイステーションを所有する意味がない

30fpsは目が腐る言ってたファンボ
GTA6の30fpsを大絶賛中

お金出すひとはソニーから商品を届けられていないので
消費者じゃなくて投資家ですね

>ゲーム部門は畳む気ないだろうけどハード提供やめてsteamみたいなプラットフォーマーになりたそうではありがさてはて
一番最初のPSNでそれやりたかったんだろうなぁ
音楽や映像も含めて

>同意ボタンにしとけ

>30fpsは目が腐る言ってたファンボ
>GTA6の30fpsを大絶賛中
おはようございます
今日もずっと同じことを言い続けるの？

一人だけがDLしてそれをコピーしまくって売れば大儲けだな

Skyrimみたいにディスク買ってきたらSteamでID打ってくれってのはあるけどな
ネトゲも似た方な感じだったわ

>一番最初のPSNでそれやりたかったんだろうなぁ
>音楽や映像も含めて
PS3時代は明確にハード屋やりたがってたよ
cellが大コケしたから方針転換してる

物理ソフトでコピーしてた奴らだ
倫理観はそのままだろう

別にいいけどならもっと安くしろよ

任天堂もsteamも一緒だよ
ダウンロードできるサービスの利用権を購入してるだけ

>PS3時代は明確にハード屋やりたがってたよ
>cellが大コケしたから方針転換してる
当時はコピープロテクト物理で仕込むしかなかったからTVだのセットトップボックスだのに全部cell仕込みたかった

>別にいいけどならもっと安くしろよ
ROMカセット使ってた時代と違って
物理メディアのコストなんてたかが知れてる

これソニーとか任天堂だけの問題じゃないよな
サードの権利だってあるんだし

>>所持してるようなもんじゃないか
>売ったり買ったり出来ないから定義的には所持ではないな
中古にならずいつまでも新品か
Steamには返品機能あったよな

レンタル権ならパケ版の1/10の価格でいいよな

>Steamには返品機能あったよな
購入後1週間以内でかつプレイ時間2時間以内の物だけね

https://may.2chan.net/b/res/1432018154.htm
こっちは？

>任天堂もsteamも一緒だよ
>ダウンロードできるサービスの利用権を購入してるだけ
任天堂がそんなことをするわけないだろ

DLでも構わんがそのハードが終わって10年位はDL可能な体制を保障しろや
高額化して行ってるから次のハードを買うとは思えなくなったしな

任天堂とかソニーのは新作は価格設定いくらくらいなんだろう
Steamだと8000円くらいのよく見るよね

電子書籍も似たような判断じゃなかった？

電子書庫も人件費やらマージンのせいでみたいな話あったね

電子書籍はサービス乱立しすぎてよくわかんねえ…

企業の都合で勝手に利用期限を切られるのが嫌なんだよなあ
せめてハードが生きてる限りは使わせてくれ

>任天堂とかソニーのは新作は価格設定いくらくらいなんだろう
>Steamだと8000円くらいのよく見るよね
そんなのはそれこそソフト次第だろ

>電子書籍はサービス乱立しすぎてよくわかんねえ…
結局kindleしか使ってないな

>DLでも構わんがそのハードが終わって10年位はDL可能な体制を保障しろや
発売から終了まで10年のWii Uさんバカにするな！

>電子書籍も似たような判断じゃなかった？
違法ダウンロード団体が炎上させてると考えていい

>発売から終了まで10年のWii Uさんバカにするな！
ようやっとった

起動の権限だけ永久保証してもday1パッチ無しじゃまともにゲームにならない作品も少なくはないからなあ…

>スマホにユーザーが移行してるからな
>据え置きのゲーム機とかもうオワコンやで
PSは高画質中華ソシャゲ専用ハードやぞ
高級感を醸し出していけ？

そもそも物理ディスクも所有はしてないでしょ
勝手な複製や頒布が認められてないやん

ソニー馬鹿にしたすぎて阿呆な事言ってるとマジで馬鹿に見えるからやめた方が良いぞ

>PSは高画質中華ソシャゲ専用ハードやぞ
>高級感を醸し出していけ？
全世界的に見るとスポーツゲーム機もしくはFPSゲーム機なのでは

遊ぶ権利が与えられてるだけであなたのものにはなってません
これは正しいわな

>そもそも物理ディスクも所有はしてないでしょ
>勝手な複製や頒布が認められてないやん
所有はしてるけどその中の権利まではお前のじゃねえよって感じか

ディスク版だって普通にサ終するしな

>>発売から終了まで10年のWii Uさんバカにするな！
>ようやっとった
生産終了は発売から5年どころか４年だなストアは5年ぐらいでいいんじゃないか？
スイッチの開発期間短すぎる…

つーかCDが出た時代のころからある話よな

>ディスク版だって普通にサ終するしな
それで思い出してAmazonでバビロンズフォール検索かけたけどまだ売ってるのね…

自分たちに都合がいいからと客に十分な説明をせずに
あたかもゲームの所有権購入できるような表記を改めなかったソニーの自業自得
勝手に燃えてろって感じ

PSカタログもこの認識だろうし
PSアーカイブスかますます貴重に

どっちにしろ日本人は興味ないからどうでもいい

>自分たちに都合がいいからと客に十分な説明をせずに
>あたかもゲームの所有権購入できるような表記を改めなかったソニーの自業自得
>勝手に燃えてろって感じ
じゃあ今から客の認識も買えたらいいじゃん

ゲームの所有権ってなんだ？

>ゲームの所有権ってなんだ？
円盤を中古で売る権利

手元にあるからといってその手元にあるもので何やってもいいってわけじゃないからね

>>なんか無理矢理カウンター取らなくていいよめんどくせえな
>>それがダメなのはみんな知ってるじゃんめんどくせえな
>自分のガバ理論をめんどくせえで片づけられると思ってんじゃねえよ低能
ガバ理論て
パケ版もゲームそのものの所有権は持ってねえよ

ゲームの「所有権」や「購入」の意味について、法律上は「ゲームを起動して遊ぶ権利（利用許諾）」を買っているだけというのが現代の法的な現実です。
昨今、オンラインサービスの終了に伴って購入したゲームが遊べなくなる問題（いわいる「ゲームの所有権」論争）が世界中で話題になっています。この問題の背景と法的な仕組みをシンプルに整理しました。

法的な現実：買っているのは「ライセンス」所有権の不在: デジタル商品には民法上の「所有権」（形のあるモノを支配する権利）が認められません。

著作権の制限: ユーザーに与えられるのは、著作権者から「複製」や「頒布」を許された権利ではありません。

利用許諾契約（EULA）: お金を払って得ているのは、あくまで「規約に従ってそのゲームを起動し、私的にプレイしてよい」という利用権（ライセンス）です。

元から記載もあるし普通なら理解してるもんだと思うが自分のものではないだろ
単にゲームにアクセスするためのものなだけで

世の中の商品全部そうだよ
本もおやつも電化製品も勝手にコピーして売ったらアウト

>ゲームの所有権ってなんだ？
何もかも自由にできることじゃないの？

>自分たちに都合がいいからと客に十分な説明をせずに
>あたかもゲームの所有権購入できるような表記を改めなかったソニーの自業自得
>勝手に燃えてろって感じ
だからさ
それどこも同じなんだって何回言われたら理解するんだ？

所有権は要するに持っててもいいですよって言う権利よ

>つーかCDが出た時代のころからある話よな
音楽CDってリッピングしたら私的利用の範囲で割と好き放題だけど
不思議とコピーされまくって問題になったみたいな話題は聞かない気がする
CCCDもすぐ消えたし

>所有権は要するに持っててもいいですよって言う権利よ
なるほどなぁ
中古でゲームを売るってのはその権利を売るってわけか
分かりやすい説明ありがとう

ネタ画像だけど実際ゲームをプレイする権利を買うだけだよね

ユーザーが購入しているのはゲームそのものの「物理的な所有権」ではなく、ゲームを起動して遊ぶための「使用許諾権（ライセンス）」

複製権、公衆送信権（配信など）、頒布権はすべて開発元・販売元が著作権を保持している

ディスク版であっても、所有しているのは「データが記録されたプラスチックの円盤」だけであり、中のプログラムはライセンス物

これを理解出来ないのは知恵遅れなんだろうか
パパに買ってもらった自分のゲーム！みたいな幼稚な認識のまま大人になった悲しきモンスター

電子書籍黎明期にも通った道
あっちはかつてのプラットフォームが短期間で閉鎖してたから
すぐ認識させられたけど

>所有権は要するに持っててもいいですよって言う権利よ
それに伴ってそれを使用したり収益を上げたり処分できる権利じゃないのか

要するにお前は何も持ってないんだよ
手に入れたと勘違いしていたか？
お前のその手には実際は何も乗ってないんだよ
それが俺達とお前の違いだ

無法な外人が多すぎる

としあきって普段は正義をふりかざしてるくせに
自分のわがままにはだんまりなのな

STEAMもこれだから60%引き以下にならないと買わない
いつ消されるかわからんからな
PSもそうなっていくだろう

>それに伴ってそれを使用したり収益を上げたり処分できる権利じゃないのか
それは別の権利

>訴訟起こしてるのは幼稚な認識のまま大人になった悲しきソニーファンボーイ

>ネタ画像だけど実際ゲームをプレイする権利を買うだけだよね
プレイ権はあるけどそのゲーム自体は消滅することもあるよって感じか

どこも同じだろうけど
今回のSIEは今までの対応で溜まってた不信感に着火したんじゃない？

ライセンス云々以前にパッケージあったら遊べてDLだと突然遊べなくなるってのが問題なんだろ

ユーザー間売買可能にして取引のたびに制作販売側へマージンが入るような仕組みでも提唱するならまだわかる

>ネタ画像だけど実際ゲームをプレイする権利を買うだけだよね
かつての王よ
かつてのあなたの領土であるワゴンはもうないのです
あなたの築いたオプーナワゴン王国はもう

>ライセンス云々以前にパッケージあったら遊べてDLだと突然遊べなくなるってのが問題なんだろ
パッケージ版でもサービス終了で完全に遊べなくなるゲームは今の時代割とある

どちらかというとそういうサービスですって理解せず所有権も自らにある物だと勘違いしたまま利用してる客側の問題では？

>No.1432056968
訴訟起こしたのは実際のユーザーだからエアプな人たちとも違うと思う
https://www.gamebusiness.jp/article/2026/08/31/27829.html

買ったから俺のもの！だから何しても良い！
ってのはフェアユースから来てるんだよね

買ったゲームのデータを弄ってキャラのレベルを変えたり装備を変えたりするのは？

ユーザーに与えられているのは「家で起動して遊ぶ権利」に過ぎない
しかし、「購入」という言葉のイメージと実際の権利（ライセンス）のギャップをどう埋めるかが、いま業界全体の大きな課題となっているんだよな
デジタルストアで「購入（Buy）」や「販売（Sell）」という言葉を使う場合、それが「単なるライセンスであること」を消費者に明確に告知しなければならないと義務付けられたりしたし…
なんか今更電子レンジで猫を温めてはいけませんみたいな明記が必要になってるのは馬鹿が増えているんだろうか

>どこも同じだろうけど
>今回のSIEは今までの対応で溜まってた不信感に着火したんじゃない？
感情で法律が変わるのかよ

>それに伴ってそれを使用したり収益を上げたり処分できる権利じゃないのか
例えば配信で収益を得る場合必要だろ？
「許諾」がな

ほーんならユーザーの恒久的プレイ権認めてるsteamだけで良いわ失せろ