NHKなんて見るかよ

おもしろくならないな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

仲野太賀に華がない

テレビ無いからわかんないしもう見る価値のあるテレビ番組なんかねえだろ
特にNHK

>NHKなんて見るかよ
>テレビ無いからわかんないしもう見る価値のあるテレビ番組なんかねえだろ
>特にNHK
今でも時代劇をコンスタントに作ってくれるトコだからな
その他動画配信サービスは現代ドラマなら山ほど作ってはくれるが時代劇はそうじゃない

>テレビ無いからわかんないしもう見る価値のあるテレビ番組なんかねえだろ
>特にNHK
だけどスレ開いちゃう♡

秀次の母がウザすぎる
切腹の時はもう嫌になるほど騒ぎまくるだろうな

秀長の本来の見せ場をことごとく潰してくしあとはもう
病に伏せるだけか？

時代考証捨てたバラエティドラマの時点で俺はもう見なくなった
何年も前から調べてるんだから関りがない事件や戦に無理やりねじ込まずに
しっかり調べてわかったところを掘り下げればいいのに

脚本：八津弘幸「自分が描きたいものを見失わないようにしている。歴史という強固な枠組みのなかで、争いの虚しさや登場人物たちのピュアな思いを現代に問いかけている」

このドラマにおける秀長の見せ場は戦場ではないとしているだけだろ
戦争ドラマじゃなくって家族物語なんだ

せめて兄の秀吉を天下人に導く展開やれよ

>このドラマにおける秀長の見せ場は戦場ではないとしているだけだろ
>戦争ドラマじゃなくって家族物語なんだ
秀長って戦の大将やったこともあるけど同盟国や配下とかの折衝とか担当してたんだろ
そこらへんメインでやればいいのに出自も不明で子もいない嫁の話掘り下げなくても…とは思う
今一番気になってるのが九州征伐で島津家久を暗殺なり自殺教唆なりするかどうか

天才秀吉が暴走がちなのを弟がブレーキかけさせるパターンだと思ったのに

>時代考証捨てたバラエティドラマの時点で俺はもう見なくなった
>何年も前から調べてるんだから関りがない事件や戦に無理やりねじ込まずに
>しっかり調べてわかったところを掘り下げればいいのに
信玄が餅を喉に詰まらせて死ぬアレといい勝家が市と共にきららジャンプの飛び下り自殺をしたアレといい
もはや脚本家の八津が歴史に興味ないとかそんなレベルでなくPなど上役からアレコレ制約を課されているとしか思えん
この前の愚痴スレでは制約なしでも許されるのは三谷幸喜のみとの話まで見たから尚更

飛び降り自殺とか女介錯とか無知極まりない脚本家
これで面白くなるわけがなかろう

なんで足軽頭の秀吉の手下の1人だった拝謁もかなわないような時期に信長にこいつただ者じゃねえとか思われるエピソードなんか突っ込むかな・・・
兄貴が侍大将にまで出世してもその家臣だったら有象無象の一人なのに平気な顔して各国のトップと交流持ってるし

>勝家が市と共にきららジャンプ
武士のやることと思えん
山口馬木也が割と勝家の当たり役っぽくいい感じにハマってたのに台無しだ

家族物語としたって魅力なさすぎやろこの話

>秀長って戦の大将やったこともあるけど同盟国や配下とかの折衝とか担当してたんだろ
>そこらへんメインでやればいいのに出自も不明で子もいない嫁の話掘り下げなくても…とは思う
>今一番気になってるのが九州征伐で島津家久を暗殺なり自殺教唆なりするかどうか
昨日の無用庵隠居修行 Chapter.TENだとある人物が自決したが恐らく豊臣兄弟！のPは
そこに至るまでの演出も許可させないクチだろうから書き上がる本もあんなんだろうし色々と期待はできない

理由はどうあれ飛び降り自殺なんて嘲笑モノだろ
今後10年は笑いものだぞアレ

>仲野太賀に華がない
役者としては好きだけどあくまでも脇の役者だよな

>理由はどうあれ飛び降り自殺なんて嘲笑モノだろ
>今後10年は笑いものだぞアレ
綺麗事のｲｸｻﾊｲﾔｰしか言わせられないバカがドラマ製作のトップに立った
副作用・弊害が極まりきった一例なのは間違いない
てか現代と当時では価値観なんて違ってて当たり前だろうに

もう野心丸出しなのに戦は嫌じゃキャラにしてるから
言ってることとやってることの乖離がひどい

花燃ゆや江よりはマシなんでしょ

そもそも戦国の歴史になんの思い入れもないのが制作してるから酷いシーンの連続の大河

昨年のが地味で全然数字が取れなかった反動か
NHKはこの大河をやたら押して他の番組にもゴリ推ししてコラボしてる熱の入れよう

この大河は戦国時代のことを知らない小学生向きに作られたんだろう
だからお手て繋いで飛び降りなんてことやるわけで

>>仲野太賀に華がない
>役者としては好きだけどあくまでも脇の役者だよな
ドラマのキャストの4〜5番目くらいの脇役だと光るタイプ

べらぼうは視聴率はイマイチだったかもしれんが非常に面白かった

>この大河は戦国時代のことを知らない小学生向きに作られたんだろう
>だからお手て繋いで飛び降りなんてことやるわけで
どう考えても詳しい人しか知らない歴史人物が出て来たかと思えば
なんか良く分からない展開が出てくる

ダブルキャストのドラマは話の掘り方がそもそも中途半端になるからな
才能ない脚本家がやるとこうなる

>昨年のが地味で全然数字が取れなかった反動か
そんな事を言うたら来年はもっと華がないぞ

>このドラマにおける秀長の見せ場は戦場ではないとしているだけだろ
>戦争ドラマじゃなくって家族物語なんだ

日本と海外の歴史/戦争ドラマの戦闘シーン・会議シーン・軍事外の日常会話シーン
を比較といか揶揄するイラストあったな
日本のは戦闘シーン殆ど無いとかの揶揄の

>天才秀吉が暴走がちなのを弟がブレーキかけさせるパターンだと思ったのに
まず史実でできないので無理でしょ？

最近実況スレ見たらとしあきも突っ込んで楽しんでたな

>秀長の見せ場の紀伊征伐はナレ省略で紀伊統治はスルー
ここにスポットライト当ててる作品見た事無いし
一般に浸透してるようなストーリーも無いから割と自由に書けるのにな
マジセンス無いわ

戦は嫌キャラなら麒麟の十兵衛くらい理想主義の怪物になれば面白いんだけど小一郎はそこまで突き抜けてないからな

>ダブルキャストのドラマは話の掘り方がそもそも中途半端になるからな
>才能ない脚本家がやるとこうなる
半沢直樹や下町ロケットの脚本家だから期待されていたのにね
歴史を描きたいんじゃない人間を描きたいんだ！って大河に当たり無し

>昨年のが地味で全然数字が取れなかった反動か
「べらぼう」はNHKプラスでの再生回数は上位で
「鎌倉殿」的にSNS等ネットで盛り上がったマニア人気があった
今回はソレすらもない

>戦は嫌キャラなら麒麟の十兵衛くらい理想主義の怪物になれば面白いんだけど小一郎はそこまで突き抜けてないからな
×戦は嫌いキャラ
〇戦はみんな嫌い

>花燃ゆや江よりはマシなんでしょ
そこはもう…出来の悪さではレジェンド過ぎて…うｎ

一話だか二話で女が身分低い男と三人で村を飛び出してくとこでもう頭痛くなって見なくなったけど
見続けてる奴も結構居るんだな

>半沢直樹や下町ロケットの脚本家だから
つまりは原作ありきの人なんかな

どうするんすか？
「戦国時代じゃないから人気ない」は通じねえっすよ
ねえ八重の桜パイセン？
エレキテル脚本家にキメで来ましょうか？

>「べらぼう」はNHKプラスでの再生回数は上位で
>「鎌倉殿」的にSNS等ネットで盛り上がったマニア人気があった
>今回はソレすらもない
今回は戦国マニアに完全にソッポ向かれたからな
太い顧客を見放しすぎなんやこの脚本家

>一話だか二話で女が身分低い男と三人で村を飛び出してくとこでもう頭痛くなって見なくなったけど
>見続けてる奴も結構居るんだな
おまえそんなこと言ってたら頼朝と駆け落ちする北条政子みたら失禁すンぞ

>昨年のが地味で全然数字が取れなかった反動か
>NHKはこの大河をやたら押して他の番組にもゴリ推ししてコラボしてる熱の入れよう
ビデオリサーチ社の統計で出る視聴者層は大真面目に
大河は戦国か幕末の2つのうちどっちかだけしか見ない頑固者揃いだからな
裏を返せばNHKオンデマンドやNHK ONEに出てこない層をも取り込むチャンス…の筈だったんだ…

少なくともはっきりした史実を思いっきり改変して名誉を落としてるのが最悪だよ

>つまりは原作ありきの人なんかな
あと史実重視の歴史時代劇脚本が根本的に無理なんだと思う
フィクション有りきのトンデモ展開時代劇なら面白いの書くかも知れんが

>この大河は戦国時代のことを知らない小学生向きに作られたんだろう
>だからお手て繋いで飛び降りなんてことやるわけで
Pだったかがそのコンセプトで作らせてると言ってた筈
時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか

>半沢直樹や下町ロケットの脚本家だから期待されていたのにね
>歴史を描きたいんじゃない人間を描きたいんだ！って大河に当たり無し
三谷幸喜のように好きにやらせてもらえていればこうはならなかったのかも知れんが
そうではないからこの様にしかならないっていうね…

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
なら大河でやらずに昔の水曜時代劇とか金曜時代劇枠作れよ…って感じ

>天才秀吉が暴走がちなのを弟がブレーキかけさせるパターンだと思ったのに
史実だと大和もらった後あまりに守銭奴すぎて秀吉にお前とはもう縁切りだって言われるほどだったのに無理だろ

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
民放各局で時代劇ほとんどなくなっちゃったもんね
それは解る
解るけど大河でやるな

>>戦は嫌キャラなら麒麟の十兵衛くらい理想主義の怪物になれば面白いんだけど小一郎はそこまで突き抜けてないからな
>×戦は嫌いキャラ
>〇戦はみんな嫌い
NHK自身も嫌いなんだよな（金かかるから）

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
面白くなきゃ見ないと思うが
面白さが無いのが

>麒麟の十兵衛くらい理想主義の怪物になれば
最後に家康の側室になって微笑む駒を描いたら天才だったのになぁと今でも思う

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
そーゆーのを初心者を馬鹿にしてるっていうんですよ

>三谷幸喜のように好きにやらせてもらえていればこうはならなかったのかも知れんが
三谷幸喜は幼少期からの大河ドラママニアだからこそ好きにやっても成功するが
今回の脚本家が好きにやったところで一体どうなるかな？

>なら大河でやらずに昔の水曜時代劇とか金曜時代劇枠作れよ…って感じ
そこまでの人は見込めなくなったからこそBS時代劇で守りに入るしかなかった訳で
それとBS時代劇を見る若い子を発掘する為の導入作(ゲートドラッグ的作品)だと思うよ

>解るけど大河でやるな
今回の脚本なら朝ドラでいいよね
ほのぼのと「豊臣兄弟ものがたり」のタイトルで

脚本演出も酷いが役者も下手くそがたくさん出てるのがな
時代ものやると演技のレベルが出てくるし

>NHK自身も嫌いなんだよな（金かかるから）
ただしビデオリサーチ社の統計で出る視聴者層はその戦争シーンを欲する人達ばかりと来た

>NHK自身も嫌いなんだよな（金かかるから）
わかりました放映料上げます
スマホからも徴収できるように法律変えます

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇
それなら同じNHKのBS時代劇でいいよな1シーズンが短くて
わかりやすくて方向性もバラエティ豊かに揃ってるし

>歴史を描きたいんじゃない人間を描きたいんだ！って大河に当たり無し
俺は書いてくれて大いに結構だけどフィクションすぎて萎えるんだ・・・

ビギナーに間違ったこと教えるって最悪だな
現実知ったらその道に近づかなくなるだろ

>>NHK自身も嫌いなんだよな（金かかるから）
>わかりました放映料上げます
>スマホからも徴収できるように法律変えます
すでに大金巻き上げてるくせにゴミみたいな大河ふざけんな

というかビギナー向けならなおのこと戦の描写を強めないと…
「人間を描く」だけなら時代劇なんて殊更面倒な下地は要らないんだ

>今回の脚本なら朝ドラでいいよね
来年の小栗も再来年のジョン万次郎も朝ドラの方が色々
やりやすいんじゃない？と思う

としあきは虹裏スレでグダグダとレスするだけだけどこれNHKに相当な数のクレーム入ってんだろうな

>それなら同じNHKのBS時代劇でいいよな1シーズンが短くて
>わかりやすくて方向性もバラエティ豊かに揃ってるし
でも大岡越前をはじめとした過去作焼き直しはもうね…
あと原作小説が未完の雲霧仁左衛門をクソみたいな脚本を足して
無理矢理完結させたのもなんだか

>そーゆーのを初心者を馬鹿にしてるっていうんですよ
鬼滅の刃を時代劇判定にする若い子まで居るから本当に馬鹿にしてるで済むかな？とも思ったり
(下手すると従来の時代劇を彼らは時代劇とは見なさない可能性もある)
確か鬼滅は時代劇でさえない筈で時代劇として描いてもいない作品なのに

元親が降伏を決断した理由と演出に説得力が無くてびっくりはしたけど飽くまでもドラマとしてはあれで正解だとは思う不本意だけども…
ちゃんと戦国時代の大河を描いて欲しいとは思うが昨今現代劇みたいな大河で溢れてるから
そろそろ揺り戻しみたいなものがあるんじゃないの？

>でも大岡越前をはじめとした過去作焼き直しはもうね…
それを言ってしまうとそれこそじゃあ時代劇なんてもう
駄目じゃんになってしまうので…

信長や秀吉が脇キャラでしか出せない理由は虐殺を何回かやらかしてるからなんだけどそれを歴史改変で乗りきってるからなこのドラマ

>それなら同じNHKのBS時代劇でいいよな1シーズンが短くて
>わかりやすくて方向性もバラエティ豊かに揃ってるし
BS時代劇もそういうバラエティ色の強い時代劇はやらなくなってきてるからなー
コロナ禍前までは秋から放送開始の奴がそういう枠だったんだけど今はもうそうでもないし

>>今回の脚本なら朝ドラでいいよね
>来年の小栗も再来年のジョン万次郎も朝ドラの方が色々
>やりやすいんじゃない？と思う
逆に大河ドラマで忍たま乱太郎やればエエんやな
時代設定も室町後期の戦国時代初期だから大河ドラマ的にもバッチリや

>というかビギナー向けならなおのこと戦の描写を強めないと…
戦シーンは金がかかるからね

>としあきは虹裏スレでグダグダとレスするだけだけどこれNHKに相当な数のクレーム入ってんだろうな
個人からどころか・・・
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900199070.html

>それを言ってしまうとそれこそじゃあ時代劇なんてもう
>駄目じゃんになってしまうので…
それこそ大富豪同心みたいなエンタメ時代劇原作をドラマ化すればエエ

>ビギナーに間違ったこと教えるって最悪だな
>現実知ったらその道に近づかなくなるだろ
>というかビギナー向けならなおのこと戦の描写を強めないと…
>「人間を描く」だけなら時代劇なんて殊更面倒な下地は要らないんだ
そこに来て綺麗事しかいやだー！と喚く奴がプロデューサーをやってるとの話も聞くからもう地獄
正しい話を書く事さえもまともに出来ねえ

長宗我部兄弟のほうが面白かったぞ

なんか朝早くに長宗我部兄弟！をやってたから見たけどこれくらい短いのがちょうど良いとなった
これはちゃんと史実にそった解説付きで分かりやすかったし

>信長や秀吉が脇キャラでしか出せない理由は虐殺を何回かやらかしてるからなんだけどそれを歴史改変で乗りきってるからなこのドラマ
そういうトコも綺麗事で漂白しないとヤダとゴネるPだとの話の割にはまんまと切り抜けられているんよな

>なんか朝早くに長宗我部兄弟！をやってたから見たけどこれくらい短いのがちょうど良いとなった
>これはちゃんと史実にそった解説付きで分かりやすかったし
松山局制作でなんで？と思ったら実質金子の話で納得

朝方に長宗我部兄弟ってスピンオフやってたな

>そんな事を言うたら来年はもっと華がないぞ
その次のやつは豪勢に海外ロケしたりハリウッド俳優キャスティングしたり派手なんじゃないかな
まさかLEDウォールって事はあるまいよ

>でも大岡越前をはじめとした過去作焼き直しはもうね…
こっちは真面目にTBS版の焼き増しにしかなってないからな
>あと原作小説が未完の雲霧仁左衛門をクソみたいな脚本を足して
>無理矢理完結させたのもなんだか
こっちもアレかもしれんがほんの少しマシかな

>その次のやつは豪勢に海外ロケしたりハリウッド俳優キャスティングしたり派手なんじゃないかな
>まさかLEDウォールって事はあるまいよ
青天を衝け・・・

秀吉の頭がデカすぎる
髪の毛切れよちょんまげヅラ盛り上がってて笑っちゃうだろ

今のBS時代劇は昔の金曜時代劇枠みたいに
SF要素の入った原作とか使わなくなったからマンネリ化してツマラン

なんだかんだで毎週楽しめてるからヨシ

小田原の陣で体調不良をごまかしながら北条氏政に
「戦はもうあきあきなのです」「民が笑顔でいられる国を」
とかエモい説得すると
「初めから貴殿と交渉が行えていれば……」とか氏政が後悔をにじませながら降伏
次回か次々回で秀長が病没して終わり

>>でも大岡越前をはじめとした過去作焼き直しはもうね…
>こっちは真面目にTBS版の焼き増しにしかなってないからな
BS時代劇は中村梅雀使って伝七もやってたね
コッチもなんか空回りしてた印象

ジョン万はアメリカパートがダイジェストであっという間に
済まされても驚かないぞ

>正しい話を書く事さえもまともに出来ねえ
言い方悪いけど脚本家が悪いわけではなくて良かったよ
ものを書ける人は替えが利きづらいけど
社内でデカい顔してるだけのヤツはいくらでも替えられる

蔦重の後でこれはなぁ

>今のBS時代劇は昔の金曜時代劇枠みたいに
>SF要素の入った原作とか使わなくなったからマンネリ化してツマラン
原作に使えそうな時代小説とか自体は今でも結構面白いの色々あるのよね

おそらく長宗我部兄弟は再放送あるだろうしこれ見てない人はオススメだな
あんまり長宗我部を知らなかったから勉強になった
あと金子は毛利と戦って討死は偉いわ

何で現代の感性もった弟と
秀吉というつまんねー脚本通したんやろ

狂っていく兄を支え葛藤する実直な弟じゃなくて

>社内でデカい顔してるだけのヤツはいくらでも替えられる
問題なのはそう簡単にすげ替えられない事なんだよなぁ

来年は楽しみなんだよ　
ハッピーエンドだと良いなあ

中川清秀の改変必要ありました？

どうも歴オタ喜ばせる意味ねー
現代の価値観でもって過去の時代を斬る
歴史ドラマのガワ被せた一般ドラマじゃないとオタ以外はついてこねー
ってノリで作ってそうね近年の大河

つうか戦国と幕末はもうお腹いっぱいなのに
ド真ん中の秀吉やからな
何回本能寺やるねん

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
それなら鞍馬天狗やった方がいいよ

>歴史ドラマのガワ被せた一般ドラマじゃないとオタ以外は
>ついてこねー
これ自体は実際そうであるとは思う
それにしたって今作は調理法おかしいだろってなるけど

確度の低い史実を面白い発想で弄るのはイイけど
確度の高い史実までも弄り始めたら大河ドラマはもう歴史ドラマとして終わってるよね
なので今後は大河ドラマ枠で水戸黄門漫遊記とか子連れ狼とかやればエエ

>そういうトコも綺麗事で漂白しないとヤダとゴネるPだとの話の割にはまんまと切り抜けられているんよな
漂白はするけど大枠の出来事は史実通りになるので
結果的に秀長がサイコパス化しちゃうのはどうよと

>今のBS時代劇は昔の金曜時代劇枠みたいに
>SF要素の入った原作とか使わなくなったからマンネリ化してツマラン
コロナ禍前までは秋放送開始の作品がそのポジションだったんだけどね……
秋放送開始の作品「も」普通の作品しかなくなったというかBSは大河以上にお年寄りメインだからSF要素入り作品だと殊更ウケが悪いというか
その手の作品だと 剣樹抄〜光圀公と俺〜 が最後か

戦国大河ドラマやりたいなら仮面の忍者のリメイクしたら

>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
時代劇と史劇はまた別だと思うんだけどな

>どうも歴オタ喜ばせる意味ねー
>現代の価値観でもって過去の時代を斬る
>歴史ドラマのガワ被せた一般ドラマじゃないとオタ以外はついてこねー
>ってノリで作ってそうね近年の大河
当たり前じゃん

歴史好きならBSの英雄たちの選択も見てるだろうし余計に豊臣兄弟がおかしなことに気がつくな

>確度の低い史実を面白い発想で弄るのはイイけど
>確度の高い史実までも弄り始めたら大河ドラマはもう歴史ドラマとして終わってるよね
>なので今後は大河ドラマ枠で水戸黄門漫遊記とか子連れ狼とかやればエエ
その辺光る君へはうまくやってたな
やばい展開はだいたい史実だったけど

磯田のオッサン見てると確度の高い史実というのも怪しいからまぁ…

>つうか戦国と幕末はもうお腹いっぱいなのに
>ド真ん中の秀吉やからな
>何回本能寺やるねん
そろそろ実は燃え盛る本能寺の中で信長は生きていて
肌が焼けて黒くなって弥助として生き延びるくらいのトンデモ展開が欲しい

桑山重晴出してきておっと思ったんだけど結局なんであえて出したんだって状態

>問題なのはそう簡単にすげ替えられない事なんだよなぁ
脚本家のせいにして逃げられるからな

ガキが予備知識無しに鬼平とか見てたんだからビギナー向けってただ面白くすりゃ良いだけだと思うけど
籠を新幹線が追い抜いたって良いし

面白かったのは白石が出てたとこ迄

>BSは大河以上にお年寄りメインだから
うちの母BSが普及しだした当時経済的事情でBS視聴環境整えずに過ごしたら
後年家がBS視聴可能環境になった後でもBSがなんなのか理解できなくなってて
うっかり地上波とBS切り替えボタン押してしまっては
なんかテレビがよくわからんことになってるから直してと言ってくる
切り替えボタンの説明はしたけどなんかようわからんで済まされて覚えてくれない

>>つうか戦国と幕末はもうお腹いっぱいなのに
>>ド真ん中の秀吉やからな
>>何回本能寺やるねん
>そろそろ実は燃え盛る本能寺の中で信長は生きていて
>肌が焼けて黒くなって弥助として生き延びるくらいのトンデモ展開が欲しい
こんなことしか言えんとしあきが大河に文句たれてる様がほんとイタい

>その辺光る君へはうまくやってたな
流石に平安はまだまだ時代考証の余地があるからな
光る君はどーせつまらんだろうと最初は視ていなかったのが
としあき達の評判が割合良かったので2月か3月から視始めたら
結構おもろかった思い出

>こんなことしか言えんとしあきが大河に文句たれてる様がほんとイタい
作られるドラマが痛いと見る側も痛くなるのは世の中の道理

>それにしたって今作は調理法おかしいだろってなるけど
それは歴史オタの認識であって一般の認識じゃないので

>>時代劇を初めて見るビギナー向け時代劇として作ってるとか何とか
>時代劇と史劇はまた別だと思うんだけどな
史劇要素が強いほど地元は推すし子孫なんかもいる場合も多くて改変は大きな問題になるのよね…

>中川清秀の改変必要ありました？
事前に秀吉が来て「新しい世を」と伝えてられていて
勝家にその望みを文字どおり蹴飛ばされ…と離反フラグは立っていただけに
手土産の首ぐらいで改変の意味はそれほどなかったように思う
その首の扱いもアレなので地元がキレるのも妥当

>作られるドラマが痛いと見る側も痛くなるのは世の中の道理
いわれてみればそうである

和泉式部に清少納言ってあの時代おもしれー女多いから

もう庵野に任せて「シン・豊臣秀吉」とか「シン・織田信長」とか制作しようぜ！！（マジでイタい発言）

一般ドラマ的価値観じゃないと見てくれない人は
一般ドラマの方を見るよな
わざわざ時代劇の装飾を求めやしないだろう

歴オタ層は歴オタ層で大河は謀略と合戦と史実イベント再現な場面だけやってろって人多いんだよな
しばしば時系列が同じなだけでその作品の主人公周りとはあんま関係ない事件にも触れろと言い出すし

>もう庵野に任せて「シン・豊臣秀吉」とか「シン・織田信長」とか制作しようぜ！！（マジでイタい発言）
旧エヴァで才能尽きてるじゃん

>和泉式部に清少納言ってあの時代おもしれー女多いから
オモシレー男にも事欠かない

>ジョン万はアメリカパートがダイジェストであっという間に
>済まされても驚かないぞ
恋愛バカの大河ですよ
恋愛パート無理矢理作って4-5話は使うに決まってるでしょうが！

プロデューサーがVIVANTに負けないとか言ってたが
争う要素無いし勝てる部分も無い

これが戦じゃ！からの飛び降り自殺は酷かった

>一般ドラマ的価値観じゃないと見てくれない人は
>一般ドラマの方を見るよな
>わざわざ時代劇の装飾を求めやしないだろう
NHK「よっしゃ！ならまた架空の登場人物のオンパレードで現代劇大河作りまっせ！！」

麒麟の評価も低いけどあれ美濃パートまでは間違いなく面白かったから

昨晩つべにある徳川葵三代の切り抜き動画見てたんだけども
あれってなんかかなりくだけてる部分もありつつちゃんとやれてておもしろそうね
何なんだろあのバランス…

来年は薩摩の田舎者がデカい面してそうだからいいや

戦のない江戸時代中後期でしっかりと地獄を描いた
べらぼうの評価が俺の中でガンガン上がっていく…

テレビが不用な理由がここにあるな

いやVIVANTもたいがいやで
これも途中で見るのやめたくらいだ

>一般ドラマ的価値観じゃないと見てくれない人は
>一般ドラマの方を見るよな
>わざわざ時代劇の装飾を求めやしないだろう
それは暴論やろ

>テレビが不用な理由がここにあるな
そういうのいらなんで

>これが戦じゃ！からの飛び降り自殺は酷かった
斬新過ぎる解釈で想定の範囲を軽々と飛び越してきてひっくり返った

vivantは安っぽくて見てない

>来年は薩摩の田舎者がデカい面してそうだからいいや
内容的に新政府や勝海舟はヒールになるかもな

この価値観なら無駄に戦長びかして雑兵死なすなやってなる

>昨晩つべにある徳川葵三代の切り抜き動画見てたんだけども
>あれってなんかかなりくだけてる部分もありつつちゃんとやれてておもしろそうね
>何なんだろあのバランス…
黄門パートもあるしな

>ならまた架空の登場人物のオンパレードで現代劇大河
>作りまっせ！！」
それも選択肢ではあるよ面白ければいいんだしな

役者が実力者ばかりなので脚本がお粗末なのが本当によく目立つ
よく考えたらVIVANTも役者の演技は面白いけど脚本は大したことないよな
違いはなんだろう

>違いはなんだろう
上下同じで違いは無いだろ

>役者が実力者ばかりなので脚本がお粗末なのが本当によく目立つ
嫌いな役者ではないけど役が合ってないよな…って配役なんだよな今回のって（※個人の感想です）

忍者が火遁の術使ってもリアルだけど
別班にリアリティ全くないのはなんだろう

何が問題って中川清秀を花の慶次の悪役感覚で気軽にフリー素材化し過ぎてるんだよ
裏切者として首ちょんぱされて投げられるとか非難されて当然

>>社内でデカい顔してるだけのヤツはいくらでも替えられる
>問題なのはそう簡単にすげ替えられない事なんだよなぁ
この程度ならその通りなのよな
無能Pの癖にビギナー向けというコンセプトはまぁまぁ当たってて読み通りみたいだし
これだと他視聴者や自治体からの苦情だけでそいつをすげ替える口実にするのはちょっと難しい
(ｼｴや花燃ゆみたいにコンセプトも外れての大不評ならまだ簡単な方なんだが)

池松壮亮も仲野太賀も現代劇やらしたら個性的な演技するんだけど時代ものはダメだな

ついに見るの途中でやめちゃったけど秀長がいない場面は面白いんだよな

永野芽郁の不祥事で急遽白石聖に替わったけど
そんな事スッカリ忘れるくらい残念大河になってしまった

>何が問題って中川清秀を花の慶次の悪役感覚で気軽にフリー素材化し過ぎてるんだよ
>裏切者として首ちょんぱされて投げられるとか非難されて当然
P「皆さんが史実だと思っている、いわゆる通説を疑い、
そこに『そうじゃないんじゃないか』という提案をしている」
……だそうで

>歴史ドラマのガワ被せた一般ドラマじゃないとオタ以外はついてこねー
これはその通りね
そうしないとついてこない世代が更に増えてきての致し方ない処置って感じ
それにしてもその為に打ってる手段の数々に疑問が湧くけど

>仲野太賀に華がない
好きな俳優さんだけどこの点に関しては同意せざるを得ないのが辛い…
ＯＰの実写で真顔で考え込む場面ばかり多いのが余計にこの弱点を強調する構造失敗だよ
まだ開始直後の刀の稽古で動きまくってる場面の方がいい

信勝にキレるところはまあ面白かったけど簒奪者のお前らが言うなって

>その首の扱いもアレなので地元がキレるのも妥当
地元も何も関係ない兵庫県竹田市が文句言ってたが
何かと思ったら声のでかい一般人が役所にゴリ押したかららしい
怖・・・

近年の大河がホームドラマや現代劇っぽくなってんのはあえてそれをやってんじゃなくて重厚な戦国ドラマをやれる技術がないだけなんじゃ
廃れたというか…

>ついに見るの途中でやめちゃったけど秀長がいない場面は面白いんだよな
秀長を制作サイドが意図する一人だけ現代人の持つ正しい倫理観の持ち主として見るのではなく
自分では皆を救うための正しい選択をしてるつもりで残虐非道を行うサイコパスとして見れば面白いかも

>信勝にキレるところはまあ面白かったけど簒奪者のお前らが言うなって
跡取りがボンクラだから仕方なくやった！

>廃れたというか…
遣れる技術はあるけど視聴者が求めてないよ

>漂白はするけど大枠の出来事は史実通りになるので
>結果的に秀長がサイコパス化しちゃうのはどうよと
そこもその通りなのよな
八津先生が可能な限り史実通りに進めようとしてるのかは知らんが結果的に主人公含めて登場人物皆がおかしい事になってる
漂白するにしても史実に合わせられる漂白の仕方と脚本家への指示ができてねー

>池松壮亮も仲野太賀も現代劇やらしたら個性的な演技するんだけど時代ものはダメだな
身長とか雰囲気的に池松秀吉は火野正平的な秀吉像になるかな…と少し期待していたけど
演技的に何か残念だった

>跡取りがボンクラだから仕方なくやった！
清須会議から他の重臣裏切ってますよね…

>>廃れたというか…
>遣れる技術はあるけど視聴者が求めてないよ
ないとおもいます！

普通に秀吉が史実のようにむちゃくちゃやってそれを抑える秀長ならわりと納得できるのに

頑張れば軍師官兵衛や真田丸くらいの面白さの戦国大河はまだ作れるはず
変に視聴者に媚びなければ

>跡取りがボンクラだから仕方なくやった！
あの場面小一郎自身は自分が思ったこと言っただけだけど
結果的にブチ切れた秀吉が信雄をその場でぶっ殺しちゃうのを阻止したって考えればいいのかな

>ないとおもいます！
会話にならないならお前の中ではそれでいいとおもいます！

>近年の大河がホームドラマや現代劇っぽくなってんのは
>あえてそれをやってんじゃなくて重厚な戦国ドラマをやれる技術がないだけなんじゃ
>廃れたというか…
あとは脚本家が育たなかった事・時代劇そのものがなくなって所作が全く出来てない俳優が増えた事
前者は2000年のハイビジョンＴＶ記念で力を入れた重厚よりの葵徳川三代が後半視聴率伸び悩み
02年の夫婦のみのトレンディ大河の奔り「利家とまつ」がそこそこ受けたのが方向性を決めた感

>重厚な戦国ドラマをやれる技術がないだけなんじゃ
戦闘パートは良い時もあったりするし技術は残っていると思う
じゃあ何でと考えるとお金かなって…
コストはかけてほしいんだけどな

>清須会議から他の重臣裏切ってますよね…
人聞きの悪い…まとまらない方々をまとめるために仕方なくやった！

どんなに駄作でも戦国ものは金になる
舞台の地元にもそれなりに観光客が来るだろうし

>時代劇そのものがなくなって所作が全く出来てない俳優が増えた事
見る側にもそんな所作見せられてもなって意識な人けっこういるのよな

>P「皆さんが史実だと思っている、いわゆる通説を疑い、
>そこに『そうじゃないんじゃないか』という提案をしている」
センゴクみたいにある程度資料やら積んでからやれ

戦争はいけません！って言えば左翼教師にいっぱい褒めてもらえた世代の監督だから戦国時代なんて描けんのよ

山崎の戦いの全体マップは吹いた

>どんなに駄作でも戦国ものは金になる
>舞台の地元にもそれなりに観光客が来るだろうし
そういえば今回はもうしばらく戦国は寝かせとこうとなってるとこに無理に秀吉ネタをねじこんだと聞くな

>>ないとおもいます！
>会話にならないならお前の中ではそれでいいとおもいます！
俺もないと思う
そもそも重厚な演技できる役者が足りてない

>No.1436794484
あと1〜12のボタンの局まででBS J:COMやBSよしもとなどチャンネルボタンの外の局への合わせ方を頑なに覚えられなかったりとかあるね
ちなみにこちらの親はスマホも単に電話を受話するだけの小型機械なだけでしかなく発信は公衆電話でやってる
何回スマホ教室などで教わっても覚えられないそうだし周りもそのレベルのお年寄りだらけだ

選択でこじんまりとやってりゃ良いんだ

>池松壮亮も仲野太賀も現代劇やらしたら個性的な演技するんだけど時代ものはダメだな
池松さんは子役時代の「義経」の頼朝役から評判で期待してたんだけどなあ
でもムロ秀吉よりは好きだよ　ちゃんと情も怖さもあるし家族思い・信長様大好きぶりがいい

>どんなに駄作でも戦国ものは金になる
>舞台の地元にもそれなりに観光客が来るだろうし
観光の乏しい名古屋市はハッスルしてドラマ館を中村の豊国神社そばに作ったしな

>センゴクみたいにある程度資料やら積んでからやれ
時代考証の人にこれ変ですよねと突撃した人がいたそうだが
むっちゃ歯切れ悪そうな反応されたそうだな
まあ時代考証の指摘なぞガン無視は大河では当たり前だそうだけど

へうげもの以外だとなんか突然出て死ぬ武将のイメージ中川

三谷幸喜は映画の清洲会議でうまく笑いを入れてコミカルな話にしてたけどポイントはしっかり押さえてたしこの人は歴史好きなんだとなった

>>ないとおもいます！
>会話にならないならお前の中ではそれでいいとおもいます！
まってほしい
視聴者が求めてる求めてない関係なく説得力あるものをやればついてくるのでは

>三谷幸喜は映画の清洲会議でうまく笑いを入れてコミカルな話にしてたけどポイントはしっかり押さえてたしこの人は歴史好きなんだとなった
そういうの大河の重厚さに不要

>その辺光る君へはうまくやってたな
>やばい展開はだいたい史実だったけど
>流石に平安はまだまだ時代考証の余地があるからな
>光る君はどーせつまらんだろうと最初は視ていなかったのが
>としあき達の評判が割合良かったので2月か3月から視始めたら
>結構おもろかった思い出
それとそんな好評であってもビデオリサーチ社の統計で出る視聴者層が文句を付けなかった以前に好評であっても全く見なかったのも大きいかも
この手の層は嗜好が狭い上に史実と違うとすぐ喚く(のにそこまで史実に詳しくない)んだし

各々方
大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ

お陰で今後幕末2連発ですわ

>大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ
昨今は逆ギレテロリスト扱いだからなぁ…

>山崎の戦いの全体マップは吹いた
個人的には分かりやすくて助かったよ
戦全体を描くなんて到底ムリだしナレでこうなりましたよりも良い

>もう庵野に任せて「シン・豊臣秀吉」とか「シン・織田信長」とか制作しようぜ！！（マジでイタい発言）
樋口監督がセットじゃないとダメじゃん…
そして別キャラ役でとことん犠牲になる池松壮亮と仲野太賀！！！

偉い人がこんな感じでとかこの人推してみたいな指示したらどうしょうもないよね

>>時代劇そのものがなくなって所作が全く出来てない俳優が増えた事
>見る側にもそんな所作見せられてもなって意識な人けっこういるのよな
でも作品世界のリアリティというか不自然じゃない世界観作るには必要なんだけどな
本当にそんなに違うものなの？って人は藤田まこと版剣客商売の秋山大治郎・佐々木三冬役の
交代前・交代後の役者の演技を見比べるとよく分かると思う　
台詞の滑舌とか所作とか殺陣とか後半の方が段違いだよ

>各々方
>大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ
新選組じゃないかな

>大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ
年末スペシャルにお戻りください

大河ドラマ吉四六さんとか大河ドラマ鳥人幸吉とかでも良いじゃん

>>重厚な戦国ドラマをやれる技術がないだけなんじゃ
>戦闘パートは良い時もあったりするし技術は残っていると思う
>じゃあ何でと考えるとお金かなって…
>コストはかけてほしいんだけどな
近年良いと思った合戦シーンが思い当たらない俺ですまない…

>交代前・交代後の役者の演技を見比べるとよく分かると思う　
時代劇で育ってないと前提知識がないから見てもわかんないと思う

中川清秀なんて荒木村重の謀反に絡んでたし明智討伐の功労者で賤ヶ岳は撤退せず最後まで戦ったまさに戦国武将で好きなんだけど周りの取り扱いが雑なのが

>台詞の滑舌とか所作とか殺陣とか後半の方が段違いだよ
俺前期の方が雰囲気好きだな

>>大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ
>年末スペシャルにお戻りください
孤独のグルメに勝てないし…

王道じゃなくて他と違ったことやりたいってなって
面白い部分を捨ててアホなことやる傾向が続く

新しい切り口で描こうとしてるけどそれがつまらないんだわ

>大河ドラマ吉四六さんとか大河ドラマ鳥人幸吉とかでも良いじゃん
一休さんがあんだけメジャーなんだもの吉四六さんだって可能性あるよね

>>大河でネタに詰まった時は赤穂浪士ですぞ
>年末スペシャルにお戻りください
数年前のBSで各局赤穂浪士をPM1〜PM4〜と2本づつ
しかも数日にわたって放送したもんだから
1週間で吉良が17〜8人討ち取られたことがあったがあれは笑った

>中川清秀なんて荒木村重の謀反に絡んでたし明智討伐の功労者で賤ヶ岳は撤退せず最後まで戦ったまさに戦国武将で好きなんだけど周りの取り扱いが雑なのが
このドラマだと荒木の時裏切りキャラなんだから
賤ヶ岳の方も裏切りキャラで一貫させたれ
これこそ通説に対する疑問の提案よってノリでやってそうである

>>三谷幸喜は映画の清洲会議でうまく笑いを入れてコミカルな話にしてたけど
>>ポイントはしっかり押さえてたしこの人は歴史好きなんだとなった
>そういうの大河の重厚さに不要
そこは各視聴者の好みと重要視するポイントが違うからしゃーない
重厚さばかり重視して年配と以前の自作大河の出演者で固めて後半息切れした葵も
ポイントは抑えるとしてもあまりにもあんまりな扱いで割を喰う登場人物も少なくない三谷大河も
どちらも良い所も悪い所もあるから世の中なかなかうまくはいかない

>偉い人がこんな感じでとかこの人推してみたいな指示したらどうしょうもないよね
とは言ってもそもそも大河ドラマなんてNo.1436797680の赤穂浪士（大河ドラマ第2作）の頃から
当時大河ドラマを立ち上げたNHK芸能局長の鶴の一声で「スターを出す」と言う方針の元
歌舞伎界新劇界に歌謡界の若手アイドルまで出演させたという歴史があるので