低コスト国産自爆型ドローンの開発が急がれる

攻撃って言いながら非武装型を貼る意図が知りたい

妨害電波で無力化とかできないの？

ゲーム感覚で戦争ができる時代になった

>妨害電波で無力化とかできないの？
出来るやつもある
対策取られてる機体もある

スターリンク衛星が大人気である

>妨害電波で無力化とかできないの？
勿論出来るけどこのクラスになると自動で滞空維持したりお家に帰る機能あるからやっぱハードキルよ

>妨害電波で無力化とかできないの？
まあ…な

無力化できる妨害電波垂れ流しだとドローンにはやられないけど通信もできなくて孤立化しそう

優先式はペイロードがキツキツで機動力無いからFC付きの機関砲の餌

>無力化できる妨害電波垂れ流しだとドローンにはやられないけど通信もできなくて孤立化しそう
そして妨害電波源にミサイルが

>妨害電波で無力化とかできないの？
お高いUAVは地形追随と自律航行がセットだからジャミングしたからって飛行の邪魔は難しい
長時間ジャミングできれば見当違いのところ誘導できるかもだけど

揚陸とかヘリボーンならぬドローンボーンまでできるようになるとこりゃもう立派な戦力だよ

素人が考える様な対策にはもうその対策取られてて
その対策の対策までされてて…
って強ムーブ擦るだけじゃ勝てない極まった格ゲーみたいな様相になっとる

核使うしかないべ

東側ロシアのジャミング装置がイーロンマスクの低軌道衛星通信網に勝てなかったでござる

オフロードラジコンに爆弾搭載して自爆は何ではやらないの？

戦車は対ドローン部隊随伴するようになって戦場で復活しちゃったじゃねぇか

人対人の戦闘だと最悪投降ができるけど対人ドローンは敵兵士を排除して味方兵士を前進させるために兵士から離れて行動してるから投降されても殺すしかないのが兵士にもドローンオペレーターにも無情過ぎる

>オフロードラジコンに爆弾搭載して自爆は何ではやらないの？
見通し線外に電波は届かないから

マイクロ波当てて壊すしかないか

>戦車は対ドローン部隊随伴するようになって戦場で復活しちゃったじゃねぇか
しかも最前列に亀戦車配置してFPVドローン程度だと数十機必要になって火力不足で
そのまま機構部隊に押し込まれてる今のウクライナ戦線

>オフロードラジコンに爆弾搭載して自爆は何ではやらないの？
陸上ドローンUGVは玩具みたいのから装甲車改造突撃爆弾まで
めちゃ種類あるが

>しかも最前列に亀戦車配置してFPVドローン程度だと数十機必要になって火力不足で
>そのまま機構部隊に押し込まれてる今のウクライナ戦線
亀戦車とか情報古くね

>核使うしかないべ
電離層で核爆発させてＥＰＭ攻撃ですね

>マイクロ波当てて壊すしかないか
めちゃくちゃ眩しいLEDライトを並べて空中に照射しまくるとかで幻惑できんもんかな

>亀戦車とか情報古くね
使い方次第でめちゃ使えたって話よ
タンクが文字通りタンク職で活躍しとる

ガンダムのバグみたいにドローン作ろうぜ

海じゃUSV暴れまわってるので大型艦の運用今後だいぶ変わりそうな

アレーナ積んだT-90Mが30基のドローン攻撃に耐えたり
ちゃんと対策したらやっぱ戦車硬いんだわ

大量生産できて安価で人的被害がない兵器としては正しいと思うけど

>ちゃんと対策したらやっぱ戦車硬いんだわ
戦車の搭乗員ハッチがあくまで近場で待ってる自立型までいるみたいなのが

ドローンに体当たりとかして倒す対ドローン用ドローンとかは無いのかな？
小さいから当てるのが難しい？

>ドローンに体当たりとかして倒す対ドローン用ドローンとかは無いのかな？
迎撃ドローンがそれや
ジェット積んで速度が上がったら迎撃できないから結局ミサイル頼りになるが

>マイクロ波当てて壊すしかないか
ある意味レーダー波みたいなもんだから自分の居場所も晒すことになるからな
あと上空に届かせるための電源が足りないな

>ドローンに体当たりとかして倒す対ドローン用ドローンとかは無いのかな？
>小さいから当てるのが難しい？
あるよ

>使い方次第でめちゃ使えたって話よ
>タンクが文字通りタンク職で活躍しとる
対戦車戦闘投げ捨てて歩兵支援に徹するって意味では本来の戦車に先祖返りしてんだよなあ
対策取られ出してからは棺桶化してた記憶あるけど

>ゲーム感覚で戦争ができる時代になった
戦争はローマ時代からゲーム感覚だろ

自爆ドローンの破壊力はどれくらい詰んでる爆薬の種類にもよるだろうけど

対ドローン用迎撃レーザーシステムも鋭意開発中

>ドローンに体当たりとかして倒す対ドローン用ドローンとかは無いのかな？
>小さいから当てるのが難しい？
すでにあるし日本の楽天も迎撃用ドローンに参入計画してたような

>ジェット積んで速度が上がったら迎撃できないから結局ミサイル頼りになるが
低コストな飽和攻撃の手段としてドローン使い出したのにジェットエンジン積み始めてミサイルに進化しつつあるのが面白いよな
民製品流用兵器になりつつある

ウクライナの最新ドローンは風船で送り届けてスターリンクで操作だ

>No.1439822206
>No.1439822285
>No.1439822698
やっぱりあるか
回答ありがとう

ジェットエンジン詰んだ途端複雑になってロケット誘導弾みたいになっていく

ミサイル特化の戦闘機が最強と言われてたのにそうはならなかったし
なんかドローン最強論も実戦では思い通りにいかなかったりするんだろ

>No.1439822275
日本では三菱と川崎がレーザーとマイクロ波に棲み分けて低コスト防空に走り出したのが興味深い

宇露戦争では今でも戦車対戦車の戦闘も行われてるよ
昔と違うのは有視界戦闘でなくドローンの上空からのサポートありきだこど

輸送機で運べるところまで運んで高高度から
ドローンばらまくとかやってそうで

>ガンダムのバグみたいにドローン作ろうぜ
形はちょっと違うが
人間八つ裂きドローンならとっくにある

>なんかドローン最強論も実戦では思い通りにいかなかったりするんだろ
致命的に火力が弱い
野砲に置き換える火力が確保できないんよね

ドローン対策に
ラジコン飛行船（結構デカい）２つの間にネット渡した奴をぶいーんと飛ばすってのあって
ついにデジタル極まってアナログに振り出したって感じた

>>No.1439822275
>日本では三菱と川崎がレーザーとマイクロ波に棲み分けて低コスト防空に走り出したのが興味深い
一方ロシアはトラックに機関銃乗せて走り回った

当たり前だけど兵器も安いうまいが大事なんやな

>>日本では三菱と川崎がレーザーとマイクロ波に棲み分けて低コスト防空に走り出したのが興味深い
>一方ロシアはトラックに機関銃乗せて走り回った
ロシアが貧乏でバカな姿を晒しまくるのいいよね

>なんかドローン最強論も実戦では思い通りにいかなかったりするんだろ
上で言ってるように今ウクライナが進めてる反攻作戦の一因に対ドローン装備を随伴させた機甲部隊の活躍がある
一度突破力のある機甲部隊に防衛線に取りつかれたらドローンじゃ防衛線は維持出来ない

中国のJ20ステルス戦闘機は新型機複座型にして
一人をドローン専用オペレーターにするみたいね

ドローンと戦車とか歩兵を組み合わせる新たな機甲戦術か

>野砲に置き換える火力が確保できないんよね
最終的にどうやって大量の火薬を効率よく相手に叩き込むかって事だもんな火力って

火力って装甲貫通ちからとは別物なの？

>No.1439824100
火力投射も複雑だからドローンの立ち位置がいまいちわからん
砲に匹敵する火力と持続性がないからビミョーなんよな

早く日本は迎撃ドローン作ってウクライナに送ってあげないと
最近橋とか攻撃しだしたぞ

いつの間にかAI搭載の自律型攻撃マシンになってるんだ
気が付いたら手遅れなんだ
絶対そうだ

潜水艦の中からテレパシーで通信という昭和のエスパー
テレキネシスで無人機を墜落させる令和のエスパー

>投降されても殺すしかない
バスタブドローンで回収とかも考えたけど
そんな余裕はなさそうだしな

航空機にとって安さは
>いつの間にかAI搭載の自律型攻撃マシンになってるんだ
>気が付いたら手遅れなんだ
>絶対そうだ
巡航ミサイルって名前のハイエンドな自立型ドローンはもうそうなってるよ

カスミ網が有効だよ

最新のドローン戦術が学べるなら現場に行ってる研究者もいるのかな

高ジャミング下でのドローンオペレーターはドローンから数百m圏内に居るから
野砲で面制圧すればいい
一昔前のスナイパーよりも容赦なく狙われる

ネットランチャーって案外使われてないよな

空自もスバル製ドローン使ってドローンの研究運用試験してるしな

>高ジャミング下でのドローンオペレーターはドローンから数百m圏内に居るから
>野砲で面制圧すればいい
鉄人２８号の操縦者は鉄人の足元のあたりにいるはずだから足元を狙え！
みたいなやつになってんのか…

>ネットランチャーって案外使われてないよな
映像に残りにくいだけなのかも

としあきが考える程度のことは現場でもうやりつくされてるんだろうな
なにせ命がかかってるし

自衛隊も熊狩りドローン部隊を作って実戦経験を積んでいけ

>ドローンオペレーター
これはまだ人間がやらないといけないの？
目標を設定したら後は自律にして退避出来そうな気もするけど

>ネットランチャーって案外使われてないよな
射程が短すぎるんだろう
明らかに殺意を持って突っ込んでくる相手に発射する余裕はない

>No.1439826161
災害起きれば偵察ドローン飛びまくってる

ウ軍の長距離ドローンのエンジンってパルスエンジンとか
けっこう町工場でも作れそうなの使ってるのが

>ネットランチャーって案外使われてないよな
ドローンから発射して敵ドローン鹵獲するのはあったな
DJIのドローンはどちらも欲しいから

>これはまだ人間がやらないといけないの？
安くて前線部隊で使い潰せる誘導兵器だから重宝されてるんであって
誘導システムが高度化したらコストアップで本末転倒

>としあきが考える程度のことは現場でもうやりつくされてるんだろうな
>なにせ命がかかってるし
ロシアによるウクライナ侵略戦争では
十年規模クラスのドローン技術革新が起きている印象がある
怖い

ロシアの半導体は何年も遅れてるんだ
西側援助のウクライナに勝てるわけなかろう

歩行型自立兵器はロマンはあるが実用的じゃないのか
流行らないな

光ファイバードローンが出てきたときは衝撃だった
目に見えて映像が繊細だし地面スレスレに飛べるし

>ジェットエンジン詰んだ途端複雑になってロケット誘導弾みたいになっていく
ロシアのゲラン4がメッシュwifiで互いの通信をサポートして長距離誘導したりF16の迎撃を急旋回で回避したり高機能化が著しいな
これを中国が量産して台湾海峡で使ったら台湾の防空設備は一瞬で無効化されそう

ロシアのスターリンクもどきは使い物になりそうですか

>ロシアのスターリンクもどきは使い物になりそうですか
焼かれてなかったっけ？

>ロシアのスターリンクもどきは使い物になりそうですか
ドローンをWi-Fiで繋いで似たような事やってないか
戦場の創意工夫は凄いぜ

垂直尾翼もないステルス機みたいだ

とにかく安価に24時間攻め続けられるってのがでかいね
本気で狙われたら要塞みたいな対空防衛網を用意しないと防げない
守りを固めれば守りの薄い部分を狙うだけで相手はさらに疲弊する

>垂直尾翼もないステルス機みたいだ
翼端のが垂直尾翼じゃないの

>F16の迎撃を急旋回で回避したり
そういや安いロケット弾で撃墜する話はどこいっちゃったんだ？
これならジェット化したゲランも撃墜できると思うんだが

>そういや安いロケット弾で撃墜する話はどこいっちゃったんだ？
レーザーハイドラの射程は7km程度
ゲランの行動半径的にやっぱり戦闘機の機動力じゃないと間に合わないケースも多い

>>F16の迎撃を急旋回で回避したり
>そういや安いロケット弾で撃墜する話はどこいっちゃったんだ？
>これならジェット化したゲランも撃墜できると思うんだが
もうやった
APKWSで誘導ロケットになったハイドラ70ポッドをガン積みしてゲラン4や5を狩ってる

ありがとう
戦闘機で追いかけてやっとなのか

>戦闘機で追いかけてやっとなのか
と思うけどジェット機で追いかけるには遅すぎて既存のドローンでは追いつけないという
なのでキーウの橋の防衛にゲパルトを持ってきました

ドローンにサブマシンが搭載して空から蹂躙する作戦は無理かな？

銃は反動があるからねぇ

車を自動化して敵に突っ込ませる

機械兵器に殺されるようになったらバカバカしくて厭戦気分が蔓延するかなって思ってたけど全然そうならなくて残念
人間はバカだな

リアルタイム誘導と相性がいいのはやっぱ自爆攻撃だよね
ヘリと違ってドローンは付近に何機でも待機させられるし

従来のプロペラ推進のは時速２００ｋｍくらいで戦闘機だと速度差がありすぎて危険
ジェット推進でも新しいモデルは時速６００ｋｍくらいでちょうどいい
けれどもウクライナが運用してるＦ−１６ＡＭってモデルはＦ−１６初期型の改修版で順次引退の予定だったから補修用の部品がほとんど枯渇してる
飛行状態の維持が大変って話も

>機械兵器に殺されるようになったらバカバカしくて厭戦気分が蔓延するかなって思ってたけど全然そうならなくて残念
それでも前に出ないと味方から撃たれるって国が戦争やっとるからな…

ドローンで迎撃することに執着しないで
su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの

>No.1439832585
装甲車に満載して自動運転でつっこませるよ
いいよね

機械同士が戦いだして消耗戦になり始めたらまた変わるかな

>ロシアの半導体は何年も遅れてるんだ
>西側援助のウクライナに勝てるわけなかろう
それ言い続けて4年目だねいつ勝つの？

マスタングとかサンダーボルトの実働機が山のようにある時代だったとしたらドローン迎撃に駆り出されたんだろうなと思う
ジェット機は不便な存在よね

>ドローンで迎撃することに執着しないで
>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
ヒント：コスト

>ドローンで迎撃することに執着しないで
>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
としあきが想像するようなのはだいたいやってる
ミサイルでも落とすし迎撃ドローンでも落とすし戦闘機でも落とすし妨害電波でも落とすし輸送機から銃で撃って落とすしレーザーでも落とす

>マスタングとかサンダーボルトの実働機が山のようにある時代だったとしたらドローン迎撃に駆り出されたんだろうなと思う
WW1の複葉機はドローン迎撃にさらに有効だったな
レッドバロン復活できた

>ドローンにサブマシンが搭載して空から蹂躙する作戦は無理かな？
鉄砲でドローン落としたいなら俄然セントリーガンよ
ガンポットは重いからドローンには難しい

>ドローンで迎撃することに執着しないで
>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
対プロペラドローンの迎撃ドローンは5000ドルくらいで安い
シャヘド136(ゲラン2)が推定3万ドルだからそれより安い
ジェット化したゲラン5は推定10万ドルで
APKWS化したハイドラ70ロケットが3万ドルくらいでジェットドローンよりは安い

アメリカだったら民間パイロットも多いし迎撃機飛ばして落としていくのかもな

>従来のプロペラ推進のは時速２００ｋｍくらいで戦闘機だと速度差がありすぎて危険
>ジェット推進でも新しいモデルは時速６００ｋｍくらいでちょうどいい
>けれどもウクライナが運用してるＦ−１６ＡＭってモデルはＦ−１６初期型の改修版で順次引退の予定だったから補修用の部品がほとんど枯渇してる
>飛行状態の維持が大変って話も
いいんだよ乞食に恵んでやる物なんだから
どっちみち落ちるし

>WW1の複葉機はドローン迎撃にさらに有効だったな
>レッドバロン復活できた
ジェット化に全く対抗できないから無理だよ
700kmクラスの速度が出せるレシプロ機ってドローン対策に於いて優位性デカいからウクライナが渇望してると思う

>マスタングとかサンダーボルトの実働機が山のようにある時代だったとしたらドローン迎撃に駆り出されたんだろうなと思う
>ジェット機は不便な存在よね
やっぱターボプロップ機もあったほうがいいよね

>アメリカだったら民間パイロットも多いし迎撃機飛ばして落としていくのかもな
WW2のビンテージプレーンも多いから21世紀にP-38やP-51のエースが大量に生まれただろうな

>いいんだよ乞食に恵んでやる物なんだから
>どっちみち落ちるし
退役待ちでロシアゴリゴリ削れるんだからコスパ良いよな

攻撃ヘリがジェットドローン迎撃ヘリになって蘇るかもな

>ジェット化に全く対抗できないから無理だよ
>700kmクラスの速度が出せるレシプロ機ってドローン対策に於いて優位性デカいからウクライナが渇望してると思う
戦闘ヘリでさえドローンに追いつけず逆に狩られるからな

>>ドローンで迎撃することに執着しないで
>>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
>ヒント：コスト
コスパは見合うんじゃないの
高度な電子装備積んでない機銃を撃つための攻撃機なら安いし量産性高いし習熟にも時間かからんだろ
1機5億だとして1000機用意して5000億でトータコスト1兆くらいだろ
ドローン1機が500万だとして10万機で5000億だから攻撃機が1機当たり100機のドローン撃ち落とせれば採算取れるんじゃないか

>攻撃ヘリがジェットドローン迎撃ヘリになって蘇るかもな
ヘリは300km/hくらいしか出ない

>攻撃ヘリがジェットドローン迎撃ヘリになって蘇るかもな
維持が面倒くさい
設備もかかる
遅くて話にならない

一般車両にドローン載せて標的近くで飛ばす作戦

>ドローンで迎撃することに執着しないで
>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
ドローンに最適だよって練習機を売り込んでる

水中ドローンを作って艦船を撃沈しまくる

>1機5億だとして1000機用意して5000億でトータコスト1兆くらいだろ
調達価格は1機15〜20億円
運用コストはフライト1時間あたり200〜300万円くらい
上記にパイロットの育成コストは含まない

>>ジェット化に全く対抗できないから無理だよ
>>700kmクラスの速度が出せるレシプロ機ってドローン対策に於いて優位性デカいからウクライナが渇望してると思う
>戦闘ヘリでさえドローンに追いつけず逆に狩られるからな
本来は機雷除去で使われるMK44をドローンに使えないだろうか

>本来は機雷除去で使われるMK44をドローンに使えないだろうか
30mmAHEAD弾だと狩れなくはないけど期待はしないでねってくらい
30mmなら地上車両でよくない？ともなる

そのうちドローンに核搭載できるかも

>ドローンに最適だよって練習機を売り込んでる
実際最適なのよね
レーダーで補足して機銃で撃墜
迎撃ドローンより安い

ただ一人アメリカだけがC-UASの正解にたどり着いていたという悲しさ

スレ画は高すぎる

>su-25かそれっぽい攻撃機揃えて人力で撃ち落とすのが案外一番有効なんじゃないの
コスト面でドローンを上回ってしまうんで駄目です
１０機２０機は撃ち落とせるよでも１００機なら１０００機なら１００００機なら
どっかで破綻するのよ

としあきが想像できるくらい安易なアイデアをなぜ現在進行形で命を削って戦ってるウクライナとロシアが検討していないと思えるのかよくわからない

ホークで25-30億くらいかな

としあきが思いつく程度のことはウクライナもロシアも全部やってそのうえで有効なのが残ってる

>スレ画は高すぎる
長年の運用実績で民間航路や市街地上空での飛行の安全性が保障されてるMALE
って考えたら安いよ
機体価格なんてMALE以上を飛ばす為のSATCOM通信網の整備費に比べたら誤差

>としあきが想像できるくらい安易なアイデアをなぜ現在進行形で命を削って戦ってるウクライナとロシアが検討していないと思えるのかよくわからない
としあきは最強軍師なので
ノルマンディーでドイツ軍を勝たせることができるしミッドウェーで日本軍を勝たせることができる

>ホークで25-30億くらいかな
もうちょっと盛ってF/A-50まで行くと60億超えるから
じゃあ背伸びしてF-16買おうってなる

ちょっとドキドキしている

>どっかで破綻するのよ
その前に敵が殲滅されてんだろうな

最終的にはファンネルミサイルになるのか

>>本来は機雷除去で使われるMK44をドローンに使えないだろうか
>30mmAHEAD弾だと狩れなくはないけど期待はしないでねってくらい
>30mmなら地上車両でよくない？ともなる
地上だと射線が限られるからやっぱり高い位置を確保しないと

>そのうちドローンに核搭載できるかも
今でもやろうと思えば一週間でできると思う

>ちょっとドキドキしている
兵器開発の実験場になってんな

>最終的にはファンネルミサイルになるのか
システムが高くて人の操作が要るし航続距離が無さそうなんであんまり
ドローンは安くて人の操作があまり要らなくて徘徊するから強い

>最終的にはファンネルミサイルになるのか
オレの時代が来るのか？！

とにかくすべてコスト
としあきのいう名案はコストを考えてない

人型だと中国が大分リードしてんじゃあないか
https://youtu.be/BK8y04x6PMs

>実際最適なのよね
>レーダーで補足して機銃で撃墜
>迎撃ドローンより安い
まあ結局戦闘機パイロットを動員する事になるから全然安くないってオチ
戦時で航空学生動員するとか末期的な状況ならまあなんとか

>まあ結局戦闘機パイロットを動員する事になるから全然安くないってオチ
>戦時で航空学生動員するとか末期的な状況ならまあなんとか
アメリカみたいにその辺にパイロットが生えてる国なら有効なんだが

>人型だと中国が大分リードしてんじゃあないか
米企業の軍事人型モデルは非公開ながら実用化が進んでるんだろう

>そのうちドローンに核搭載できるかも
やり掛けた

>>人型だと中国が大分リードしてんじゃあないか
>米企業の軍事人型モデルは非公開ながら実用化が進んでるんだろう
アメリカは4足はすごいが2足は未発達

>>>人型だと中国が大分リードしてんじゃあないか
>>米企業の軍事人型モデルは非公開ながら実用化が進んでるんだろう
>アメリカは4足はすごいが2足は未発達
来年に実戦投入だよ

>>そのうちドローンに核搭載できるかも
>やり掛けた
ドローンの定義が最近よくわかんなくなってきた

プルートは空冷式原子力ラムジェットも逝かれてるし攻撃中止になったら自国領内に戻ってパラシュートで降りてくるとかいうアホみたいな運用なのも終わってる

>アメリカは4足はすごいが2足は未発達
軍用だと２足にするメリットなさそうだしな

>軍用だと２足にするメリットなさそうだしな
後方の兵站任務とかならいいかもな
野砲とか戦闘機の装填みたいに人力を前提とした場所なら

>>軍用だと２足にするメリットなさそうだしな
>後方の兵站任務とかならいいかもな
>野砲とか戦闘機の装填みたいに人力を前提とした場所なら

>1791291410420.png
この記事だと今年の2月から人型モデルは物資運搬のテストで導入されてるな

2足のメリットって既存の規格を流用できるぐらいしか思いつかないんだが

>>人型だと中国が大分リードしてんじゃあないか
>米企業の軍事人型モデルは非公開ながら実用化が進んでるんだろう
蹴られても転げないほどのバランスあれば重機関銃撃てる重いものを載せられるという点では4足は捨てられないね
2足は速いけど積める量も限られるしバランス悪いしよくて爆弾着けて突っ込ませるくらいだな

>2足のメリットって既存の規格を流用できるぐらいしか思いつかないんだが
それが最強にデカい
物資輸送なら部屋の中までダイレクトに入って渡せるし

十年前からは想像出来ない戦争になってきた

>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
10年以上前のウクライナ戦争から想像はできたしそういう人もいたよ
ただ声の大きいミリオタが全否定してた

>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
始まって数日で終わるはずだったのに

>>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
>10年以上前のウクライナ戦争から想像はできたしそういう人もいたよ
>ただ声の大きいミリオタが全否定してた
ナゴルノ=カラバフでもドローン大活躍だったのにミリオタは全否定してたしな…

>>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
>10年以上前のウクライナ戦争から想像はできたしそういう人もいたよ
>ただ声の大きいミリオタが全否定してた
クリミア侵攻の頃にドローンやらAIやらはまだ無かったような

>ナゴルノ=カラバフでもドローン大活躍だったのにミリオタは全否定してたしな…
二次裏では紛争後半ではドローンの効果を認めていたと思う

>オレの時代が来るのか？！
大気圏上層で迎撃したいなら出来て当然の仕組みというか…

>二次裏では紛争後半ではドローンの効果を認めていたと思う
いや正規軍相手にはあんなおもちゃ役にたたないという軍師あきだらけだったよ

>>二次裏では紛争後半ではドローンの効果を認めていたと思う
>いや正規軍相手にはあんなおもちゃ役にたたないという軍師あきだらけだったよ
それは前半で紛争の優勢が見えてからはドローンへの評価が確定していたよ
実際に前評判の戦力差をひっくり返したんだから
まぁ一人二人は持論を突っ張ったのもいたのかもしれないが

>>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
>10年以上前のウクライナ戦争から想像はできたしそういう人もいたよ
>ただ声の大きいミリオタが全否定してた
対地ミサイルを載せてガザの国連施設攻撃したり難民キャンプ攻撃し始めたころから知ってた

>>オレの時代が来るのか？！
>大気圏上層で迎撃したいなら出来て当然の仕組みというか…
ホバリングできるほどの安定性で小さい標的も射抜ける性能はやっぱり防衛省のファンネルしかない！！

>ホバリングできるほどの安定性で小さい標的も射抜ける性能はやっぱり防衛省のファンネルしかない！！
いやみんな出来て当たり前…
キネティック弾頭用のスラスターってそういうもの…

ドローンにC4くっつけて特攻させてたBFってある意味リアルだったんだな
車両関係がかなり無力化されたもの要所要所で活躍してたし

C4バギーの方が長い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>そのうちドローンに核搭載できるかも
>>やり掛けた
>ドローンの定義が最近よくわかんなくなってきた
ジェットエンジンドローンとかそれもうミサイルではと思う

ナゴルノカラバフどころかウクライナでですら死傷者の殆どがドローンによるものになったってニュースに対してそんな訳ない砲兵がーとか一部地域の中でだけーとかなんとか長期間しつこく言ってた

>>>十年前からは想像出来ない戦争になってきた
>>10年以上前のウクライナ戦争から想像はできたしそういう人もいたよ
>>ただ声の大きいミリオタが全否定してた
>対地ミサイルを載せてガザの国連施設攻撃したり難民キャンプ攻撃し始めたころから知ってた
ほんと屑だよねイスラエル

>>二次裏では紛争後半ではドローンの効果を認めていたと思う
>いや正規軍相手にはあんなおもちゃ役にたたないという軍師あきだらけだったよ
ナゴルノ・カラバフ戦争であっこりゃヤベーわ…って悟ったな
ネトウヨ軍師さんはドローンなんて役に立たないんだッッッ！って聞かなかったがな

市場調達可能な民生部品主に組み立てて作るのがドローンで軍需特注品がミサイルって感じ

>ナゴルノカラバフどころかウクライナでですら死傷者の殆どがドローンによるものになったってニュースに対してそんな訳ない砲兵がーとか一部地域の中でだけーとかなんとか長期間しつこく言ってた
砲や戦車も役に立たない訳ではないけどそれらはドローンがないと何もできないんだよな
そしてなくてもなんとかなる

すぐネトウヨとか言い出す癖は治した方がいいよ
それは君の言葉から説得力を失わせる

ネトウヨの判断基準は自衛隊が装備しているかしていないかでしか無いからな

そもそもトルコとイスラエルが前面支援してる方が強いのは当たり前やろ…
そのドローンもトルコのF-16とE-737が睨み効かせてたから自由に動けたわけでな
都合の悪い情報を無視してはいけない

>すぐネトウヨとか言い出す癖は治した方がいいよ
実際ネトウヨだし

>>すぐネトウヨとか言い出す癖は治した方がいいよ
>実際ネトウヨだし
軍事談義にイデオロギー持ち込むのはやめた方がいいのでは？
旧軍みたいになっちゃうよ？

>そのドローンもトルコのF-16とE-737が睨み効かせてたから自由に動けたわけでな
今イランのドローンをアメリカもイスラエルも止められないんだが

面白いことに自分の気に入らない相手をネトウヨ認定していくとロシあきまでもネトウヨになっちまうんだぜ

ドローンは対ドローン装備を強いるという仕事をちゃんとしてるから（震え声）

まあ対策取られたら対策薄い別のターゲットに回せばいいのはやられる側敵にはつらたん

フーシ派が戦力で圧倒するサウジ軍に対して攻勢に出れたのもドローンのおかげだし
ホント戦争を変えたなぁ

色々言われてたけどアクティブ防護はFPV相手にも有用
なお経済制裁でその手の半導体が不足し作ってもバルク品使ってちゃんと動作しないロシア

>今イランのドローンをアメリカもイスラエルも止められないんだが
ナルゴノカラバフは制空権確保済みの環境下でのストライクパッケージの無人化
イランはスタンドオフ兵器のドローン技術による大量投入
全然使い方が違う

>>そのドローンもトルコのF-16とE-737が睨み効かせてたから自由に動けたわけでな
>今イランのドローンをアメリカもイスラエルも止められないんだが
まあこれに関してはドローン関係なく中途半端に攻撃するとミサイル飛んでくるし空爆だけじゃ無理だよってずっとペンタゴンに言われてたのに
何故か攻撃した結果だから…

>それは君の言葉から説得力を失わせる
相手を子馬鹿にした会話したいだけで
説得したいわけじゃないからそういう人は

>色々言われてたけどアクティブ防護はFPV相手にも有用
ただ回数に限りがあるのがな…

>色々言われてたけどアクティブ防護はFPV相手にも有用
対策がとられるまでの間だよどんな手段もすぐ陳腐化する

>>それは君の言葉から説得力を失わせる
>相手を子馬鹿にした会話したいだけで
>説得したいわけじゃないからそういう人は
話の通じない愚か者ということか…

>>色々言われてたけどアクティブ防護はFPV相手にも有用
>ただ回数に限りがあるのがな…
ロシアの攻勢方法が雑に戦車で突っ込むから
アリーナ積んだ戦車でドローンを引き付けてる間に歩兵で浸透する
戦車が無視されたらそのまま戦車で突っ込むぐらいには変わった

>今イランのドローンをアメリカもイスラエルも止められないんだが
攻撃側の条件は数十年前と変わってない変わっていないなぜなら航続距離という物理的制約がある以上戦場の近くに航空機を待機せざるを得ないから
そして防衛側はドローンや弾道ミサイルで敵の航空基地をピンポイントで狙えるようになった
結果こうなる

イラン戦争は
今後の中との覇権争いの最前線て意味合いで観ないと
なんでこんなことしてるのてなる

>ナルゴノカラバフは制空権確保済みの環境下でのストライクパッケージの無人化
>イランはスタンドオフ兵器のドローン技術による大量投入
>全然使い方が違う
アゼル軍の使い方は武装MALEとハロップ徘徊弾薬を使っての野戦防空陣地の無力化後に砲兵や装甲車や歩兵陣地へのスマート爆弾攻撃だったように記憶してる
イランも強大なアメリカの防空網が健在な状態からの防空レーダーや航空基地への攻撃なので
攻撃レンジの差こそあれどっちもSEAD/DEADには変わらんと思うが

航空機地を前線から離せば移動だけで燃料消費しちゃって活動時間が無くなる

基地の米兵ドローンに対して無防備だったと語る

>軍事談義にイデオロギー持ち込むのはやめた方がいいのでは？
これネトウヨにそっくりそのまま返すわ
すぐ関係ないミリスレでヒトモドキ露助だのロシあきガーだの五毛ガーだのわめき出して
誰も聞いてもないまさはる持論垂れ流しはじめるのいつもネトウヨだし

そろそろスレチなイデオロギー談義辞める気になった？

会話についていけないから中身のない煽りでチャチャ入れてくる

ヒトモドキとか言ってるのは親ウクライナだからネオナチじゃん

中東の基地は滅茶苦茶に破壊されて中東における影響力は喪失するし
石油価格高騰によるインフレで国外国内世論共々ガタガタだし
マジでイラン戦争アメリカ覇権を完全終了させる戦いでしか無かった

ナゴルノカラバフの頃もあれだけのドローンの戦果見てなお
最後に敵を包囲したのは戦車と歩兵なんだ！って言ってるヤツいっぱい居ただろう
そもそもあそこは何十年も紛争やってて包囲戦術なんてとっくに試みてるが包囲形成しようとしたら必ず高地に陣取ってるアルメニア軍に伸びきった包囲網を側面から打撃されて瓦解するからいままでやれんかったわけで
それがドローン戦術でアルメニア軍の高地の陣地が大混乱なまま拘束できたから包囲完成させれたわけで
そこまで含めてドローンすげぇなのに全然理解せず最後に戦いを決定付けたのは歩兵だッッッ！！って言ってるヤツマジでいっぱいいたよ当時

>今後の中との覇権争いの最前線て意味合いで観ないと
対中国用のミサイルの在庫なくなってしまったんですが

>>今後の中との覇権争いの最前線て意味合いで観ないと
>対中国用のミサイルの在庫なくなってしまったんですが
そのための米中友好じゃよ

私怨の鬱憤晴らしレスはもう満足したかい？

私怨？
あらためて答え合わせされてるだけじゃん？

>私怨？
>あらためて答え合わせされてるだけじゃん？
いや別に誰の事とは言っていないのだが

SAMが活性化してるとTB2のような滞空型ドローンは役に立たないというのも判明したな

滞空型ドローンは要る
TB2のような大型高級MALEはもう駄目だってだけ

TB2は大型でもなんでもないし
なんなら貧乏側なんだよなぁ

ウクライナから民生品の２０万円程度のFPVドローンが大量に戦場に供給されて
ナゴルノカラバフの頃とはまた別の様相になったところはある
ナゴルノカラバフ後にトルコは専用設計の自爆タイプのクアッドコプターのカルグをリリースしてたんだけど
もうあんなの今は要らんわな

オルラン10もチープだって散々馬鹿にされてたな
あれでももう高価すぎて負担

>SAMが活性化してるとTB2のような滞空型ドローンは役に立たないというのも判明したな
S-300が展開してたナゴルノカラバフであれだけ猛威奮ってたので地形による
たぶんSAMのカバーエリアがフィールドが広すぎて濃淡できる洋上でも使えるようになると思う

米軍はMQ-9撃墜されるけど人が乗ってないからこれはこれでいいやって言って買い足してたよな

>S-300が展開してたナゴルノカラバフであれだけ猛威奮ってたので地形による
今前線ではお互いのドローンが相手のドローンを撃墜しようと戦ってるＴｂ−２なんてもう使いどころないよ

歩兵分隊よりさらに小さい単位で運用可能な見越し線外への火力発揮手段としてのFPVドローンが強すぎるんだよな
しかも運搬する弾頭や機体の最適化はまだまだなされてない状況でこれなのでもうある程度以上大型の車両全般が10年後には絶滅しててもおかしくないレベル

ウクライナロシアで
一日どれくらいのドローン消費してんだろ

>>S-300が展開してたナゴルノカラバフであれだけ猛威奮ってたので地形による
>今前線ではお互いのドローンが相手のドローンを撃墜しようと戦ってるＴｂ−２なんてもう使いどころないよ
対ドローンやってるのって小型ドローンか巡航ドローンの話じゃない？
MALEクラスの無人機が無人機に撃墜された例なんてあったっけ？

S-300なんてカスはドローン以前にスペックだけのカスだってバレたやろ

>MALEクラスの無人機が無人機に撃墜された例なんてあったっけ？
ORIONが撃墜されてる

>ヒトモドキとか言ってるのは親ウクライナだからネオナチじゃん

そういや日本もパトリオット供与する方針っぽいな
迎撃し続けたってキリなくて無意味なのに

バイラクタルも一時期やたら持て囃されたよな
今じゃ糞イランのドローンの話ばっか

>そういや日本もパトリオット供与する方針っぽいな
>迎撃し続けたってキリなくて無意味なのに
ロシアゴキブリを直接駆除するための兵器を供与すべきだよな

>今前線ではお互いのドローンが相手のドローンを撃墜しようと戦ってるＴｂ−２なんてもう使いどころないよ
レーダーの視界の多い山岳地帯とか陸地以外はほぼ防空艦頼りの海洋とか地形によるって言ってるでしょ
ウクライナでもスネーク島への監視と攻撃にはTB2使ってたんだだし

>そういや日本もパトリオット供与する方針っぽいな
役人言葉がわかってねえなあれは話は聞きますよというだけのポーズだ

>1791299254583.jpg
ほんとケダモノだなこいつら…
ほんとに人間かよ

>ウクライナでもスネーク島への監視と攻撃にはTB2使ってたんだだし
そんな大昔の話されても意味ねえんだわ

>バイラクタルも一時期やたら持て囃されたよな
実際短SAMのオサーを一方的にスマート爆弾で破壊してく動画出回ってて威力示してたからな

ナゴルノカラバフでも実際猛威を奮ってたのはイスラエルの特攻ドローン
TB2は喧伝がでかかっただけ

>>ウクライナでもスネーク島への監視と攻撃にはTB2使ってたんだだし
>そんな大昔の話されても意味ねえんだわ
塹壕戦言及してはしゃいでたのがウクライナ戦争だぜ

>>MALEクラスの無人機が無人機に撃墜された例なんてあったっけ？
>ORIONが撃墜されてる
1例だけ？

>塹壕戦言及してはしゃいでたのがウクライナ戦争だぜ
ウクライナ戦争は平均６週間で変わるんだよTB-2がもてはやされてたころなんて大昔だよ

ウクライナとか機関銃でもシャヘド程度の自爆ドローンならもう90%落としてるけど照準もなんか新しい技術使ってんのか

飛んでないもんは落とせん

>飛んでないもんは落とせん
なんせ露助が出せるのは自爆ドローンだけだからな

>ウクライナ戦争は平均６週間で変わるんだよTB-2がもてはやされてたころなんて大昔だよ
いまさらシーガーディアン配備しようとしてる海自がバカみたいじゃないですか

>役人言葉がわかってねえなあれは話は聞きますよというだけのポーズだ
高市首相のリーダーシップでって言っちゃってんのに？

>>ウクライナ戦争は平均６週間で変わるんだよTB-2がもてはやされてたころなんて大昔だよ
>いまさらシーガーディアン配備しようとしてる海自がバカみたいじゃないですか
高高度用の偵察ドローンとバイラクタルなんかを同列だと思ってるガイジ

またソフ爺が湧いてんのか
早く死なねえかな

>高市首相のリーダーシップでって言っちゃってんのに？
いったことって武器供与の協議を再開しますだけ

>MALEクラスの無人機が無人機に撃墜された例なんてあったっけ？
イランのSaqrは一応MALEドローン迎撃用SAMのカテゴリだけど
機体構成がロケットブースターで射出して高度上がったらターボファンエンジンに切り替えて8の字描きながら上空徘徊して赤外線センサでUAV見つけて突っ込んでいくタイプでほぼ対空用ジェット徘徊弾薬みたいな構成になってて
こいつがアメリカのリーパー大量に撃墜してる

>高高度用の偵察ドローンとバイラクタルなんかを同列だと思ってるガイジ
同じMALEだが

TB-2が高高度飛べるドローンだと理解してないタイプの人っぽい

>ウクライナとか機関銃でもシャヘド程度の自爆ドローンならもう90%落としてるけど照準もなんか新しい技術使ってんのか
それ多層迎撃システム全体として９０％であって機関銃単体がおとしてるわけじゃない

ふわふわしたことしか言えずにあおった気になる人間ってみじめだね

>>高高度用の偵察ドローンとバイラクタルなんかを同列だと思ってるガイジ
>同じMALEだが
まぁまたぷかぷかさせるのがオチやなｗ

>ウクライナとか機関銃でもシャヘド程度の自爆ドローンならもう90%落としてるけど照準もなんか新しい技術使ってんのか
機関銃はぜんぜん当たってないし高度とって巡航されると手も足も出ない
ただ単に数沢山配置できるから低空に降りてくるか攻撃のためにダイブしてくるときだけ弾幕張れるってだけ

海自がシーガーディアンの配備進めてるのもあって
海洋だとMALEはおそらく使えるだろうって話してんのに
ウクライナの戦場だけ見てMALEはもうオワコンとか安易なこと言う奴いるな

リーパーもばかすか大量に落とされてるけどあんな消耗受け入れられるのなんて米軍くらいだろ

>>>高高度用の偵察ドローンとバイラクタルなんかを同列だと思ってるガイジ
>>同じMALEだが
>まぁまたぷかぷかさせるのがオチやなｗ
下劣な糞露助ヒトモドキはtu-95も墜落させたもんな

>リーパーもばかすか大量に落とされてるけどあんな消耗受け入れられるのなんて米軍くらいだろ
いや受け入れられないから悲鳴上げてて
もっと安い滞空監視ドローン作るって言ってる

>下劣な糞露助ヒトモドキはtu-95も墜落させたもんな
>軍事談義にイデオロギー持ち込むのはやめた方がいいのでは？

>>ジェット積んで速度が上がったら迎撃できないから結局ミサイル頼りになるが
>低コストな飽和攻撃の手段としてドローン使い出したのにジェットエンジン積み始めてミサイルに進化しつつあるのが面白いよな
民製品流用兵器になりつつある
ミサイルに近づくほどコストも普通に上昇してるみたいね
それでも両国とも低速ドローンに対する防御がほぼ完璧だから高速化するしかない

>>下劣な糞露助ヒトモドキはtu-95も墜落させたもんな
>>軍事談義にイデオロギー持ち込むのはやめた方がいいのでは？

>ミサイルに近づくほどコストも普通に上昇してるみたいね
それでも1基あたり1000万円〜3000万円くらいなので1発3億円〜5億円の巡航ミサイルからすると破格なうえに迎撃手段もほぼ同じようにSAMでしか対処できないので有用なんよな

安い巡航ミサイルとジェットエンジン積んだ自爆ドローンとかなにが違うんだ

高速ジェットドローンには高価なSAMかジェット機しか迎撃できないからね

>安い巡航ミサイルとジェットエンジン積んだ自爆ドローンとかなにが違うんだ
発射装置はめちゃくちゃ違うと思う
個人的に自爆ドローンとミサイルの区分で1番わかりやすいのが発射装置だと思ってる

戦車も陸上ドローンで事足りそうだ

MQ-9Bもそうだけどもっと安くしないと役に立たないだろう
航空機からUUVを攻撃する手段が運搬が面倒で
コスパ悪すぎる短魚雷か無誘導の爆雷以外皆無の現状で
UUVから対空ミサイル撃たれたら終わる
コスパ悪すぎ

>すぐネトウヨとか言い出す癖は治した方がいいよ
>それは君の言葉から説得力を失わせる
ソフ爺に説得力なんざないぞ

>安い巡航ミサイルとジェットエンジン積んだ自爆ドローンとかなにが違うんだ
価格
遠距離攻撃用のドローンは巡航ミサイルよりは安いからね
廉価版巡航ミサイル＝遠距離攻撃用のドローンという理解でいい

>安い巡航ミサイルとジェットエンジン積んだ自爆ドローンとかなにが違うんだ
誘導方式含めて価格が安いんだよ

>個人的に自爆ドローンとミサイルの区分で1番わかりやすいのが発射装置だと思ってる
自爆ドローンは地上から1次ロケットブースター発射もあるし航空機から空中発射も一応考えられてるので
いよいよ巡航ミサイルとの違いは価格くらいしかなくなってきた

>>それは君の言葉から説得力を失わせる
>相手を子馬鹿にした会話したいだけで
>説得したいわけじゃないからそういう人は

最新巡航ミサイルとの最大の違いはデータリンクくらい？
それもStarlink使えれば超低コストで代替

>最新巡航ミサイルとの最大の違いはデータリンクくらい？
>それもStarlink使えれば超低コストで代替
ロシアはスターリンク使えないから多数のドローンでメッシュ通信システムを構築してリアルタイム誘導してるな
だからゲラン4/5でも回避運動するし事前にプログラムされた目標以外にも突っ込むことができる

>最新巡航ミサイルとの最大の違いはデータリンクくらい？
>それもStarlink使えれば超低コストで代替
そんなもん使ってるのは一部でほとんどは事前に指定した座標に飛んでいくだけ
GNSS＋INS＋事前設定経路＋固定座標で飛んでいく
GNSSを妨害されたら地上画像と保存済み地図を照合する視覚航法と地形・高度情報による位置補正
カメラ映像から目標を固定するピクセルロックと最後の数秒だけ自動追尾をする

>ロシアはスターリンク使えないから多数のドローンでメッシュ通信システムを構築してリアルタイム誘導してるな
スターリンクはないけど中継機を飛ばして管制はしてる

相手のインフラを叩く長距離自爆ドローン合戦は結局ロシアの勝ちになりそうだ

>相手のインフラを叩く長距離自爆ドローン合戦は結局ロシアの勝ちになりそうだ
精油能力を回復させてから言え

>相手のインフラを叩く長距離自爆ドローン合戦は結局ロシアの勝ちになりそうだ
石油輸出できなくなっても最初からそんなもの無かったと思えばダメージゼロだもんな

>>安い巡航ミサイルとジェットエンジン積んだ自爆ドローンとかなにが違うんだ
>誘導方式含めて価格が安いんだよ
ドローンの誘導方式を巡航ミサイルには導入できないのか？

>精油能力を回復させてから言え
原油価格が100ドル 前後になってて戦費も賄えるようになっちゃってるしなぁ
しょうがないね
まあこれもアメリカのせいということでひとつ

>>精油能力を回復させてから言え
>原油価格が100ドル 前後になってて戦費も賄えるようになっちゃってるしなぁ
英紙ガーディアンは6日、ウクライナを侵略するロシアに燃料が韓国経由で輸送されたと報じた。ロシアはウクライナによる石油精製施設へのドローン（無人機）攻撃を受け、燃料不足が深刻化。輸送手段に欧州連合（EU）などが制裁対象とするタンカーが含まれ、対露制裁の〝抜け穴〟として韓国が利用されたと同紙は指摘している。

韓国外務省は6日、報道を受けて声明を発表し、「対露輸出規制の履行状況を点検し、必要に応じて措置をとっている」と強調したが、事実関係には言及しなかった。

>ドローンの誘導方式を巡航ミサイルには導入できないのか？
意味がない
巡航ミサイルは妨害されても精度を維持できるが遠距離攻撃ドローンはそこまでの能力はないし

>原油価格が100ドル 前後になってて戦費も賄えるようになっちゃってるしなぁ
>しょうがないね
インドに買い叩かれて可哀想に

>英紙ガーディアンは6日、ウクライナを侵略するロシアに燃料が韓国経由で輸送されたと報じた。ロシアはウクライナによる石油精製施設へのドローン（無人機）攻撃を受け、燃料不足が深刻化。輸送手段に欧州連合（EU）などが制裁対象とするタンカーが含まれ、対露制裁の��抜け穴�≠ﾆして韓国が利用されたと同紙は指摘している。
>韓国外務省は6日、報道を受けて声明を発表し、「対露輸出規制の履行状況を点検し、必要に応じて措置をとっている」と強調したが、事実関係には言及しなかった。
何を言いたいんだかよくわからないけれども 世界中がロシアの原油買ってるからしょうがないね
制裁を叫んでいる欧州だってインド経由で買ってるしな
まずは日本だけでも制裁のためにサハリンのガスでの権益捨てようか

>インドに買い叩かれて可哀想に
今のインド向けの価格知らないでよく言えるもんだ
笑っちゃう

>何を言いたいんだかよくわからないけれども 世界中がロシアの原油買ってるからしょうがないね
>制裁を叫んでいる欧州だってインド経由で買ってるしな
>まずは日本だけでも制裁のためにサハリンのガスでの権益捨てようか
テメエらで自給できなくなって糞チョン経由で密輸してんのに輸出w

>テメエらで自給できなくなって糞チョン経由で密輸してんのに輸出w
いやー世界中がロシアに協力してくれてありがとうって言ってるよ
日本もロシア経済にバッチリ貢献してるしな

>>テメエらで自給できなくなって糞チョン経由で密輸してんのに輸出w
>いやー世界中がロシアに協力してくれてありがとうって言ってるよ
>日本もロシア経済にバッチリ貢献してるしな

インドはイラン戦争で悲鳴上げてるから
今はそれなりに出して買ってんじゃないかな

もう強いロシアごっこは無理だって

イラン戦争で一番得したのはロシア

>イラン戦争で一番得したのはロシア
国力が回復不可能なペースで毎日衰えていくのが一瞬だけ減速したな

石油供給能力の深刻な低下と慢性的な戦費不足の補完を石油価格の上昇だけで説明しようとするのはカバーストーリーとして普通に無理がある

>もう強いロシアごっこは無理だって
みんなソ連の幻想をみてた

>石油供給能力の深刻な低下と慢性的な戦費不足の補完を石油価格の上昇だけで説明しようとするのはカバーストーリーとして普通に無理がある
実は原油輸出量は増えてるんですよ
もしかして知らなかった？

>今のインド向けの価格知らないでよく言えるもんだ
>笑っちゃう
ロシア産ウラル原油の対インド到着価格は公表されてないけどなんで知ってんの？　

ウクライナの攻勢限界まで耐えられそう？

>ウクライナの攻勢限界まで耐えられそう？
えーっと…ウクライナの攻勢って川も越えられなかったヴィヴァルディ攻勢でしたっけ
早速どん詰まりになってて笑うんですけど
まあクルスクの時と違って空挺の精鋭連中も消耗して居ないし戦略予備も無いんだからしょうがないね

ヴィヴァルディ攻勢()の第4弾っていつ発起するんですかね
楽しみだなぁ笑

経済的に厳しいのにいつまでやってんだか
このまま損耗し続けてくれ

>ウクライナの攻勢限界まで耐えられそう？
ドニプロ川にかかる橋攻撃されて補給路が破壊されたウクライナ

日本人はどうせ氷河期に物干し竿持たせてドローンに特攻させる

ステンレスよりアルミの物干し竿がよいステンレスは情弱
チタン製の物干し竿ほしい
〇〇さんは１０機もドローンを落とした
さっさと氷河期を全員赤紙しろ
みたいな国民同士のマウンティングしてるのが似合うよね日本は