いらないよ

エンタメやぞ？

なんか水冷式のジェネレーターとかで腕からカッケェビーム出せるんじゃないっけ

ガンダム信者的にはガンダムはリアルらしい

47年前のアニメの設定にツッコミ入れる人ってまだ居るんだ・・・

またきてるよこのおじさん

だからスレ画はそうなってる

ガンダムがアイアンマンみたく手のひらからビーム撃ってたらどうよ？絵にならねえだろ？

>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
だからズゴックはビームライフルを持ってないんだと思うけど？

なんで空挺降下なんてむちゃを

宇宙もこいつでよくない？

>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
そのかわりに水泳部は武器の持ち替えができない

>宇宙もこいつでよくない？

>>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
>そのかわりに水泳部は武器の持ち替えができない
ガンオンで途中からズゴックもあの手でコンテナ拾えるようになったのはありがたかった

ビームの威力って各機体でどれくらい違うんだろう

>ガンダムがアイアンマンみたく手のひらからビーム撃ってたらどうよ？絵にならねえだろ？
リパルサーは噴射して空も飛べるので

>空もこいつでよくない？

>ビームの威力って各機体でどれくらい違うんだろう
ドムの胸ビームは明らかに威力弱い
ゴッグの腹ビームは設定上は威力弱いが作中描写だとわりと強力な武器っぽい扱い

丸っこくてかわいげあんのになんだか厳ついから良いよなズゴック

>ゴッグの腹ビームは設定上は威力弱いが作中描写だとわりと強力な武器っぽい扱い
連邦の61式（だっけ？）戦車を腹ビームで破壊したりもしてた気がするな

>ゴッグの腹ビームは設定上は威力弱いが作中描写だとわりと強力な武器っぽい扱い
バズーカ並みの出力のビームらしいから十分強力なんだろうけどな

>ドムの胸
目眩し用だから…

>宇宙もこいつでよくない？
水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい

>ガンダムがアイアンマンみたく手のひらからビーム撃ってたらどうよ？絵にならねえだろ？
リパルサーとユニビームで無双するガンダム見てみたい

ドムの胸のは劇中だと明らかに目くらましライトくらいなのに
低出力の拡散メガ粒子用って設定になったからややこしい事になってる

>水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい
水冷なしでもエントリィィィ！！してる十数分だけ動けばいいという超割り切りなゼーゴック

>ドムの胸のは劇中だと明らかに目くらましライトくらいなのに
>低出力の拡散メガ粒子用って設定になったからややこしい事になってる
まあ水爆ミサイル阻止に行こうとするガンダム相手に射撃武器として使ったりもしたからね

あのツメスゴック硬いんだよね！

>>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
>そのかわりに水泳部は武器の持ち替えができない
ザクⅢとかみたいに腕にビーム仕込んだうえに
マニピュレータとしての手の機能も確保できてれば
完璧なんだろうけどな

ゲルググは専用機いっぱいあるのにこれはシャアくらいしか無いの悲しい

ズゴック→ガッシャ→ズサ→ズサン

水泳部MSは基本水冷だけど機内に溜めた水で地上でもある程度は冷却し続けられるという設定
…機体から冷却に使った温水チョロチョロ排出してたりするんかな？

>>宇宙もこいつでよくない？
>水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい
水から上がると不味いのでは

爪を突き刺したら抜けなくなる悲劇が多かったので改修
なかなかリアルな設定で好きよ

>水から上がると不味いのでは
長時間でなければ保つ

つまり水泳部はお漏らしが日常
水の中でも温水を漏らしてるし地上でも垂れ流してる

じゃあ水補給用の別機体を用意すれば宇宙でも！

>爪を突き刺したら抜けなくなる悲劇が多かったので改修
>なかなかリアルな設定で好きよ
ナタクみたい

阪口大助が愛してやまない機体

>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
スペック上はズゴックのビームの方がガンダムのビームライフルより高出力
ビームライフルにはジェネレーターに依存せずに連射できることと収束率が高いってメリットがあるようだが
スペックだけ見れば空冷と水冷のハイブリッド冷却器に支えられたジェネレーターと繋がった
ズゴックの腕のメガ粒子砲の方が上っぽい

ズゴックで無双するゴヒ見たいな

ガンダムは携帯式ライフルなので戦況に応じて
バズーカや他の武器への変更が可能だし
予備の武器を持って出撃する事もできるけど
内蔵式だとそれができないんだよね

>>宇宙もこいつでよくない？
よい采配だドズル

水中機にビームってどうなの

>ドムの胸のは劇中だと明らかに目くらましライトくらいなのに
>低出力の拡散メガ粒子用って設定になったからややこしい事になってる
対人で使ったらエグいことになりそう

>ガンダム信者的にはガンダムはリアルらしい
好きなアニメ言ってみな
笑ってやるから

>阪口大助が愛してやまない機体
諏訪部順一が阪口との対談で自分はズゴッキーに乗りましたが？と自慢してたな

>ガンダムは携帯式ライフルなので戦況に応じて
>バズーカや他の武器への変更が可能だし
>予備の武器を持って出撃する事もできるけど
>内蔵式だとそれができないんだよね
？？？「バズーカが使えないなんて出来損ないはモビルスーツじゃないね」

>水中機にビームってどうなの
水中専用機ではなく水陸両用機なので
水面から空や陸を撃ったり上陸直後に使う用だから全然アリ

>>阪口大助が愛してやまない機体
>諏訪部順一が阪口との対談で自分はズゴッキーに乗りましたが？と自慢してたな
銀魂の現場で桂にマウント取られる銀八の姿が…

ジェネレーターの出力
Zガンダム … 2020kw
ズゴック … 2480kw

>水中機にビームってどうなの
ゾックとか水中を移動して揚陸支援でビーム砲台化する運用なので別に

>>水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい
>水から上がると不味いのでは
ズゴックは空冷水冷併用してるから結構な長時間稼働出来る
ゴックはタンクに冷却水溜めても最大稼働1時間程度だった

>1791381389466.jpg
何かアムロがキレてのモニター破壊は無かった事にされたが
宇宙にズゴックとかゾック斬ったらドミノ倒しで連鎖誘爆→勝ったのオチとか
そういうのは放置

>ズゴックの腕にビーム仕込めるならビームライフルっていらなくない？
ズゴックや他の水泳部が武装を内蔵に限っているのはたぶん
水中移動時の機動性を優先してるからなので
色んな戦場に対応できる汎用性ではザクとかガンダムみたいに
携帯できる外部兵装を複数持ち替えられるほうが有利

>宇宙にズゴックとかゾック斬ったらドミノ倒しで連鎖誘爆→勝ったのオチとか
>そういうのは放置
書き直されてないだけで当該回が単行本には収録されなかったり

>色んな戦場に対応できる汎用性ではザクとかガンダムみたいに
>携帯できる外部兵装を複数持ち替えられるほうが有利
ジオン水泳部は水中からジャブロー一点突破前提に作られた局地専用だからね

ガンダムと再会したシャアがロクに戦いもせずスタコラサッサと逃げ出したのはビームの威力が弱いと分かっているから

>ズゴックは空冷水冷併用してるから結構な長時間稼働出来る
>ゴックはタンクに冷却水溜めても最大稼働1時間程度だった
言うて水中からの奇襲攻撃とか
揚陸作戦で陣地構築し陸戦MSが揚陸なり降下なりするまでまで守り切るとかそういう使い方なので
1時間は割とぎりぎりではあるが何とかなるライン
稼働時間短いから単機で敵基地に特効とかだとそれこそ1時間はお釣りが来るレベル

明確にビームライフルと威力が違うの描写してて
意外と細かい

>>水中機にビームってどうなの
>ゾックとか水中を移動して揚陸支援でビーム砲台化する運用なので別に
勘違いされがちだけど俗に言う水泳部って水中移動して上陸戦闘するための機体だからね
水中が主戦場ってわけではない
MSVのジャブロー侵攻用連中だって同じだし

>明確にビームライフルと威力が違うの描写してて
>意外と細かい
ガンダム側は戦艦並みのビーム砲が売りだからな

>ガンダムと再会したシャア
このシーンはやっぱ颯爽たるシャアが流れるTV版のほうが盛り上がる

>稼働時間短いから単機で敵基地に特効とかだとそれこそ1時間はお釣りが来るレベル
復活のシャアのゴック単機突撃はあらゆる意味でマジンガーZの機械獣だったな
少なくとも軍の作戦行動には見えなかった

>明確にビームライフルと威力が違うの描写してて
>意外と細かい
貫通できてないんだな

>ガンダムと再会したシャアが
ア・ム・ロだ二度と言わせるなズゴック！

>>ガンダムと再会したシャア
>このシーンはやっぱ颯爽たるシャアが流れるTV版のほうが盛り上がる
この頃がシャアが颯爽としてた絶頂期やな

>復活のシャアのゴック単機突撃はあらゆる意味でマジンガーZの機械獣だったな
>少なくとも軍の作戦行動には見えなかった
ロ…ロシア軍が現在進行形で意味のない突撃とかしてるから…

>この頃がシャアが颯爽としてた絶頂期やな
二週連続で撤退するんですよね

>>ガンダムと再会したシャアが
>ア・ム・ロだ二度と言わせるなズゴック！
少佐はガンダムに直に殴られてるからトラウマになってても仕方ない

>明確にビームライフルと威力が違うの描写してて
>意外と細かい
盾の内側からなら防御力違うというのもある

Eは0080にしては割とまんまな見た目だよね

>>ガンダムと再会したシャア
>このシーンはやっぱ颯爽たるシャアが流れるTV版のほうが盛り上がる
シャアがガンダム以外で唯一落としたМSがこの時のジム

>Eは0080にしては割とまんまな見た目だよね
ブチいわくデザインの完成度高いからあんまり弄る要素無かったらしい

>>稼働時間短いから単機で敵基地に特効とかだとそれこそ1時間はお釣りが来るレベル
>復活のシャアのゴック単機突撃はあらゆる意味でマジンガーZの機械獣だったな
>少なくとも軍の作戦行動には見えなかった
いわれてみればたしかに

決戦場は海中だ

ゲルググがジオン軍で初めてビームライフルを装備した機体と言われるけど劇中見てると
「いやゴッグやズゴックが既に使ってなかったっけ？」ってなる
しかも00のGN-Xみたいに遂にガンダムとタメ張れるレベルのガンダム並みの高性能機が出来た！みたいに劇中でめっちゃ存在感あるかと言うとビビるほど影薄い
ていうか映像上ではドムの時点でガンダムと互角

>>復活のシャアのゴック単機突撃はあらゆる意味でマジンガーZの機械獣だったな
>いわれてみればたしかに
漫画版

>ゲルググがジオン軍で初めてビームライフルを装備した機体と言われるけど劇中見てると
>「いやゴッグやズゴックが既に使ってなかったっけ？」ってなる
ゲルググはジオンでEキャップ採用したビームライフル装備した最初の機体
ゴックやズゴックはジェネレーター直結式のビーム砲
ジェネレーター直結式なら技術自体はジオンは最初期から持ってる
というか戦艦のビーム砲そのまま小さくしただけだから

>No.1440056930
ズゴックの活躍を見てみよう

孤軍奮闘

ズゴックはシャアよりカラハのが断然強そうだった
1人でガンダムとキャノンとタンク相手に大立ち回りするし

>ズゴックの活躍を見てみよう
ハヤトがやられ役過ぎる

>ズゴックの活躍を見てみよう
よくよく見たらこのズゴックはビーム撃ってないな

>よくよく見たらこのズゴックはビーム撃ってないな
自己レスだがキャノンに弾幕浴びせてる時だけ実弾の機関砲っぽくなってる

>ゲルググがジオン軍で初めてビームライフルを装備した機体と言われるけど劇中見てると
>「いやゴッグやズゴックが既に使ってなかったっけ？」ってなる
「ビームライフル」は劇中でもゲルググがジオン初で間違いないでしょ
ゴッグやズゴックのは「ビーム砲」

>>よくよく見たらこのズゴックはビーム撃ってないな
>自己レスだがキャノンに弾幕浴びせてる時だけ実弾の機関砲っぽくなってる
だからギレンの野望はズゴックの武装バルカンなんだろうな

マジレスすると内蔵すると射角や取り回しが悪くなる
壊れたら腕ごと使い物にならなくなるし

一体型って整備性悪そうだよね
交換するなら武器だけの方がいいし

>>ズゴックの活躍を見てみよう
>ハヤトがやられ役過ぎる
キャノン堅ぇ…あんな滅多撃ちにされたらジオンのMSやジムならとっくに吹き飛んでるぞ

なんでガンダムって武器を持とうとしてもその武器をMSが持てるようにしないと機能しないなんて設定いれたんだろ？
ザクでもガンダムのビームライフルを持つ事も出来るしガンダムのシールドを持てる事が出来るって事にしとけば
旧式でも火力と限定的な装甲は最新型と同じになれるって事でMSが人型である事の説得力増すじゃん

>Eは0080にしては割とまんまな見た目だよね
美しい
実に美しい
ズゴックEとハイゴッグの美しさは格別だ

>壊れたら腕ごと使い物にならなくなるし
特にズゴックがネイルのある腕で直接ぶん殴る仕様考えると無茶するよなってなる

>>ズゴックの活躍を見てみよう
>ハヤトがやられ役過ぎる
ハヤトがキャノンに乗るのはこの時がはじめてってわけでもないけど
まぁ不慣れな機体には違いないから…

携帯兵器として小型化できるかってのでまずジオンが手こずってて
すぐ水で冷却できるMSなら内蔵式にすればなんとかってなったのがゴッグだけどまだ威力不足で
冷却性能上がったズゴックでようやく威力も十分になったっていう過渡期のビーム兵器

>なんでガンダムって武器を持とうとしてもその武器をMSが持てるようにしないと機能しないなんて設定いれたんだろ？
>ザクでもガンダムのビームライフルを持つ事も出来るしガンダムのシールドを持てる事が出来るって事にしとけば
>旧式でも火力と限定的な装甲は最新型と同じになれるって事でMSが人型である事の説得力増すじゃん
ガンダムだからビームライフルを使える特別感のが大事だから

>なんでガンダムって武器を持とうとしてもその武器をMSが持てるようにしないと機能しないなんて設定いれたんだろ？
>ザクでもガンダムのビームライフルを持つ事も出来るしガンダムのシールドを持てる事が出来るって事にしとけば
>旧式でも火力と限定的な装甲は最新型と同じになれるって事でMSが人型である事の説得力増すじゃん
それ敵に使えるようにする意味あるの…？

ズゴックの水冷式を「外部から水ぶっかけて冷やしてる」といってるとしあきはそこら辺走ってる水冷式の車が雨降ってなかったらオーバーヒートするとか思ってるんだろうか

戦車ゲーやってると実感できるけど俯角や仰角が小さいのに乗るとマジで戦いづらいからそういう細かい差ってすごい大事なんだよな
無砲塔だと体全体を敵に向けなきゃいけないからマジしんどい

ジオンは腕の立つ奴はソロ戦ばかりだな

ドムのめくらましにしかならない胸ビームってすげえ至近距離で放てば必殺の一撃になったりしない？
至近距離でもダメ？

>ガンダム信者的にはガンダムはリアルらしい
「リアルロボットアニメ」なんて言葉が生まれたくらい
1stガンダムはこれ以降のロボットアニメの作りに影響を与えたエポックだったんで
「当時としては」リアリティを感じさせたんよ

>戦車ゲーやってると実感できるけど俯角や仰角が小さいのに乗るとマジで戦いづらいからそういう細かい差ってすごい大事なんだよな
>無砲塔だと体全体を敵に向けなきゃいけないからマジしんどい
ガンタンク「…デスヨネー」

>No.1440069139
ガノタがどうとか煽ってくる荒らしに構わんでいいよ

内蔵武器だとこういう事が難しくなります

まあ初代は大分ヒーローロボよりだよね
今基準だと

>ガンダム信者的にはガンダムはリアルらしい
社会描写や上層部や政治的な話がリアルだっただけでRX-78自体は無敵のスーパーロボットだぞ？

>なんでガンダムって武器を持とうとしてもその武器をMSが持てるようにしないと機能しないなんて設定いれたんだろ？
>ザクでもガンダムのビームライフルを持つ事も出来るしガンダムのシールドを持てる事が出来るって事にしとけば
>旧式でも火力と限定的な装甲は最新型と同じになれるって事でMSが人型である事の説得力増すじゃん
一応持つだけなら出来るぞ
持つだけならな

>>空もこいつでよくない？
シャアのズゴックなら素のままで空中でも高機動だったのに…

手と爪両方付けましょう

>戦車ゲーやってると実感できるけど俯角や仰角が小さいのに乗るとマジで戦いづらいからそういう細かい差ってすごい大事なんだよな
>無砲塔だと体全体を敵に向けなきゃいけないからマジしんどい
やあ

>雨降ってなかったらオーバーヒートするとか思ってるんだろうか
雨降って冷え冷えになるのは空冷だよな
深めの水溜まりに突っ込むとカウルの隙間から水蒸気ぶわーーー

>社会描写や上層部や政治的な話がリアルだっただけでRX-78自体は無敵のスーパーロボットだぞ？
ライディーンやザンボット3よりも敵に対して圧倒的な強さ

>ドムのめくらましにしかならない胸ビームってすげえ至近距離で放てば必殺の一撃になったりしない？
>至近距離でもダメ？
ドムのジェネレーター出力では水鉄砲程度の威力しか出ない

>なんでガンダムって武器を持とうとしてもその武器をMSが持てるようにしないと機能しないなんて設定いれたんだろ？
>ザクでもガンダムのビームライフルを持つ事も出来るしガンダムのシールドを持てる事が出来るって事にしとけば
>旧式でも火力と限定的な装甲は最新型と同じになれるって事でMSが人型である事の説得力増すじゃん
ビームはエネルギーの関係上不可能なラインがあるけど盾は普通に持てるぞ

>内蔵武器だとこういう事が難しくなります

>>社会描写や上層部や政治的な話がリアルだっただけでRX-78自体は無敵のスーパーロボットだぞ？
>ライディーンやザンボット3よりも敵に対して圧倒的な強さ
スーパーロボットの始祖たるマジンガーやサンライズ初のスーパーロボットなザンボットが敵に攻撃効かないこと多くて
リアルロボの始祖扱いなガンダムが逆に初期武装なビーム兵器が最後まで一撃必殺レベルなの面白いよね

そういやνガンダムが引き金引かずにバズーカ撃ってたけどあれ出来るなら手に持たせる必要さえないのでは？

>>内蔵武器だとこういう事が難しくなります
アムロ以外「できねぇー！」

内蔵武器だからダメとかじゃなくて選択肢の一つとして持ってるのは強いんだよな腹ビームみたいに
それがメインウェポンだと難があるってだけで

>そういやνガンダムが引き金引かずにバズーカ撃ってたけどあれ出来るなら手に持たせる必要さえないのでは？
あれ有線操作だったんじゃね？

>そういやνガンダムが引き金引かずにバズーカ撃ってたけどあれ出来るなら手に持たせる必要さえないのでは？

>戦車ゲーやってると実感できるけど俯角や仰角が小さいのに乗るとマジで戦いづらいからそういう細かい差ってすごい大事なんだよな
>無砲塔だと体全体を敵に向けなきゃいけないからマジしんどい

>内蔵武器だとこういう事が難しくなります
できるけど

じつは有線ワイヤー経由でバズーカ打ってるのよな
映像よく見るとワイヤーあったりする

>じつは有線ワイヤー経由でバズーカ打ってるのよな
>映像よく見るとワイヤーあったりする
パイロット本人が直接ワイヤーひっぱってバズーカ発射します

>パイロット本人が直接ワイヤーひっぱってバズーカ発射します
そこ演出意図がよく分からんのだけど
アムロがワイヤー操作してたかのように描いてるのはイメージで
実際はνガンダムがやってる

>じつは有線ワイヤー経由でバズーカ打ってるのよな
>映像よく見るとワイヤーあったりする
ア・バオア・クーでのラストシューティングも有線で発砲タイミング合わせてるんだっけか

メカ描写もうちょい頑張れー

>そこ演出意図がよく分からんのだけど
ガンダムの動き＝アムロって感じで
パイロットとメカの動きをシンクロさせたんだと思ってる

>ズゴックの中にガンダム仕込めるならビームライフルっていらなくない？

>>宇宙もこいつでよくない？
>水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい
エンジンの方式知らんけど熱なら宇宙の方が冷えるんでは？

>>>宇宙もこいつでよくない？
>>水泳部は外部の水による冷却頼りで高出力エンジン使ってるから宇宙での運用は厳しい
>エンジンの方式知らんけど熱なら宇宙の方が冷えるんでは？
大気がないのにどうやって熱集めて輸送するのかってところから宇宙での冷却問題は始まるのに楽もクソもないが

>エンジンの方式知らんけど熱なら宇宙の方が冷えるんでは？
熱を放出する先（大気）がないので熱がこもったままになるのが宇宙
推進剤を噴射する時に機外に捨てるか放熱板から赤外線として捨てるしかない
だからMSは戦闘が終わったら母艦に戻って母艦に熱を吸ってもらってるのだ
んで母艦は大型の放熱板から捨てる（あと機密区画の保温に結構な熱が必要）

大人気機体ほど製品出る度に説明書や箱で設定が増えたり変わったり消えたりするから諸説あるぞ

>内蔵武器だとこういう事が難しくなります
「誰でも難しいわ！」

大河原邦男「ちょっと訳のわからないセンス(笑)」

まあズゴックを宇宙に持ってくなら飾りの足取ってビグロ運用でいいんちゃうかな
ガンダムも倒せるし

サムネ箸でズゴック摘んでるのかとおもった

>>そこ演出意図がよく分からんのだけど
>ガンダムの動き＝アムロって感じで
>パイロットとメカの動きをシンクロさせたんだと思ってる
アクシズ内でもバズーカのトラップをシャアに仕掛けるくらいアムロはバズーカに拘りあるからな