なろうってなんでファ - 二次元裏＠ふたば

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無念Nameとしあき26/10/10(土)19:23:16No.1440611986+ 11日00:49頃消えます

なろうってなんでファンタジーばっかりなの？

…	1無念Nameとしあき26/10/10(土)19:26:06No.1440612694+ ファンタジーを書いたり読んだりしたい人が多いからじゃねスレあきもここに何か期待してスレまで立てちゃうくらいどっぷり浸かってんでしょ？

…	2無念Nameとしあき26/10/10(土)19:29:21No.1440613511そうだねx1 今のファンタジーは割とゲームの知識だけでなんとか書けちゃったりするからね調べ物に労力割く必要がないのは楽だろう

…	3無念Nameとしあき26/10/10(土)19:30:16No.1440613753+ >今のファンタジーは割とゲームの知識だけでなんとか書けちゃったりするからね >調べ物に労力割く必要がないのは楽だろうその理屈だと学園物が一番ラクだけどね

…	4無念Nameとしあき26/10/10(土)19:31:02No.1440613963そうだねx4 >>今のファンタジーは割とゲームの知識だけでなんとか書けちゃったりするからね >>調べ物に労力割く必要がないのは楽だろう >その理屈だと学園物が一番ラクだけどねラノベがファンタジーと学園ものばっかりなのはそういう…

…	5無念Nameとしあき26/10/10(土)19:33:12No.1440614542そうだねx4 >ラノベがファンタジーと学園ものばっかりなのはそういう… それは漫画やドラマにも当て嵌まる理屈だからなつまり分析したところで何の意味も無いって事

…	6無念Nameとしあき26/10/10(土)19:34:41No.1440614928+ SFも割と好きに書けそうだけどなろうだとそんなに流行ってないよな

…	7無念Nameとしあき26/10/10(土)19:35:08No.1440615035+ >SFも割と好きに書けそうだけどなろうだとそんなに流行ってないよなむしろどこで流行ってるんだ

…	8無念Nameとしあき26/10/10(土)19:36:33No.1440615411+ どちらかと言えば流行っているジャンルは読む方の予備知識が無くても楽しめる

…	9無念Nameとしあき26/10/10(土)19:36:57No.1440615523+ >1791627796346.png 見事にファンタジーばっかりだな非ファンタジーは薬屋ぐらいか

…	10無念Nameとしあき26/10/10(土)19:58:01No.1440620875+ 1791629881942.jpg-(2150111 B) 学園モノも割とファンタジーしてる

…	11無念Nameとしあき26/10/10(土)20:02:20No.1440622002+ 俺は仮想戦記ものが読みたいのに

…	12無念Nameとしあき26/10/10(土)20:08:16No.1440623581そうだねx1 >俺は仮想戦記ものが読みたいのに仮想戦記検索結果： 289作品どうぞ

…	13無念Nameとしあき26/10/10(土)20:08:36No.1440623667+ 時代劇って何で江戸なの？

…	14無念Nameとしあき26/10/10(土)20:09:52No.1440623990+ >時代劇って何で江戸なのなんだっけ…新時代の劇みたいな理由があったはず

…	15無念Nameとしあき26/10/10(土)20:21:54No.1440627244+ 流行りの自己触媒反応だろなろうにファンタジーがたくさんある理由はファンタジーがたくさんあるから

…	16無念Nameとしあき26/10/10(土)20:25:11No.1440628090+ 1791631511574.png-(498094 B) 戦国時代は現実のキャラが強すぎる江戸時代はそこそこ平和で危険もイベントもあり都合が良い

…	17無念Nameとしあき26/10/10(土)20:35:26No.1440631053そうだねx1 >なろうってなんでファンタジーばっかりなの？ナーロッパテンプレを使えば世界観を丸々シェアワールド的に使えて頭を使う必要がないから

…	18無念Nameとしあき26/10/10(土)20:38:32No.1440631964+ >ナーロッパテンプレを使えば世界観を丸々シェアワールド的に使えて頭を使う必要がないから安易に現代ダンジョンなんか書いて作者がいかに現実世界を知らないかを広めてしまうよりははるかにマシだよね

…	19無念Nameとしあき26/10/10(土)20:40:24No.1440632562+ >SFも割と好きに書けそうだけど SF好きってガチで科学者やテック企業従事者が多いというデータが出てるくらい高IQじゃないと無理なジャンルだしなろう読みに来るような読者層とは水と油なんじゃないの

…	20無念Nameとしあき26/10/10(土)20:42:37No.1440633299そうだねx1 >SF好きってガチで科学者やテック企業従事者が多いというデータが出てるくらい >高IQじゃないと無理なジャンルだしそれはハードSFだろう科学知識不用のSWみたいなSF作品だってたくさんある

…	21無念Nameとしあき26/10/10(土)20:43:40No.1440633619+ >それはハードSFだろう >科学知識不用のSWみたいなSF作品だってたくさんある別にハードSFなんて限定はされてなかったぞそれスターウォーズレベルでさえリパルサーと言われてパっと思い浮かばないといけないのに

…	22無念Nameとしあき26/10/10(土)20:44:14No.1440633789+ >SFも割と好きに書けそうだけどなろうだとそんなに流行ってないよな MMO物とか作中ゲーム世界転生（ゲーム世界の理由あり）普通にSFとして伸びる余地はあったのに異世界扱いした時点でそう言う意見は無知というか無駄というか…

…	23無念Nameとしあき26/10/10(土)20:44:36No.1440633875+ >普通にSFとして伸びる余地はあったのに異世界扱い余地なんぞないし当たり前だ

…	24無念Nameとしあき26/10/10(土)20:45:36No.1440634162そうだねx2 >>普通にSFとして伸びる余地はあったのに異世界扱い >余地なんぞないし >当たり前だこれだよSFが寂れた理由

…	25無念Nameとしあき26/10/10(土)20:46:26No.1440634416そうだねx1 流行った物に乗っかる二次創作の傾向端的に言えばこう

…	26無念Nameとしあき26/10/10(土)20:46:44No.1440634495+ >>余地なんぞないし >>当たり前だ >これだよSFが寂れた理由気にするなこういうやからが叫んだところで普遍化したSFが消え去ることはない

…	27無念Nameとしあき26/10/10(土)20:46:53No.1440634537+ >>科学知識不用のSWみたいなSF作品だってたくさんある >別にハードSFなんて限定はされてなかったぞそれ >スターウォーズレベルでさえリパルサーと言われてパっと思い浮かばないといけないのに調べたけど情報のソースどこ？

…	28無念Nameとしあき26/10/10(土)20:47:05No.1440634592+ >これだよSFが寂れた理由 SF嫌いな人ってこれが何か決め台詞だと思ってるよね SFが衰退してる事実がまずないのにウソを論拠にしてるって悲しいね

…	29無念Nameとしあき26/10/10(土)20:49:18No.1440635221そうだねx1 ファンタジー＝RPG世界になってるのが結構キツい

…	30無念Nameとしあき26/10/10(土)20:50:22No.1440635515+ >調べたけど情報のソースどこ？これとこれなんかは一致するんじゃない？テック企業従事ってのは見つからなかったけど https://www.researchgate.net/publication/320479943_Electric_hive_minds_Italian_science_fiction_fandom_in_the_Digital_Age https://arxiv.org/abs/2208.05825?utm_source=chatgpt.com

…	31無念Nameとしあき26/10/10(土)20:50:34No.1440635585+ >ファンタジー＝RPG世界になってるのが結構キツいヒロイックファンタジーの作品数は膨大なのでRPG世界ではない作品もたくさんありますよ

…	32無念Nameとしあき26/10/10(土)20:50:44No.1440635624+ >流行りの自己触媒反応だろ >なろうにファンタジーがたくさんある理由はファンタジーがたくさんあるから付け加えるなら書籍コミカライズアニメ化ってロードに行ける人気作の傾向もあるからねえ結局なんでなろう原作のものがこんな市場に溢れる時代になってんのか溢れさせてる側も理解できてないし研究する気もないから前例にならって似たようなの探すしかないと言う悪循環

…	33無念Nameとしあき26/10/10(土)20:50:56No.1440635686+ SWがコンテンツとして成立してるのは映像があるからだろ SWレベルですら小説媒体だと大半の人間は拒否反応が出る

…	34無念Nameとしあき26/10/10(土)20:51:35No.1440635875+ >SWがコンテンツとして成立してるのは映像があるからだろ >SWレベルですら小説媒体だと大半の人間は拒否反応が出る三体もPHMもめちゃくちゃ売れたが

…	35無念Nameとしあき26/10/10(土)20:52:45No.1440636237そうだねx1 △ファンタジー＝RPG世界になってる ◯RPG風世界をファンタジータグで出してるだけ

…	36無念Nameとしあき26/10/10(土)20:53:36No.1440636505+ >>これだよSFが寂れた理由 >SF嫌いな人ってこれが何か決め台詞だと思ってるよね >SFが衰退してる事実がまずないのに >ウソを論拠にしてるって悲しいねそのウソって言われる理論が結局SFの定義狭めてるだけでSFだと言えるものは普遍的にあるし寂れてもいないって感じで反論されてるわけだから伸びそうなツリーに手を出そうとしない奴に向かっての台詞としてはなんら間違ってないと思うけど

…	37無念Nameとしあき26/10/10(土)20:54:09No.1440636647そうだねx1 >>SWがコンテンツとして成立してるのは映像があるからだろ >>SWレベルですら小説媒体だと大半の人間は拒否反応が出る >三体もPHMもめちゃくちゃ売れたが素養がある人間にな…

…	38無念Nameとしあき26/10/10(土)20:54:13No.1440636663そうだねx1 真面目な話世界的に底辺増えてるからそりゃなろうはウケるよ北米でなろうアニメがウケてるらしいけど確かに今北米は底辺増えてるってニュースで良く見るものな

…	39無念Nameとしあき26/10/10(土)20:54:48No.1440636851+ 今の世代に昔のスターウォーズを見せると使い古された演出で陳腐に見えるっていう不思議現象が起きたとかあったな

…	40無念Nameとしあき26/10/10(土)20:55:12No.1440636967+ >ファンタジー＝RPG世界になってるのが結構キツいこれもよく言われるけどRPG世界だのドラクエ風だのの定義がもうパロでお出しされる戦隊物レベルで雑になってるだけだと思う

…	41無念Nameとしあき26/10/10(土)20:55:41No.1440637094+ >そのウソって言われる理論が結局SFの定義狭めてるだけでSFだと言えるものは普遍的にあるし寂れてもいないって感じで反論されてるわけだから >伸びそうなツリーに手を出そうとしない奴に向かっての台詞としてはなんら間違ってないと思うけど知らんけどお前が定義を狭めてる（爆笑）とか言ってる類のSFも別に衰退してる事実全くないですなので普通に間違ってます

…	42無念Nameとしあき26/10/10(土)20:56:40No.1440637377+ >今の世代に昔のスターウォーズを見せると >使い古された演出で陳腐に見えるっていう不思議現象が起きたとかあったなそりゃそうだろうけど何が不思議なんだ？

…	43無念Nameとしあき26/10/10(土)20:57:43No.1440637696+ >素養がある人間にな… はぁ全てのBtoC製品はそうだと思うけどマジで何がいいたいのか分からない

…	44無念Nameとしあき26/10/10(土)20:57:51No.1440637728+ >>三体もPHMもめちゃくちゃ売れたが >素養がある人間にな… 滅茶苦茶売れたなら問題もなかろう世の人々の教養を高めたいということがとしくんの望みなのかな？教師にでもなるべきか？

…	45無念Nameとしあき26/10/10(土)20:57:56No.1440637755+ なろうはファンタジーばっかつーより現代じゃないからハイファンタジーってくらい幅がデカすぎるんだ… そこで剣と魔法ものや恋愛の人気に偏重してしまう

…	46無念Nameとしあき26/10/10(土)20:58:21No.1440637868+ SFが衰退したというかSFマニアが勝手にSFの幅を狭めてるだけだよね

…	47無念Nameとしあき26/10/10(土)20:58:44No.1440637987+ >SFが衰退したというかSFマニアが勝手にSFの幅を狭めてるだけだよねそんな事実はないしだとしてもその狭いSF売れてるけど

…	48無念Nameとしあき26/10/10(土)20:59:22No.1440638168+ なろうの話よりSFの話になってるのウケるまぁそりゃ底辺向けファンタジーよりSFの話の方が楽しいしな

…	49無念Nameとしあき26/10/10(土)20:59:35No.1440638229+ >>そのウソって言われる理論が結局SFの定義狭めてるだけでSFだと言えるものは普遍的にあるし寂れてもいないって感じで反論されてるわけだから >>伸びそうなツリーに手を出そうとしない奴に向かっての台詞としてはなんら間違ってないと思うけど >知らんけどお前が定義を狭めてる（爆笑）とか言ってる類のSFも別に衰退してる事実全くないです >なので普通に間違ってますそっかまあ元を言えばなんでSF流行ってないんだってレスが元だったしなろうにもSFは色々あるしアニメ化してるのもありますよと返すべきだったかな？

…	50無念Nameとしあき26/10/10(土)21:00:35No.1440638554+ >まあ元を言えばなんでSF流行ってないんだってレスが元だったし怖…… そんなレス辿っても見えないけどなんかおかしいなと思ったけど幻覚見えてる人だったのかそりゃ変な事ばっかり言ってるわけだ

…	51無念Nameとしあき26/10/10(土)21:01:31No.1440638828+ >真面目な話 >世界的に底辺増えてるから >そりゃなろうはウケるよ >北米でなろうアニメがウケてるらしいけど >確かに今北米は底辺増えてるってニュースで良く見るものなこれ完全にかつてネットで袋だたきにされてた選民主義の老害そのもので好き結局老人の行き着く先ってこれなんだよね

…	52無念Nameとしあき26/10/10(土)21:01:40No.1440638873+ >SFが衰退したというかSFマニアが勝手にSFの幅を狭めてるだけだよね衰退派はハードSFに限って語るからズレが生じるハードSF信奉者を宣言することによってマウントを取れると思ってるところが現実世界でのその人物の不満を想像させていささか痛ましい

…	53無念Nameとしあき26/10/10(土)21:02:28No.1440639119+ >衰退派はハードSFに限って語るからズレが生じる >ハードSF信奉者を宣言することによってマウントを取れると思ってるところが現実世界でのその人物の不満を想像させていささか痛ましい逆にハードSFが流行した事なんてないのでそんなこと言ってる人いませんストローマンやってまでSF叩きたいとかコンプレックスが凄くない？異世界転生したいの？

…	54無念Nameとしあき26/10/10(土)21:02:37No.1440639151+ >そんなレス辿っても見えないけど >>SFも割と好きに書けそうだけどなろうだとそんなに流行ってないよな >むしろどこで流行ってるんだ

…

55無念Nameとしあき26/10/10(土)21:02:52No.1440639218そうだねx2

なろう公式が出してるジャンルの分類が
大ジャンル：ファンタジー
ハイファンタジー：現実世界とは異なる世界を主な舞台とした作品。
ローファンタジー：現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた作品。

大ジャンル：SF
VRゲーム：VR技術を利用したゲームが主体となる作品。
宇宙：宇宙を舞台とした作品。
空想科学：実在、非実在を問わず、何らかの技術・理論の要素を含む作品。
パニック：天災・汚染・大事故・侵略等の危機的状況下を舞台とした作品。

って感じでファンタジー自体の定義が曖昧だから極端な話異世界ならなんでもファンタジージャンルでいいんだよね

…	56無念Nameとしあき26/10/10(土)21:03:41No.1440639460+ >これ完全にかつてネットで袋だたきにされてた選民主義の老害そのもので好き >結局老人の行き着く先ってこれなんだよねその割にはなろうの主要な読者って老人らしいけどね

…	57無念Nameとしあき26/10/10(土)21:04:28No.1440639690+ >って感じでファンタジー自体の定義が曖昧だから極端な話異世界ならなんでもファンタジージャンルでいいんだよねその割にはだいたいドラクエ世界

…	58無念Nameとしあき26/10/10(土)21:05:14No.1440639909そうだねx1 >その割にはなろうの主要な読者って老人らしいけどね公式がハイティーンから大学生にかけてだと言っているのだが

…	59無念Nameとしあき26/10/10(土)21:05:16No.1440639921+ 他ジャンルを冷笑してたら自分が正しいに固執することになって周りにそれしか残ってなかったのも原因である

…	60無念Nameとしあき26/10/10(土)21:05:22No.1440639955+ >>これ完全にかつてネットで袋だたきにされてた選民主義の老害そのもので好き >>結局老人の行き着く先ってこれなんだよね >その割にはなろうの主要な読者って老人らしいけどね作品と入り口（なろうのサイトかアニメか漫画か等）で違うって散々言われてるけど

…	61無念Nameとしあき26/10/10(土)21:06:30No.1440640273+ >他ジャンルを冷笑してたら自分が正しいに固執することになって >周りにそれしか残ってなかったのも原因であるなろうは冷笑する側じゃなくてされる側でしょ

…	62無念Nameとしあき26/10/10(土)21:06:34No.1440640289+ >>って感じでファンタジー自体の定義が曖昧だから極端な話異世界ならなんでもファンタジージャンルでいいんだよね >その割にはだいたいドラクエ世界お前のドラクエゴブリンばっかいたりするのかよスキルゲーとか腐敗宗教とかクソ神とかは若干該当思い浮かぶけど

…	63無念Nameとしあき26/10/10(土)21:07:23No.1440640508+ ドラクエ知ってるよロボはみんなガンダムなんでしょ

…	64無念Nameとしあき26/10/10(土)21:07:44No.1440640595+ >非ファンタジーは薬屋ぐらいか薬屋は中華風ファンタジーなんだぜ

…	65無念Nameとしあき26/10/10(土)21:07:56No.1440640656+ >>って感じでファンタジー自体の定義が曖昧だから極端な話異世界ならなんでもファンタジージャンルでいいんだよね >その割にはだいたいドラクエ世界なろうハイファン大抵冒険者みたいなのだけどドラクエって主人公冒険者なのそんな多いか？

…	66無念Nameとしあき26/10/10(土)21:08:58No.1440640954+ なろうテンプレの逆張り言われてるこのすばが一番ドラクエ風だと思ってる宗教は変だけどあんま腐ってないしミツルギさん結構ロト衣装だしめぐみんは大体のプレイヤーがやるバーバラの運用だし

…	67無念Nameとしあき26/10/10(土)21:09:16No.1440641048+ >SFも割と好きに書けそうだけどなろうだとそんなに流行ってないよな SAOなどのVRMMOものはSFなのでかなり流行っておるよ

…	68無念Nameとしあき26/10/10(土)21:09:25No.1440641105+ ドラクエって言ってる人はなろうファンタジーもドラクエも両方知らないんじゃないのそのくらい雑な認識

…	69無念Nameとしあき26/10/10(土)21:09:46No.1440641197+ >SAOなどのVRMMOものはSFなのでかなり流行っておるよ要するに異世界物やんけ

…	70無念Nameとしあき26/10/10(土)21:10:23No.1440641378+ >>SAOなどのVRMMOものはSFなのでかなり流行っておるよ >要するに異世界物やんけなろうでもカクヨムでも公式分類上はSFなのでSFです

…	71無念Nameとしあき26/10/10(土)21:10:30No.1440641413+ >要するに異世界物やんけマンガだがダンジョン飯がSFなのでそれはそう

…	72無念Nameとしあき26/10/10(土)21:11:31No.1440641719+ >なろうでもカクヨムでも公式分類上はSFなのでSFです要するに異世界物やんけ

…	73無念Nameとしあき26/10/10(土)21:12:21No.1440642006+ >>なろうでもカクヨムでも公式分類上はSFなのでSFです >要するに異世界物やんけうんうんそうだねなろうに問い合せて変えてもらってね

…	74無念Nameとしあき26/10/10(土)21:13:51No.1440642475+ 明らかに異世界干渉してるMMOとか元ネタスターオーシャンだろうにSF扱いされないどころかドラクエパロ扱いされる

…	75無念Nameとしあき26/10/10(土)21:22:06No.1440644819+ >逆にハードSFが流行した事なんてないのでそんなこと言ってる人いませんいや待て 00年代の特に前半はSFは完全にイーガンの時代だった

…	76無念Nameとしあき26/10/10(土)21:24:37No.1440645572+ スターウォーズはスペースオペラはい論破

…	77無念Nameとしあき26/10/10(土)21:26:06No.1440646030+ ファンタジーノベル自体がSF誌から生まれてるケースが多いからな

…	78無念Nameとしあき26/10/10(土)21:27:05No.1440646325+ はっきりと別の星とか別の世界の話がSFの枠だったってコト

…	79無念Nameとしあき26/10/10(土)21:29:12No.1440646924+ かつてSFで大括りされてたジャンルが一般化して広がったイメージ

…	80無念Nameとしあき26/10/10(土)21:30:34No.1440647322+ >世の人々の教養を高めたいということがとしくんの望みなのかな？教師にでもなるべきか？皮肉で言ったんだろうが中々核心を突かれた気がする確かに俺の望みは世の人々の教養が高まることだ人間はSFに限らずあらゆるジャンルの本をもっと読書すべきそして自分でも書くべきだ

…	81無念Nameとしあき26/10/10(土)21:32:34No.1440647917+ >人間はSFに限らずあらゆるジャンルの本をもっと読書すべき >そして自分でも書くべきだアウトプットは大事だ

…	82無念Nameとしあき26/10/10(土)21:32:44No.1440647955+ ファンタジーかと思ったらSFでしたもわりとテンプレじゃない？

…	83無念Nameとしあき26/10/10(土)21:35:27No.1440648755そうだねx1 言っちゃなんだが読み手のレベルが下がってるのは否定しようがないよなそういう人らが「できらぁ！」で書き手に転じて一斉に群がったのが異世界転生ファンタジーな訳で

…	84無念Nameとしあき26/10/10(土)21:35:29No.1440648772+ >そして自分でも書くべきだどんどん書きなさいそして「みんなもっとSF読んでくれ！俺はこんなに面白い話を書いてきたぞ！」と叫びなさいなろうはそれができる場所だ

…	85無念Nameとしあき26/10/10(土)21:36:29No.1440649057+ >言っちゃなんだが読み手のレベルが下がってるのは否定しようがないよな >そういう人らが「できらぁ！」で書き手に転じて一斉に群がったのが異世界転生ファンタジーな訳でいうほど小説書くことは簡便でないぞ

…	86無念Nameとしあき26/10/10(土)21:38:54No.1440649775+ >言っちゃなんだが読み手のレベルが下がってるのは否定しようがないよな >そういう人らが「できらぁ！」で書き手に転じて一斉に群がったのが異世界転生ファンタジーな訳でその理屈だと異世界ファンタジーブームの前に読み手のレベルが下がる事象が起きてる事になるわけだが

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