新九郎、奔る！スレも - 二次元裏＠ふたば

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58315 B

無念Nameとしあき26/10/12(月)14:22:25No.1441037236そうだねx1 21:53頃消えます

新九郎、奔る！スレ
もうそろそろ終わりそう？

削除された記事が1件あります.見る

…	1無念Nameとしあき26/10/12(月)14:26:02No.1441037840+ いつのまにやらそんな巻数に

…	2無念Nameとしあき26/10/12(月)14:26:17No.1441037891そうだねx7 1791782777223.jpg-(1561617 B) >もうそろそろ終わりそう？遺影の肖像画描いてるしそろそろ…だな

…	3無念Nameとしあき26/10/12(月)14:27:58No.1441038175そうだねx5 読んだことないからわからんが北条早雲なの？

…	4無念Nameとしあき26/10/12(月)14:28:33No.1441038287そうだねx4 遠江とかキナ臭くしておいて止められても困る

…	5無念Nameとしあき26/10/12(月)14:29:52No.1441038529そうだねx5 超ポジティブ将軍足利義材とか面白キャラのその後は見せてほしい

…	6無念Nameとしあき26/10/12(月)14:31:22No.1441038785+ 義材復活ぐらいはやるんじゃないの？

…	7無念Nameとしあき26/10/12(月)14:32:16No.1441038948+ >北条早雲なの？はい

…	8無念Nameとしあき26/10/12(月)14:35:08No.1441039467そうだねx27 1791783308745.jpg-(70414 B) むちゃくちゃﾜﾛﾀ

…	9無念Nameとしあき26/10/12(月)14:35:56No.1441039622そうだねx1 結局新九郎は北条名乗ってないんだっけ？

…	10無念Nameとしあき26/10/12(月)14:37:06No.1441039836+ >むちゃくちゃﾜﾛﾀたしか周りを土で囲って中の水を抜くってのを繰り返して農地を広げるんだっけ？

…	11無念Nameとしあき26/10/12(月)14:37:37No.1441039943そうだねx2 新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする…

…	12無念Nameとしあき26/10/12(月)14:38:46No.1441040156+ なんで北条名乗ったのかも割と謎があり

…	13無念Nameとしあき26/10/12(月)14:39:28No.1441040298そうだねx1 粘土質の土を敷かないと駄目だね

…	14無念Nameとしあき26/10/12(月)14:40:14No.1441040444+ 通説だと伊勢の名は関東だと馴染みがないから新九郎の子だか孫辺りからネームバリューのある鎌倉の執権にちなんで北条を名乗ったそうだね官位も同じのを選んで貰ったのだとか

…	15無念Nameとしあき26/10/12(月)14:40:16No.1441040454+ >新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする… 死せる孔明じゃあるまいし

…	16無念Nameとしあき26/10/12(月)14:42:47No.1441040913そうだねx13 1791783767029.jpg-(115221 B) 現代要素をしれっと入れてくるのが好き

…	17無念Nameとしあき26/10/12(月)14:43:17No.1441040989+ >>むちゃくちゃﾜﾛﾀ >たしか周りを土で囲って中の水を抜くってのを繰り返して農地を広げるんだっけ？平坦な海岸が湿地帯に変わった場所だから水稲には好適な地域ただ何年かに一度高潮で海水が奥まで入って塩害でダメになるってのを明治大正に近代的水門完成するまで続いた

…	18無念Nameとしあき26/10/12(月)14:44:17No.1441041171そうだねx2 1791783857007.jpg-(732610 B) >なんで北条名乗ったのかも割と謎があり（諸説あります）

…	19無念Nameとしあき26/10/12(月)14:46:02No.1441041480+ >遠江とかキナ臭くしておいて止められても困る通して読むとキナ臭くなるのを伺ってるんだよなさわやかにハゲといて野心は強か

…	20無念Nameとしあき26/10/12(月)14:46:16No.1441041529+ 現代要素を入れまくることで、うっかりこの時代に使われてない要素が混ざってもバレないのか・・・？

…	21無念Nameとしあき26/10/12(月)14:46:41No.1441041630そうだねx6 >>新九郎が奔ればいいから早雲没後も続けられはする… >死せる孔明じゃあるまいし息子も孫も新九郎だからいけるな

…	22無念Nameとしあき26/10/12(月)14:47:08No.1441041717そうだねx7 小田原より静岡県が推すべき漫画

…	23無念Nameとしあき26/10/12(月)14:47:25No.1441041763+ そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？

…	24無念Nameとしあき26/10/12(月)14:48:13No.1441041914そうだねx1 >ただ何年かに一度高潮で海水が奥まで入って塩害でダメになるってのを明治大正に近代的水門完成するまで続いた綿花は塩害に強いと聞くから江戸時代なら綿花植えときゃよかったんじゃないかな

…	25無念Nameとしあき26/10/12(月)14:48:19No.1441041936+ かつては史料がなくてよくわからん出自の者が立身したと思われてたけど実は政所の伊勢家だと判明ってのが面白い今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか

…	26無念Nameとしあき26/10/12(月)14:48:49No.1441042039+ >そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？いるよ江川家でも早雲に安堵状貰ったのは年表に載せたい重要事項

…	27無念Nameとしあき26/10/12(月)14:49:02No.1441042090+ >死せる孔明じゃあるまいし割と早い段階でこいつも新九郎は言ってるからな

…	28無念Nameとしあき26/10/12(月)14:49:04No.1441042105そうだねx3 いきなり21年後になってるんだが

…	29無念Nameとしあき26/10/12(月)14:49:19No.1441042142+ >現代要素を入れまくることで、うっかりこの時代に使われてない要素が混ざってもバレないのか・・・？左様

…	30無念Nameとしあき26/10/12(月)14:49:31No.1441042175+ >そういえば江川太郎左衛門英龍の先祖はこの時点で伊豆にいるんだっけ？頼朝時代から領土を安堵されたと自称してる土豪だからいる

…	31無念Nameとしあき26/10/12(月)14:51:10No.1441042489+ >なんで北条名乗ったのかも割と謎がありいかにも京都出の伊勢じゃ東国武士従える名分が足りないと思ったんじゃないの

…	32無念Nameとしあき26/10/12(月)14:51:39No.1441042566+ もうそんなに時間経ったの茶々丸に討ち入ったあたりまでしか知らねえ

…	33無念Nameとしあき26/10/12(月)14:53:41No.1441042924+ 調べると普通に出てくるな江川家今のところ新九郎には出てないか

…	34無念Nameとしあき26/10/12(月)14:53:46No.1441042942+ >左様カモンボード

…	35無念Nameとしあき26/10/12(月)14:53:50No.1441042951+ 扇谷との関係も良好そうだし何で小田原城攻めに発展するのかも見てみたい

…	36無念Nameとしあき26/10/12(月)14:54:00No.1441042982+ こりゃ三浦氏滅亡までやるな

…	37無念Nameとしあき26/10/12(月)14:54:11No.1441043021そうだねx4 21年後の描写はちょっとだけですぐ元の時間軸に戻ったよ

…	38無念Nameとしあき26/10/12(月)14:54:50No.1441043148+ ぶっちゃけスレ画の早雲は有能に見えなかったカネに追われてる苦労人ってイメージ

…	39無念Nameとしあき26/10/12(月)14:54:56No.1441043167+ >もうそんなに時間経ったの >茶々丸に討ち入ったあたりまでしか知らねえ茶々丸はまだ生きて抵抗してるその悪足掻きが周囲を動揺させそれを口実に遠江奪還の足がかり(言いがかり)ができたのが最新話 3～4話ぐらいしか進んでない

…	40無念Nameとしあき26/10/12(月)14:56:04No.1441043360+ >調べると普通に出てくるな江川家 >今のところ新九郎には出てないかまぁ大人しい土豪だったから幕末に漸く勇躍できたわけで

…	41無念Nameとしあき26/10/12(月)14:56:17No.1441043402+ >調べると普通に出てくるな江川家 >今のところ新九郎には出てないかしれっと小ネタ仕込んできたりするから出てくるかも

…	42無念Nameとしあき26/10/12(月)14:58:45No.1441043892そうだねx1 蜷川新右衛門さんも親子で出るし…

…	43無念Nameとしあき26/10/12(月)14:58:49No.1441043902そうだねx2 >茶々丸はまだ生きて抵抗してる >その悪足掻きが周囲を動揺させそれを口実に遠江奪還の足がかり(言いがかり)ができたのが最新話 >3～4話ぐらいしか進んでない中央に疎い斯波さんが茶々丸の言葉に乗っちゃって今川としては渡りに船なんよね戦力的に平気なのかはわからんが

…	44無念Nameとしあき26/10/12(月)14:59:07No.1441043957そうだねx9 >ぶっちゃけスレ画の早雲は有能に見えなかった >カネに追われてる苦労人ってイメージ苦労して奔走しまくってるうちに実はめちゃ有能だって登場人物の誰もが認めるような漫画なんじゃが(自己評価が低いのは本人のみ)

…	45無念Nameとしあき26/10/12(月)15:02:23No.1441044521+ >中央に疎い斯波さんが茶々丸の言葉に乗っちゃって今川としては渡りに船なんよね >戦力的に平気なのかはわからんがその辺は懸皮に布陣して圧力かけるだけで斯波家の被官衆は靡くって見積もりで出征してないかな最新話

…	46無念Nameとしあき26/10/12(月)15:03:43No.1441044772+ 京都で金の工面に苦労してる合間に大徳寺だかの軍学セミナーに参加してたエピソードもあったよな

…	47無念Nameとしあき26/10/12(月)15:03:58No.1441044826そうだねx1 新九郎は兵を動かす時は１日でケリをつける兵法家みたいに扇谷さん家で評価されたけど奇襲受けて大将狩られる寸前までいったり人間味あっていいよね事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな

…	48無念Nameとしあき26/10/12(月)15:06:55No.1441045328+ >苦労して奔走しまくってるうちに実はめちゃ有能だって登場人物の誰もが認めるような漫画なんじゃが(自己評価が低いのは本人のみ) 弥二郎からの株が爆上がりですよね

…	49無念Nameとしあき26/10/12(月)15:10:01No.1441045897そうだねx9 1791785401283.jpg-(90715 B) >事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさん

…	50無念Nameとしあき26/10/12(月)15:10:08No.1441045913+ 長尾景春の活躍にも注目して欲しい

…	51無念Nameとしあき26/10/12(月)15:10:18No.1441045948+ 弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？

…	52無念Nameとしあき26/10/12(月)15:10:26No.1441045974+ >こりゃ三浦氏滅亡までやるな三浦義意は鎮西八郎為朝に比肩するスーパーロボットだからな永井豪の早雲漫画並みに無茶やって欲しい

…	53無念Nameとしあき26/10/12(月)15:10:54No.1441046046そうだねx8 >臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさんニュータイプ過ぎる…

…	54無念Nameとしあき26/10/12(月)15:11:01No.1441046065そうだねx6 1791785461744.jpg-(199054 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	55無念Nameとしあき26/10/12(月)15:13:35No.1441046532+ 実にコラしやすそうな...

…	56無念Nameとしあき26/10/12(月)15:14:11No.1441046655+ >三浦義意は鎮西八郎為朝に比肩するスーパーロボットだからな >永井豪の早雲漫画並みに無茶やって欲しい潮風にさらして錆びさせるんかな

…	57無念Nameとしあき26/10/12(月)15:14:43No.1441046771+ 弥二郎の活躍する機会はいつだ

…	58無念Nameとしあき26/10/12(月)15:15:03No.1441046824そうだねx1 >長尾景春の活躍にも注目して欲しい最初酷いと思ったらNTだったおじさん

…	59無念Nameとしあき26/10/12(月)15:15:03No.1441046827+ まぁあの時代関東は魔界みたいなもん

…	60無念Nameとしあき26/10/12(月)15:15:51No.1441046971+ 関東以外も大荒れ

…	61無念Nameとしあき26/10/12(月)15:15:55No.1441046988+ 新九朗の周囲は穏やかな人間が多いんだけどそれ以外の連中が妖怪みたいなのばかりやな

…	62無念Nameとしあき26/10/12(月)15:16:29No.1441047089+ 宝治合戦で北条に滅ぼされ支族が再興したらまた北条に滅ぼされる救いはねえのか相模三浦には！

…	63無念Nameとしあき26/10/12(月)15:17:24No.1441047255+ >>事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな >臨機応変に滅茶苦茶強そうなおじさん顔つき的に長尾景春は土研の土方で道灌が島崎になるのか

…	64無念Nameとしあき26/10/12(月)15:17:27No.1441047266+ >新九朗の周囲は穏やかな人間が多いんだけどそれ以外の連中が妖怪みたいなのばかりやな幼少時からずっとこんなんだからなこの主人公…

…	65無念Nameとしあき26/10/12(月)15:17:41No.1441047306+ 太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった…

…	66無念Nameとしあき26/10/12(月)15:18:19No.1441047419+ >まぁあの時代関東は魔界みたいなもん 30年戦い抜いて実質勝利した足利成氏が異常過ぎる...

…	67無念Nameとしあき26/10/12(月)15:18:29No.1441047450+ 頭カッチカチだった幼少期の面影はもう

…	68無念Nameとしあき26/10/12(月)15:19:38No.1441047657+ 太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？

…	69無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:12No.1441047765+ というか息子も優秀だよね

…	70無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:18No.1441047792そうだねx1 家康が来る前の江戸にいた人としてなんとなく知ってる枠

…	71無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:27No.1441047824そうだねx4 大河原作になれ…

…	72無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:29No.1441047828そうだねx1 >太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった… 有能だけど嫌われるよなあこういうタイプって描写が上手かったな難しい役回りだったけど成長したなあ島崎君

…	73無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:31No.1441047833+ >頭カッチカチだった幼少期の面影はもう柔軟というかああなったのは最近なので（几帳面なのは変わらない

…	74無念Nameとしあき26/10/12(月)15:20:31No.1441047840そうだねx1 >太田道灌があんないい感じに頑張ってるときに殺されるのは可哀想だった… 優秀すぎたんだ

…	75無念Nameとしあき26/10/12(月)15:21:22No.1441047991そうだねx5 >大河原作になれ… 最近のNHKなら割とやりそう

…	76無念Nameとしあき26/10/12(月)15:21:35No.1441048026+ 宝治合戦で滅びかけた三浦氏郎党の長尾氏や毛利氏は再興して元気に暴れまわっていると

…	77無念Nameとしあき26/10/12(月)15:22:06No.1441048128そうだねx6 俺はこの作品の定正は嫌いになれないよ

…	78無念Nameとしあき26/10/12(月)15:22:29No.1441048197そうだねx3 >太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？日本史上屈指の名将で築城も歌もうまいおもしろエピソードもいくつも持ってるし江戸城もつくった

…	79無念Nameとしあき26/10/12(月)15:23:45No.1441048399そうだねx1 >今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか北条早雲創作物は姉萌えと妹萌えの二種類を楽しめるのでお得

…	80無念Nameとしあき26/10/12(月)15:24:36No.1441048567+ 義政がもとからあんま好きじゃなかったけどもっと嫌いになったあいつは今出川殿と義尚に謝れ

…	81無念Nameとしあき26/10/12(月)15:24:38No.1441048574+ >俺はこの作品の定正は嫌いになれないよ道灌なしで人望も低下した状態で山内相手に３度戦って勝ってる有能なんよねそれなのに何故落馬したになる

…	82無念Nameとしあき26/10/12(月)15:24:53No.1441048616+ >太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？最初に江戸に城を築いた人だから江戸の起源みたいな扱い道灌濠は徳川江戸城になっても道灌時代の遺構が残ってたという言い伝えでそう呼ばれるようになった

…	83無念Nameとしあき26/10/12(月)15:26:04No.1441048829そうだねx6 >>太田道灌てこの漫画で初めて聞いたんだがそんな有名だったの？有名

…	84無念Nameとしあき26/10/12(月)15:26:49No.1441048986そうだねx14 1791786409602.jpg-(480826 B) >俺はこの作品の定正は嫌いになれないよナレーションに突っ込みを入れるの好き

…	85無念Nameとしあき26/10/12(月)15:27:22No.1441049077+ 戦国大戦でアホみたいに強かったな道灌早雲のが暴れたんだけど

…	86無念Nameとしあき26/10/12(月)15:27:39No.1441049123+ >宝治合戦で滅びかけた三浦氏郎党の長尾氏や毛利氏は再興して元気に暴れまわっていると三浦立て直した支族の佐原氏は三浦再興もやるし会津の蘆名氏にもなったぞまあそのうち蘆名は滅びるんだがな…

…	87無念Nameとしあき26/10/12(月)15:27:58No.1441049168+ 石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった

…	88無念Nameとしあき26/10/12(月)15:28:02No.1441049183+ 弦姫の子供が間違いなくこいつの種で笑う

…	89無念Nameとしあき26/10/12(月)15:28:53No.1441049325+ 新九郎がずっと無位無官だったのも義政がペナルティ取り消さないまま死んだからなのかねえ

…	90無念Nameとしあき26/10/12(月)15:29:54No.1441049505+ >大河原作になれ… まあこれが原作じゃなくても早雲の話は見てみたいとは思う

…	91無念Nameとしあき26/10/12(月)15:30:45No.1441049665+ >>今川に嫁いだねーちゃんも妹かもしれないとか >北条早雲創作物は姉萌えと妹萌えの二種類を楽しめるのでお得昔の風説では道灌と同年代だったから今川義忠室の北川殿は年齢的に妹だな！だった新しい風説では年齢的には逆に姉のほうが自然だし伊勢家なら今川とも家格釣り合うしいろいろ説明つくな！と歴史って面白いなあってなる

…	92無念Nameとしあき26/10/12(月)15:30:47No.1441049668+ 日暮里駅の道灌像の目の前にいつに間にか追加されてたサンライトイエローお姉さん

…	93無念Nameとしあき26/10/12(月)15:31:02No.1441049710+ 大河は無理だろ閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし

…	94無念Nameとしあき26/10/12(月)15:32:52No.1441050046そうだねx6 没年がわかってないことを逆手に取ってあと１０年以上生きる宣言された親父

…	95無念Nameとしあき26/10/12(月)15:33:18No.1441050132+ >大河は無理だろ >閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし大泉｢なんとかズルできんか？｣鎌倉殿くらいの謀略演出だからいけそうではある

…	96無念Nameとしあき26/10/12(月)15:33:21No.1441050149+ 大河は北条五代観光推進協議会ってところが誘致運動してる https://www.city.odawara.kanagawa.jp/kanko/hojo/signature.html

…	97無念Nameとしあき26/10/12(月)15:34:03No.1441050307+ 無料公開前になってる話まで単行本に載ったの珍しく無い？あそこで区切りが丁度いいけどさ

…	98無念Nameとしあき26/10/12(月)15:34:20No.1441050361そうだねx2 >新九郎は兵を動かす時は１日でケリをつける兵法家みたいに扇谷さん家で評価されたけど奇襲受けて大将狩られる寸前までいったり人間味あっていいよね >事前準備の人で臨機応変に弱いみたいな後北条ってすくすく領土広げていったイメージあるけど個々の戦いを順に見ていくと綱渡りの連続だったりするんだよな国府台合戦とか

…	99無念Nameとしあき26/10/12(月)15:35:03No.1441050499+ 最後の後南朝天皇の記録が最初の戦国大名と会ったことってのがあまりにもファンタジーすぎる史実だけど後南朝も伊勢宗瑞もマイナーすぎるので知られてない悲し味

…	100無念Nameとしあき26/10/12(月)15:35:25No.1441050574+ >没年がわかってないことを逆手に取ってあと１０年以上生きる宣言された親父須磨様が亡くなられたときにあの親父も死ぬかと思って心配したのにあの親父はよ

…	101無念Nameとしあき26/10/12(月)15:35:37No.1441050605+ 仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうか年取り過ぎちゃったかな

…	102無念Nameとしあき26/10/12(月)15:36:26No.1441050779+ >仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうかないないありません

…	103無念Nameとしあき26/10/12(月)15:36:51No.1441050853そうだねx1 姉上が駿河退去するときに義忠や範満含めたみんなで仲良くしてるの思い出したり義尚死後の形見に竹馬が出てきたりこのへんは本当にしんみりした

…	104無念Nameとしあき26/10/12(月)15:38:13No.1441051125そうだねx7 >大河は北条五代観光推進協議会ってところが誘致運動してる北条五代を一年でやるとなると一代10話でやらんとダメだから大河ドラマには向いてないよなぁってずっと思ってる

…	105無念Nameとしあき26/10/12(月)15:38:24No.1441051154+ 伊勢は智略の家だからね本家はこの後やらかすけど

…	106無念Nameとしあき26/10/12(月)15:38:59No.1441051271+ 漫画だけでもずっとやらかしてたような…？

…	107無念Nameとしあき26/10/12(月)15:39:08No.1441051297+ >弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら…

…	108無念Nameとしあき26/10/12(月)15:39:16No.1441051318+ 五代って無理あるよなぁ…奥州藤原ぐらい薄くないと

…	109無念Nameとしあき26/10/12(月)15:39:20No.1441051331+ 一気読みしようとしたけど１日５巻ぐらいが限界だった疲れる

…	110無念Nameとしあき26/10/12(月)15:40:04No.1441051485+ >漫画だけでもずっとやらかしてたような…？政所執事が権謀術数と無縁なんて不可能なのだ

…	111無念Nameとしあき26/10/12(月)15:40:09No.1441051501+ >伊勢は智略の家だからね新九郎「習い覚えたことを応用しただけで」足利政知「伊勢家の手習いか…えげつないの」ほんとにな

…	112無念Nameとしあき26/10/12(月)15:40:22No.1441051534+ >>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？ >史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら… 伊勢本家の貞宗の系統も貞藤の系統から養子入るしな

…	113無念Nameとしあき26/10/12(月)15:40:43No.1441051601そうだねx1 >姉上が駿河退去するときに >義忠や範満含めたみんなで仲良くしてるの思い出したり >義尚死後の形見に竹馬が出てきたり >このへんは本当にしんみりした割と義尚との関係が深いからもっと一悶着するのかと思ったが諫言くらいしか出来なくてアル中で死んでいく下りが妙にリアルだったな

…	114無念Nameとしあき26/10/12(月)15:40:59No.1441051647そうだねx2 >一気読みしようとしたけど１日５巻ぐらいが限界だった漫画としては読みやすいんだけど史実がややこしすぎて読み返す事になる

…	115無念Nameとしあき26/10/12(月)15:41:34No.1441051765そうだねx2 >足利政知新九郎の母が病で亡くなったのを知ったら即謝れる偉い人なお息子への仕打ちは

…	116無念Nameとしあき26/10/12(月)15:41:50No.1441051811+ >>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？ >史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら… 弥次郎かわいそうすぎる…

…	117無念Nameとしあき26/10/12(月)15:41:56No.1441051834+ >須磨様が亡くなられたときに >あの親父も死ぬかと思って心配したのにあの親父はよ親父殿が居るから他家に比べて今でも仲良し家族な感じでまとまってると思う政事に我を出さないのも良い（悪友で従兄の盛頼殿は盛景伯父の干渉に手を焼いてるっぽい）

…	118無念Nameとしあき26/10/12(月)15:41:56No.1441051835+ >五代って無理あるよなぁ…奥州藤原ぐらい薄くないと新九郎の時代と氏直の頃じゃ武装や小道具も変わってるから撮影大変っていう5代の長さ…

…	119無念Nameとしあき26/10/12(月)15:41:59No.1441051848そうだねx6 1791787319802.jpg-(140317 B) >大河原作になれ… 実写でこのシーンとか結構映えそうだと思うの

…	120無念Nameとしあき26/10/12(月)15:43:05No.1441052058+ >伊勢は智略の家だからね >本家はこの後やらかすけどまぁあの複雑怪奇な畿内情勢でベストを選び続けるのはなかなか難しいわけで…没落した後に本能寺で光秀についたのはアホだったけど

…	121無念Nameとしあき26/10/12(月)15:44:01No.1441052215そうだねx2 応仁の乱と明応の政変と関東管領のあれこれをストーリー漫画に？大丈夫？敵味方解説だけで終わらない？と思ってたのに面白くて凄い

…	122無念Nameとしあき26/10/12(月)15:44:59No.1441052389+ >>>弥二郎妻子と幸せに暮らせるようになるの？ >>史実的には加賀守家は伊勢貞遠の系統が継いでいくので残念ながら… >弥次郎かわいそうすぎる… あくまで推定だけど弥次郎らしい人物は史実的には伊豆侵攻の中負傷して出家しその後政治活動の形跡が見られないので不具者になるレベルの重傷だった可能性が高い

…	123無念Nameとしあき26/10/12(月)15:45:11No.1441052426+ >政事に我を出さないのも良い（悪友で従兄の盛頼殿は盛景伯父の干渉に手を焼いてるっぽい）盛頼殿やお弦さん新九郎が武力で一国分捕ったって聞いたらどんな顔するかのう

…	124無念Nameとしあき26/10/12(月)15:46:01No.1441052589+ >仮に大河でやるなら太田道灌の配役は北野武なんだろうか >年取り過ぎちゃったかな安定の竹中直人とか

…	125無念Nameとしあき26/10/12(月)15:46:22No.1441052651そうだねx1 >弥次郎かわいそうすぎる… 伊豆取りの片棒担ぐ実力者に何という暴言…

…	126無念Nameとしあき26/10/12(月)15:46:38No.1441052701+ >盛頼殿やお弦さん >新九郎が武力で一国分捕ったって聞いたらどんな顔するかのう彼ら視点そんなことしなさそう過ぎる…

…	127無念Nameとしあき26/10/12(月)15:47:10No.1441052807+ 龍王丸と娘の話はなんだったんだ

…	128無念Nameとしあき26/10/12(月)15:47:20No.1441052840そうだねx2 本人の自覚はともかくとして本編の時期駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね

…	129無念Nameとしあき26/10/12(月)15:47:26No.1441052857+ 飛ばした期間もいずれ見たい

…	130無念Nameとしあき26/10/12(月)15:47:43No.1441052898+ >あくまで推定だけど弥次郎らしい人物は史実的には伊豆侵攻の中負傷して出家しその後政治活動の形跡が見られないので >不具者になるレベルの重傷だった可能性が高い 300貫くらいの所領は貰って加賀守家に仕送りはできたのかもしれんがかわいそうだなあ…

…	131無念Nameとしあき26/10/12(月)15:49:39No.1441053325+ >大河は無理だろ >閉塞感のある陰謀ばっかで先がずっと暗いし最近の意味不明な大河よりマシな気がする

…	132無念Nameとしあき26/10/12(月)15:49:46No.1441053349+ >本人の自覚はともかくとして本編の時期 >駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね駿河館と伊豆御所をあっさり済ますんだもんな借り物の兵力でできる芸当とできない芸当があるよ

…	133無念Nameとしあき26/10/12(月)15:50:44No.1441053556+ 有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなー

…	134無念Nameとしあき26/10/12(月)15:51:23No.1441053697+ 北条五代は欲張りすぎだな

…	135無念Nameとしあき26/10/12(月)15:52:40No.1441053964そうだねx4 1791787960131.jpg-(540701 B) 弥次郎全盛期

…	136無念Nameとしあき26/10/12(月)15:52:44No.1441053980+ >有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなーあとあの時期ってひとを呼ぶとき基本的に役職名で呼ぶからいまどの人がどの役職？ていうの把握してる人に頼らないとヤバい

…	137無念Nameとしあき26/10/12(月)15:52:58No.1441054035+ 作者自身五代は無理とか呟いてたね盛り上がる所が少ないとか

…	138無念Nameとしあき26/10/12(月)15:53:22No.1441054120+ >有職故実を代々受け継ぐ家とかそういうのもあるんだなー礼法で伊勢流とか小笠原流とか有名だろ

…	139無念Nameとしあき26/10/12(月)15:53:50No.1441054205そうだねx5 最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい

…	140無念Nameとしあき26/10/12(月)15:54:44No.1441054393+ >作者自身五代は無理とか呟いてたね >盛り上がる所が少ないとかどちらにせよ今の密度で続けるなら100巻は必要なので現実的に無理だろう

…	141無念Nameとしあき26/10/12(月)15:54:45No.1441054396そうだねx1 1巻からお姉ちゃん子だったしな

…	142無念Nameとしあき26/10/12(月)15:54:54No.1441054440+ >最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い >伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい借りもあるからね

…	143無念Nameとしあき26/10/12(月)15:55:21No.1441054520+ 兵力借りてて几帳面に事前準備めっちゃしてても戦い方自体は速攻瞬殺なんで風評だけ聞いたら戦糞強バーサーカーみたいに思われそう

…	144無念Nameとしあき26/10/12(月)15:55:21No.1441054521+ >本人の自覚はともかくとして本編の時期 >駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね遠江の斯波氏勢力を息も絶え絶えになるまで叩き潰して甥っ子にくれてやった人だしそれも織田とか武田の援兵残らず蹴散らした上で

…	145無念Nameとしあき26/10/12(月)15:56:09No.1441054674そうだねx1 >作者自身五代は無理とか呟いてたね >盛り上がる所が少ないとか最序盤と四代五代が薄味か大味になるか高島さん起用で何とかなるな

…	146無念Nameとしあき26/10/12(月)15:56:31No.1441054741そうだねx4 1791788191897.webp-(101894 B) >最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い >伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって

…	147無念Nameとしあき26/10/12(月)15:56:44No.1441054786そうだねx3 叔父だからって無条件で援軍出してたら示しがつかないからこれは貸しだからあとでこっち手伝ってね？ていう家の体面もちゃんと整えるようになった龍王はかしこい実際今川としても普通に新九郎に大将して欲しい

…	148無念Nameとしあき26/10/12(月)15:57:54No.1441055023+ 東西両方面で確かな戦績挙げてるからそりゃあ落下傘大将でも安心して従うわな

…	149無念Nameとしあき26/10/12(月)15:58:24No.1441055115そうだねx3 >優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって他所からみたらスーパー叔父上だもんな

…	150無念Nameとしあき26/10/12(月)15:58:33No.1441055143そうだねx6 1791788313922.webp-(84308 B) >1巻からお姉ちゃん子だったしなずっと守ってるんだこの約束

…	151無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:16No.1441055309+ >優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなってのちの名君だしなあ

…	152無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:22No.1441055330+ >>最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い >>伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい >優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなってこのときに引き取った親子が横江さんだったからあの女の子が氏綱の嫁さんになるんだな幼馴染だ…

…	153無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:44No.1441055402+ >東西両方面で確かな戦績挙げてるからそりゃあ落下傘大将でも安心して従うわな初陣が代官所の小競り合いだよね

…	154無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:44No.1441055404+ 手紙一つ送るにしても家格によって家臣に取次した貰わないといけない場合や相手の名前の書き方はもちろん書状の隅々まで前例に則った書礼が必要だからね

…	155無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:46No.1441055413+ お兄ちゃん眼の前で亡くして守れなかったもんな

…	156無念Nameとしあき26/10/12(月)15:59:57No.1441055446+ 1791788397094.jpg-(15624 B) >実際今川としても普通に新九郎に大将して欲しい荒らし嫌がらせ混乱の元が横死したせいでえらい目に遭ったからな当主の出陣はなるべく避けたい

…	157無念Nameとしあき26/10/12(月)16:00:48No.1441055595そうだねx1 今川家は大将首とられることに定評があるよな

…	158無念Nameとしあき26/10/12(月)16:01:29No.1441055740そうだねx2 >今川家は大将首とられることに定評があるよな大将なのに前線に出すぎだよ！

…	159無念Nameとしあき26/10/12(月)16:01:37No.1441055758+ >弥次郎かわいそうすぎる… 弥二郎は須磨様や義尚様や政元殿と新九郎との緩衝材として抜群の存在感を示せていたけど東下後はストロングポイント活かせないのよね

…	160無念Nameとしあき26/10/12(月)16:01:37No.1441055760そうだねx2 >>1巻からお姉ちゃん子だったしな >ずっと守ってるんだこの約束しかしまあ美少女である

…	161無念Nameとしあき26/10/12(月)16:02:17No.1441055895+ 1791788537556.jpg-(68367 B) >兵力借りてて几帳面に事前準備めっちゃしててもまあこれをちゃんとできる大将は強い

…	162無念Nameとしあき26/10/12(月)16:03:01No.1441056026+ >弥二郎は須磨様や義尚様や政元殿と新九郎との緩衝材として抜群の存在感を示せていたけど東下後はストロングポイント活かせないのよね新九郎の実弟って最大の強みじゃないか留守居を任せられてどこからも不満が出ない人材なんて稀有だし

…	163無念Nameとしあき26/10/12(月)16:03:20No.1441056084そうだねx1 >>>1巻からお姉ちゃん子だったしな >>ずっと守ってるんだこの約束 >しかしまあ美少女であるゆうきまさみ作品中一番の美少女じゃないかって俺の中の太郎がうるさい

…	164無念Nameとしあき26/10/12(月)16:03:39No.1441056133+ 最初から跡目争いから没落していく家を見ているからそうならないようにしている

…	165無念Nameとしあき26/10/12(月)16:03:52No.1441056173+ >>本人の自覚はともかくとして本編の時期 >>駿河周辺において伊勢新九郎の武名ってもう相当なもんよね >駿河館と伊豆御所をあっさり済ますんだもんな >借り物の兵力でできる芸当とできない芸当があるよ実際今川家から兵力借りれるってのも強みといえば強みだしな

…	166無念Nameとしあき26/10/12(月)16:03:53No.1441056179そうだねx6 >ゆうきまさみ作品中一番の美少女じゃないかって俺の中の太郎がうるさい太郎のレス

…	167無念Nameとしあき26/10/12(月)16:04:48No.1441056323+ 書き込みをした人によって削除されました

…	168無念Nameとしあき26/10/12(月)16:04:50No.1441056329そうだねx2 1791788690802.webp-(40590 B) >最新話で新九郎が私に命令出来るのはもう姉上と龍王丸だけですってのがなかなか味わい深い >伊豆討ち入りで好きなようにやってやると決心しても姉上のお願いは断れない辺りいい本当に生涯頭が上がらないとはな

…	169無念Nameとしあき26/10/12(月)16:05:37No.1441056472+ 政治的には半独立してたけど新九郎自身は終生今川家臣の立場を保持し続けてる氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど

…	170無念Nameとしあき26/10/12(月)16:05:39No.1441056480+ >実際今川家から兵力借りれるってのも強みといえば強みだしな今川も兵貸すことで経験詰ませられるし相手は戦上手の新九郎だから損耗も最小限だし貸作って大将も任せられるし美味しい事ずくめだ

…	171無念Nameとしあき26/10/12(月)16:05:52No.1441056527そうだねx2 北川殿といい寿桂尼といい今川は後室が優秀すぎる

…	172無念Nameとしあき26/10/12(月)16:06:32No.1441056636+ >まあこれをちゃんとできる大将は強い倍の兵もつ勝家怒鳴りつけてボコって反乱の黒幕の首自らあげた男がいうセリフじゃねえな

…	173無念Nameとしあき26/10/12(月)16:06:34No.1441056647そうだねx5 1791788794836.jpg-(242228 B) >>>1巻からお姉ちゃん子だったしな >>ずっと守ってるんだこの約束 >しかしまあ美少女である二人産んでもこのプロポーション

…	174無念Nameとしあき26/10/12(月)16:06:36No.1441056655そうだねx4 >>1巻からお姉ちゃん子だったしな >ずっと守ってるんだこの約束読者の新九郎への好感度を担保する要素の一つよね

…	175無念Nameとしあき26/10/12(月)16:08:42No.1441057038+ >>1巻からお姉ちゃん子だったしな >ずっと守ってるんだこの約束弟は使い倒してなんぼって言うのも知ってるし

…	176無念Nameとしあき26/10/12(月)16:09:19No.1441057143+ 関東で上杉や三浦と喧嘩してるときはたまに負けてるけど遠江三河方面でまともに新九郎に勝ったのってそれこそ家康のじいちゃんくらいか？

…	177無念Nameとしあき26/10/12(月)16:09:57No.1441057274+ >政治的には半独立してたけど新九郎自身は終生今川家臣の立場を保持し続けてる >氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど親族だからか家臣だからか根回しなしで共通の敵だったのと一方的に同盟結んだら背信行為で敵対されるわなって…

…	178無念Nameとしあき26/10/12(月)16:11:30No.1441057580+ >関東で上杉や三浦と喧嘩してるときはたまに負けてるけど >遠江三河方面でまともに新九郎に勝ったのって >それこそ家康のじいちゃんくらいか？チートってほど強くないけど弱くもないって物語的に扱いやすい主人公よね

…	179無念Nameとしあき26/10/12(月)16:11:44No.1441057638+ >優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって伊都様の言うとおり嘘つかないのもあるけど龍王丸の出力を辛抱強く待つ姿勢も龍王丸からの信頼と龍王丸の資質を伸ばす事になったよね

…	180無念Nameとしあき26/10/12(月)16:13:37No.1441058007そうだねx1 1791789217280.jpg-(173166 B) >現代要素をしれっと入れてくるのが好きバシャバシャバシャ

…	181無念Nameとしあき26/10/12(月)16:14:22No.1441058139+ >氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど当時の身内がいなくなれば他人も同然だし

…	182無念Nameとしあき26/10/12(月)16:15:07No.1441058262+ >バシャバシャバシャこの時代は元号変えすぎだよ！

…	183無念Nameとしあき26/10/12(月)16:15:26No.1441058322+ 弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？

…	184無念Nameとしあき26/10/12(月)16:15:51No.1441058392+ >>氏綱の代になると花倉の乱から河東の乱を経て敵対し始めるけど >当時の身内がいなくなれば他人も同然だし兄弟は他人の始まりだからねしょうがないね

…	185無念Nameとしあき26/10/12(月)16:17:01No.1441058613+ >当時の身内がいなくなれば他人も同然だし親子兄弟で戦するような時代だから身内だからというより行動の帰結じゃないかな

…	186無念Nameとしあき26/10/12(月)16:17:13No.1441058641+ 腹違いの妹は京都に帰るの？正室はこれから来るしどうすんのかね

…	187無念Nameとしあき26/10/12(月)16:17:23No.1441058665そうだねx4 1791789443450.png-(550569 B) >>1巻からお姉ちゃん子だったしな >ずっと守ってるんだこの約束実際守ってるしな

…	188無念Nameとしあき26/10/12(月)16:18:56No.1441058918+ >石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった豊島氏の石神井城は道灌が落としてるからねぇ

…	189無念Nameとしあき26/10/12(月)16:19:30No.1441059008そうだねx1 >しかしまあ美少女であるベテランだけあって先を見据えたキャラクター造型と配置が上手い伊都様を作品のヒロインに据えた事が作品を通して活きてる

…	190無念Nameとしあき26/10/12(月)16:20:13No.1441059133+ >初陣が代官所の小競り合いだよね (あのやくざの出入りみたいなのが俺の初陣なのやだなあ…)

…	191無念Nameとしあき26/10/12(月)16:20:19No.1441059157+ 今川と敵対しても何だかんだで伊勢備中家の通字の｢盛｣じゃなくて今川家の｢氏｣を代々の当主につけるから主筋としての認識があったんだろうなと

…	192無念Nameとしあき26/10/12(月)16:20:26No.1441059182そうだねx2 >>石神井の方でも道灌の逸話があった気がするがまあ些細なことだった >豊島氏の石神井城は道灌が落としてるからねぇまあ戦国初期の関東の主要な城は大体道灌がどこかで出てくる

…	193無念Nameとしあき26/10/12(月)16:21:01No.1441059298そうだねx1 1791789661486.jpg-(148250 B) 痛い所を突く

…	194無念Nameとしあき26/10/12(月)16:21:03No.1441059302+ >弥二郎って小田原城での戦いで死ぬんだっけ？死んだって記述はいまのところはっきりしなくて文書に名前が出なくなった時期が小田原の戦い～立河原の戦いなのでそのへんで死んだか隠居したがいまの通説

…	195無念Nameとしあき26/10/12(月)16:22:42No.1441059612+ >伊都様を作品のヒロインに据えた事が作品を通して活きてるそれで割を食ってるが新九郎の奥方達キャラクターとしてはばっちりなんだが

…	196無念Nameとしあき26/10/12(月)16:22:48No.1441059638+ >実際守ってるしなこういう過程があって兵力貸したり大将勤めさせたりしてんだもんなしかも実績も出来て伊豆でも手腕見せつけて今川家臣もお方様の弟というだけでなく一目置くようになるよな

…	197無念Nameとしあき26/10/12(月)16:23:06No.1441059698+ 新九郎が来る前に没落してるから作中にほぼ出でこないだけで名族なんですよ豊島氏こっちも時行後裔を称してるし

…	198無念Nameとしあき26/10/12(月)16:23:22No.1441059744+ >今川と敵対しても何だかんだで伊勢備中家の通字の｢盛｣じゃなくて今川家の｢氏｣を代々の当主につけるから主筋としての認識があったんだろうなと普通に考えたら氏綱に偏諱あげてるよね龍王（氏親）

…	199無念Nameとしあき26/10/12(月)16:26:12No.1441060221そうだねx4 ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎるちゃんと同一人物が年を重ねたように見えるし血縁者が別人でありながら血縁者に見えるもの（ギャグのしんえもんさんを除く）

…	200無念Nameとしあき26/10/12(月)16:26:17No.1441060229そうだねx1 >荒らし嫌がらせ混乱の元が横死したせいでえらい目に遭ったからな義忠殿を憎めないキャラクターにしてるの上手いよねそのバランス取る都合もあってか新五郎殿も利害が一致しない好漢として描いてるのも

…	201無念Nameとしあき26/10/12(月)16:27:41No.1441060496+ >普通に考えたら氏綱に偏諱あげてるよね龍王（氏親）龍王の息子がやらかさなければ強固な両輪でいられたのにな

…	202無念Nameとしあき26/10/12(月)16:28:03No.1441060573+ 伊都様を巻き込み型ヒロインキャラに設定した結果新九郎が関東に干渉する過程が無理なく説明できてるのが上手い

…	203無念Nameとしあき26/10/12(月)16:28:37No.1441060658+ 葛山氏も一門衆待遇で駿府に残ってるしパイプはずっとあった。

…	204無念Nameとしあき26/10/12(月)16:29:00No.1441060721+ 読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい流石だわ

…	205無念Nameとしあき26/10/12(月)16:29:01No.1441060723そうだねx1 龍王丸あんなだけど明君になるんだぞあと奥さんヤバイぞ

…	206無念Nameとしあき26/10/12(月)16:29:26No.1441060808+ >ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎる >血縁者が別人でありながら血縁者に見えるものそれがお弦さんの子供で活きる

…	207無念Nameとしあき26/10/12(月)16:30:24No.1441060985+ >義忠殿を憎めないキャラクターにしてるの上手いよね >そのバランス取る都合もあってか新五郎殿も利害が一致しない好漢として描いてるのも無茶苦茶やるけど愛される人敵対するけど立場が違うだけで好ましい人っているもんな新五郎殿も病で気を失ってる間に戦が始まっててどうしよもないとか救いようがない

…	208無念Nameとしあき26/10/12(月)16:30:29No.1441061003+ >読んでると新九郎の顔つき体つきの年齢変遷がまあ細かい >流石だわ悪い顔になっていく

…	209無念Nameとしあき26/10/12(月)16:30:47No.1441061053+ >ゆうき先生は年齢を描き分けるの上手すぎる >ちゃんと同一人物が年を重ねたように見えるし >血縁者が別人でありながら血縁者に見えるもの >（ギャグのしんえもんさんを除く）細面の貞宗殿が歳を取るにつれ貞親殿に似ていくのすげぇと思った

…	210無念Nameとしあき26/10/12(月)16:30:48No.1441061058+ 1791790248560.jpg-(161302 B) >優しくておっかない叔父上に軽口叩く姿とか見ると成長したなって元服だけは勘弁な

…	211無念Nameとしあき26/10/12(月)16:31:20No.1441061154+ >龍王の息子がやらかさなければ強固な両輪でいられたのにな当主と後継候補が急死したのがかなり関係悪化につながったんじゃないか

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