日本の洋食屋にあるとんかつもコロッケもグラタンもエビピラフもピーマンの肉詰めも、元を辿れば全部フランス料理だぞ

腸に腸を詰めたソーセージ「アンドゥイエット」

いつか本場に行ってみたい

大学時代第二外国語でフランス語の講義取ってて実際フランスのパリとリヨンに行ったがもう20年以上前なんで記憶の彼方でなに食ったか思い出せん

オムライス！

>日本の洋食屋にあるとんかつもコロッケもグラタンもエビピラフもピーマンの肉詰めも、元を辿れば全部フランス料理だぞ
ビーフシチューもだな

肉系は結構ゲテモノ多い
ウサギの血の煮込みとか

今年ももうあと2週間ちょいでボージョレヌーボーの解禁だな

日本の西洋料理人の祖はみんなフランス修行した人か外人でしょ

カモ料理好きだわ
あとは牛肉のワイン煮込みぐらいしかしらん

何ちゃらの何ちゃらがけとか
何ちゃらの何ちゃら仕立てとか

しかしフレンチトーストはドイツ料理

日本で最初にパスタ工場を作ったのはフランス人

>しかしフレンチトーストはドイツ料理
元になった料理はフランスにもあるぞ
フレンチって名称はドイツ発祥だけど

ウニや牡蠣を生で食うやべー国

フランス料理にも和食の影響は数多い

赤ワイン昔は苦手だったが、フレンチの店で鴨のメイン食った時にオススメされたグラスワイン飲んだら美味しさに目覚めたわ
マリアージュってこういうことなんだねって

>ウニや牡蠣を生で食うやべー国
牡蠣は割と世界中どこでも生食してないか
ウニは知らん

フランスのワインは1本8000円くらいから一気に美味しくなるね
1万超えると素晴らしい味

>フレンチって名称はドイツ発祥だけど
えっ

>フランス料理にも和食の影響は数多い
和食関係ないのばっかじゃん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>フレンチって名称はドイツ発祥だけど
>えっ
ドイツでフランス風トーストって言われてた料理がアメリカに伝わってジャーマントーストになったんだから別に変じゃなくね

フレンチトーストはフランスにはないぞ？

ウサギ肉が高級食材だがイスラムは食えないので略奪されなかったそうだね

オードブルで出されるパテとキッシュが好き

>フレンチトーストはフランスにはないぞ？
固くなったバゲットを牛乳と卵黄に浸してフライパンで焼いて食べる料理はあるぞ
フランス人がそれをフレンチトーストって呼ぶことはないけど

通常イスラム教ではアウトなのだが

フランス料理の影響が強いモロッコでは普通にエスカルゴを食べる

>日本の西洋料理人の祖はみんなフランス修行した人か外人でしょ
そもそも20世紀初めまで日本やアメリカも含めて上流階級の言葉といえばまずフランス語で、料理と言えばフランス料理だった
今の日本の宮中晩餐会でもフランス料理が出るし
大正天皇や侍従もフランス語で会話出来た

フランス料理は徒弟制なのでエスコフィエが本にまとめるまでは目で盗めだから簡単に普及しないという欠点があった
つまりエスコフィエは偉い

>フランス料理の影響が強いモロッコでは普通にエスカルゴを食べる
画面一番手前で尊師が食事してるのかと

ソース作りにかける手間が凄まじい
ソースがメインとか言われるのもわかる

フランス人のごちそう

>肉系は結構ゲテモノ多い
なんでもゲテというのは好きじゃないが日本人が普段食べない食材食ってるんだよな
カタツムリだのカエルだの…

>>日本の洋食屋にあるとんかつもコロッケもグラタンもエビピラフもピーマンの肉詰めも、元を辿れば全部フランス料理だぞ
>ビーフシチューもだな
ビーフシチューはイギリス料理です...

>フランス料理は徒弟制なのでエスコフィエが本にまとめるまでは目で盗めだから簡単に普及しないという欠点があった
>つまりエスコフィエは偉い
日本でも江戸時代に料理や大工や絵師の（文字通りの）手本が出回り、それまで見て盗めだった技術が開陳されて素人もやるようになったという話があった
業界破壊はどこでもあるんだな

>カタツムリだのカエルだの…
カエルはアルバニア、エジプト、インドネシアなどから輸入しているな

>ビーフシチューはイギリス料理です...
イギリス料理のシチューってのはあくまで調理法
ル・クルーゼみたいな密閉された鍋で加熱することを指したから煮込み料理とは限らない
つまり蓋のない鍋でソースで肉を煮込むのはイギリス料理じゃなくフランス料理

さすがロロの故地…食事も野蛮極まりないな

>>ビーフシチューはイギリス料理です...
>イギリス料理のシチューってのはあくまで調理法
>ル・クルーゼみたいな密閉された鍋で加熱することを指したから煮込み料理とは限らない
>つまり蓋のない鍋でソースで肉を煮込むのはイギリス料理じゃなくフランス料理
いや普通に調理法ではなく
「ビーフシチュー」はイギリス発祥の料理だが
鍋の無い蓋でイギリスもシチュー料理してたし一体何を根拠に

ステーキは本来牛肉の部位のことで平たい厚切り肉を焼いた料理ではなかった
フランス人がなぜ牛の横隔膜を焼いた料理をステーキと呼んだのかは定かではない
エスコフィエは自著にイギリス料理と書いているがイギリスのステーキってこんなんだぞ？

中身は如何にも不味そう

>中身は如何にも不味そう
知らん料理だけどカレーパンみたいで美味しそうだが

>No.1445223993
イギリスはsteakという言葉を
シチューやパイに用いる薄切肉にも併用するだけで
日本人のよく知る意味でのステーキという意味でも普通の使いますけど

料理は同時多発的にいろんな発祥あるだろうし
イギリスフランスとかなら一部で発生したものがすぐ伝播することもあっただろうし
先に記述したものが残ってればそっちが先となりかねないし
厳密性を求めるうんちくじゃないと思うんだよな

>中身は如何にも不味そう

日本のビーフシチューの直接的な影響
という意味では間違いなく仏式じゃなくて
英式ビーフシチューが起源だけどね

そしてこれはイギリス料理ビーフステーキシチューのレシピである
なんでステーキをシチューにするかって？

フランス料理の技法はロシア人宮廷料理人が考え
実際に出したレシピノートが元ネタ

>そしてこれはイギリス料理ビーフステーキシチューのレシピである
>なんでステーキをシチューにするかって？
翻訳かけたら俺の知ってる英国式ビーフシチューと全然違うんだが
なんなんだこれ

>そしてこれはイギリス料理ビーフステーキシチューのレシピである
>なんでステーキをシチューにするかって？
ラムカツレツのレシピに見える

デザートスプーン1杯分の冷水なんていくら弱火でもすぐ蒸発して煮込めないような

>ラムカツレツのレシピに見える
上にBeefと書いてあるだろ
英語苦手か？

上と下が別の料理の記述で
無理やり合成した代物では？

>>ラムカツレツのレシピに見える
>上にBeefと書いてあるだろ
>英語苦手か？
ランプステーキとラムカツレツが同じ肉だと信じてる感じ？
ランプは牛のケツ肉
ラムカツレツは羊肉だぞ
お前は馬と鹿の区別が付かなさそうだな

>そしてこれはイギリス料理ビーフステーキシチューのレシピである
>なんでステーキをシチューにするかって？
とりあえずその画像の出典出さないと泥かけ論争になるぞ

昔のイギリスの料理本は一つの料理に作り方が複数あるのが当たり前
たとえばカレーだと煮込むのに牛骨スープとただの水が併記されていてどっちでもいい
なのでビーフステーキと言いつつビーフがなければ別の肉を使ってもいい

だからって牛のランプ肉のシチューの出来上がりがラムカツレツにはならねーよ

>昔のイギリスの料理本は一つの料理に作り方が複数あるのが当たり前
>たとえばカレーだと煮込むのに牛骨スープとただの水が併記されていてどっちでもいい
>なのでビーフステーキと言いつつビーフがなければ別の肉を使ってもいい
貼られたレシピ画像はこれと同じに見える

>とりあえずその画像の出典出さないと泥かけ論争になるぞ
イライザ・アクトン（Eliza Acton, 1799年4月17日 - 1859年2月13日）は、イギリスの料理書ライター、詩人です。
家庭向け料理書『Modern Cookery for Private Families』（1845年）の著者として知られています。

主な特徴・功績

• 計量と調理時間の明記: レシピごとに材料の分量や調理時間を正確に記載するスタイルを、イギリスで初めて一般家庭向けに導入しました。
• 初収録のレシピ: ブッセル・スプラウト（芽キャベツ）、スパゲッティ、クリスマス・プディングなどのイギリスにおける初期のレシピを紹介しました。
• 後世への影響: 後にベストセラーとなったイザベラ・ビートン（ビートン夫人）の『家政読本』にも大きな影響を与え（多大な模倣をされたことでも知られる）、のちの料理研究家たちからも高く評価されています。
イライザ・アクトンの代表的な著書や、ヴィクトリア朝の料理文化についてさらに詳しく知りたいですか？

パリでシェ・クレマンってチェーン店（日本語メニューあり）で飯食ったが何食ったか思い出せんな……山盛りのフライドポテトが出てきたことだけは覚えてるが

>だからって牛のランプ肉のシチューの出来上がりがラムカツレツにはならねーよ
カツレツをご存知ない？

>>だからって牛のランプ肉のシチューの出来上がりがラムカツレツにはならねーよ
>カツレツをご存知ない？
馬肉と鹿肉でも食ってろ

>だからって牛のランプ肉のシチューの出来上がりがラムカツレツにはならねーよ
カツレツは形状のことだとフランス人も言っている
としあきは多分ラム肉をとんかつみたいにパン粉で揚げた料理を想像してるんだろ？
単にビーフステーキシチューをラム肉をカツレツの形にしたもので作っても良いと書いてあるんだわ

なんか話が脱線してるけど
ビーフシチューはフランスが起源とかいう話はどこいったんすか？

もうちょい説明したほうがいいかな？
カツレツの形ってのはこういうの
cutlet moldという調理器具ね

つまりラムカツレツはこれのこと

それで牛の板肉のグリルあるいは鉄板焼きのステーキはどこ料理なんだよ

レシピ画像見ても鍋に蓋する調理法とか書いてないし
ビーフシチューはイギリス料理って事でご納得頂けた感じですか？

そろそろカツレツの形の意味に気づいたよね？
そうなんだよ魚の輪切りなんだよ
キリスト教の伝統で肉より魚が重要だったから肉で魚の形を真似したんだね

じゃあ勝烈庵はなんなんだよ・・・
和食ヅラしやがって

なんか自分の調べた知識の発表会してるだけの
ヤバい奴おる

みんな大好きマヨネーズ

>それで牛の板肉のグリルあるいは鉄板焼きのステーキはどこ料理なんだよ
欧州のどこの国でも大昔からありそうだけど
それにステーキと名付けて作ったのは
古ノルド語という語源から考えてもゲルマン系民族

だからまあsalmon cutletでググればレシピが出てくる
この理屈だと日本人も大好きな鮭の塩焼きはシャケカツになるわな

これみんなが混乱してる原因は
・牛肉料理なのか羊肉料理なのか
・デザートスプーン1匙分の水で1時間以上煮込む
じゃない？

>レシピ画像見ても鍋に蓋する調理法とか書いてないし
>ビーフシチューはイギリス料理って事でご納得頂けた感じですか？
蓋をしなかったらデザートスプーン1匙分の水で1時間以上煮込めなくね？

やつらも家で食べないだろうな

>>レシピ画像見ても鍋に蓋する調理法とか書いてないし
>>ビーフシチューはイギリス料理って事でご納得頂けた感じですか？
>蓋をしなかったらデザートスプーン1匙分の水で1時間以上煮込めなくね？
蓋してもデザートスプーン一匙の水で1時間以上煮込めないと思うし
料理した事ある奴の言い出す話とは思えないよねとしか...

武術にもありがちだがみんな知ってて当然のことはわざわざ書かないから
奥義は残ってるのに基本的な技は失伝してしまう
料理も同じで基本的なことを省略するので後世の人が読むとなんか変

>蓋してもデザートスプーン一匙の水で1時間以上煮込めないと思うし
>料理した事ある奴の言い出す話とは思えないよねとしか...
あっ……あの……無水カレーって知りません？

>あっ……あの……無水カレーって知りません？
17世紀に無水カレーがあるとは知らなかったよ
流石としあき君は料理博士だね

インドのカレーって全部無水だよね

ダッチオーブンなんて無水カレーみたいに野菜を入れなくても肉だけで無水調理できるぞ

>フランス料理の影響が強いモロッコでは普通にエスカルゴを食べる
聖書由来の戒律でユダヤも食べないんだけど聖書読んでるフランス人は食べるの逆に不思議だ