ビルの持ち主の方は分かるけどなんで国に？

>ビルの持ち主の方は分かるけどなんで国に？
なんか耐震強度古いのわかってたのに放置してたから責任あるって言い分なんだと

ニューススクショ乱立del

誰かのせいにしたいのはわかるけど無理筋だろう
クソな弁護士にカモにされたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

儲かるの弁護士だけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1793878520277.jpg
よくわからないけど
圧死というかぺちゃんこというかとにかくひどい状態になったってこと？

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
これは訴えていい

>なんか耐震強度古いのわかってたのに放置してたから責任あるって言い分なんだと
あのレベルの地震を輪島で食らって完全に何事もなかった建物と被害あった建物の比率比べてから言ってください…あの大きさじゃ多少耐震性あげててもダメだった可能性の方が高いんですよ…(ビルは土台からやられてたし)

ビルが倒れて家がぺしゃんこになってるやろ
中にいた人もぺしゃんこだよ

高さの割に底がしっかりしてないのかな

家族が悲惨な死に方してるから正気ではいられないのだ
国の責任を問う事で問題提起したいのさ

巨大地震で隣のビルが倒れるかもって地震対策で
引越してれば奥さんも娘さんも助かったのに

>巨大地震で隣のビルが倒れるかもって地震対策で
>引越してれば奥さんも娘さんも助かったのに
そもそも輪島に住んでなきゃ助かってた

誰も倒れると思ってなかったし予想も出来なかった結果じゃねーの

>1793878520277.jpg
こうはならんやろ

本命はビルのオーナーで国が入ってるのはおまけ
どっちか（あるいは両方）に責任を認めさせたい

>こうはならんやろ
なったから死人も出てるのでは

>本命はビルのオーナーで国が入ってるのはおまけ
>どっちか（あるいは両方）に責任を認めさせたい
国がオーナーに責任持たせて終わるだろうな
だって国だぜ

国「イヤなら住むな」

民事じゃ損害賠償請求しか出来ない

ビルにあからさまな欠陥があって確実に勝てると踏んだのか変な弁護士や活動家に騙されたのか分からんがまあビルの構造次第だな

ここまでの事が起こってるから外野の人間は何も言えねぇよ…気が済むまで待つしか無い

能登はパヨクってことになるけどネトウヨどうすんの？

>No.1445964855
５階以上もあるのに杭打ち込んでないのか？
これじゃ基礎の上にただ乗っけたようなもんじゃん

>５階以上もあるのに杭打ち込んでないのか？
>これじゃ基礎の上にただ乗っけたようなもんじゃん
耐震強度改正前の建物だから杭折れたらしい

この場合、明確にビルの重量が加わったことによる死亡という因果関係を立証しないといけないけど
こういう死亡事故の場合最も重要なのは予見性で看板落下とかだと予防策を取らないとアウトだが
ビルの倒壊までは予見できないだろうし、これが違法建築や当時の耐震基準の
法令違反などが確認できないと難しいんじゃないのかしら

石川県の資料だと鉄骨やRC造でも古い建築物はバタバタ倒れてるんだな
逆に木造でもちゃんと補強してればそこまで被害がない

近くの木造はみんな壊れてないんだよね
隣の木造はビルころりんでペチャンコにされた

>法令違反などが確認できないと難しいんじゃないのかしら
建築時の書類出したら違法性ないの証明できるし国も参加するとなると勝ち目ないよ

>５階以上もあるのに杭打ち込んでないのか？
震度7で折れた＆すっぽ抜けた

ようは古い（1972年のビル）
国に責任は皆無

ビル建築当時の法律では問題なかったんだよな
所有者に当時の基準を超えて自主的に補強する責任を問えるもんなんだろうか

怒りのぶつけ所が欲しいんだろうな

無念はわかるが無理筋じゃないかとも思う

天災なんで無罪じゃねーの？
弁護士だけが儲かるやつだろこれ

>所有者に当時の基準を超えて自主的に補強する責任を問えるもんなんだろうか
学校とか古いマンションは後から耐震補強工事してるとこもあるけど義務ではないからな

国入れたのはついでに炎上商法みたいので注目してもらおってのがメインだろうな
まあガチで金目当ての可能性もあるかもしれんが

近くの海岸線が隆起するレベルの揺れだったのにどうしろと…

>あのレベルの地震を輪島で食らって完全に何事もなかった建物と被害あった建物の比率比べてから言ってください…あの大きさじゃ多少耐震性あげててもダメだった可能性の方が高いんですよ…(ビルは土台からやられてたし)
その土台がいい加減な設計だったとの疑惑が出てるから訴訟なんでしょ

2007年と23年にもでかい地震が来てるんだよな
これらになまじ耐えたから油断したのかも

原告の住まいは法改正と共に常に立て替えや更新された最新最強の建物なのだろう
耐震等級3で免震機構も付いてるとみた

>ビルの倒壊までは予見できないだろうし、これが違法建築や当時の耐震基準の
>法令違反などが確認できないと難しいんじゃないのかしら
予見はできてた、主に阪神淡路大震災で同規模のビルは倒壊していた
ってのが根拠らしい
違法じゃないのと耐震基準の法令違反もないけど、それを違法だとしなかったのは国→なので国にも問題あったろ
というようなことも言ってる

>違法じゃないのと耐震基準の法令違反もないけど、それを違法だとしなかったのは国→なので国にも問題あったろ
>というようなことも言ってる
基準かわったら建て替えろて言ってるのか？
むちゃくちゃ過ぎるだろ…

このビル既存不適格建築物って扱いになるのかな

仕方ねえだろそんなもん
耐震基準が昔とちがったんだし

建物を問題ないのにいちいち立て直す理由がないだろ・・・

>震度7で折れた＆すっぽ抜けた
震度7は仕方ないわ

自動車に例えたら今の衝突安全基準や排ガス環境規制に適合しないクラシックカーや旧車が軒並み存在否定されてしまう

国が基準を変えたら古い建物は全て立て直さないといけない、というのはさすがに経済的合理性を著しく欠いてる
この主張が認められたら日本全国の古い基準の建物をすべて作り直さないといけない
あまりにも非現実的な要求だからさすがに勝てないだろう
この人だってそれぐらい分かってるでしょ
ただ家族がグチャグチャになって死んだんだ悲しさの行き場がもうないんだと思う

>国が基準を変えたら古い建物は全て立て直さないといけない、というのはさすがに経済的合理性を著しく欠いてる
>この主張が認められたら日本全国の古い基準の建物をすべて作り直さないといけない
>あまりにも非現実的な要求だからさすがに勝てないだろう
>この人だってそれぐらい分かってるでしょ
>ただ家族がグチャグチャになって死んだんだ悲しさの行き場がもうないんだと思う
こんな無駄なことしてなんか心が晴れるんかな？

>基準かわったら建て替えろて言ってるのか？
>むちゃくちゃ過ぎるだろ…
そうは言うがデカいビルは対処要求されてて
スレ画レベルのはスルーされてるわけなので
線引きの判断を問題視してる

>ただ家族がグチャグチャになって死んだんだ悲しさの行き場がもうないんだと思う
気持ちは分かるけど行動を起こしちゃった時点でそりゃなんか言われるさ
裁判結果次第だとは思うけど
どうせこれ最高裁までいくだろうし

古いビルや家は潰して新しく！これで経済が回るね！

>古いビルや家は潰して新しく！これで経済が回るね！
人命第一

>どうせこれ最高裁までいくだろうし
地裁判決を支持して棄却の流れだと思う

>こんな無駄なことしてなんか心が晴れるんかな？
震災で家族を失ったっていう理不尽を前に自分が何も出来なかったから何でもいいから戦いたいんだと思う
最高裁まで争って負けたらようやく納得出来るんじゃないかな

>>どうせこれ最高裁までいくだろうし
>地裁判決を支持して棄却の流れだと思う
それでも良いんじゃないかな
ちゃんと裁判して、あれは震災だから誰のせいでもないって分かったら
本人もようやく受け入れられると思うよ

棄却はねえと思うなぁ

>>こんな無駄なことしてなんか心が晴れるんかな？
>震災で家族を失ったっていう理不尽を前に自分が何も出来なかったから何でもいいから戦いたいんだと思う
>最高裁まで争って負けたらようやく納得出来るんじゃないかな
そのために隣のビル所有者を長期にわたって道連れにするのか

>>国が基準を変えたら古い建物は全て立て直さないといけない、というのはさすがに経済的合理性を著しく欠いてる
>>この主張が認められたら日本全国の古い基準の建物をすべて作り直さないといけない
>>あまりにも非現実的な要求だからさすがに勝てないだろう
>>この人だってそれぐらい分かってるでしょ
>>ただ家族がグチャグチャになって死んだんだ悲しさの行き場がもうないんだと思う
>こんな無駄なことしてなんか心が晴れるんかな？
結婚もせず毎日ネットで憂さ晴らし出来てる人もいるからなぁ

根元からキレイにポッキリ折れてるね

いまでも１．２ｍ以下のブロック塀はあれ鉄筋入ってなくても違法じゃないらしいけど
それで地震で倒壊して誰か死んでもちゃんと
持ち主の責任は天災ということで免除されるんだろうか

ビルオーナーが自殺するな

能登かわいいよ能登

>1793878520277.jpg
>1793878550358.jpg
これは…
気持ちは分かる…

58で金髪娘DQNネームで確実に堅気じゃないじゃん

>No.1445978374
これは裁判所が入らない示談っぽいけど
管理者である市にまるで問題ないのに責任ありますといって和解金払うとそれはそれで別の訴訟うみかねないから
争うメリットがないと判断されてるとは思う

いや流石に国相手は無茶じゃね？

これ息子が当時リアルタイムで投稿してたな
最初生きてたらしいから残念だ

まあ裁判所が法に基づいて判断することだ

>No.1445971489
現にその古い建物が原因で二人亡くなったんだし裁判で争っていいんじゃないの
改修して防げたかどうかも裁判で検証するだろうし
だいたい経済性と人命を天秤にかけてコストかかり過ぎるから人が死んでも仕方ないっておかしな話だよ

まあ無理だよこれで勝つのは…
築年が古すぎるししかも震災自体が稀な規模すぎて対策不可能

引っ越さなかったお前の責任だろ無能

>引っ越さなかったお前の責任だろ無能
後だしじゃんけんならその様にも言えるわな
そこも含めて白黒つけるのが裁判官だ

亡くなった方が住まわれていた木造家屋も2024年当時最新の建築基準だったり鉄骨鉄筋コンクリート造だったら脱出出来てた可能性もあるのかな

これ原告の家屋も現行基準満たしていないと対抗できなくね？

記事を見るに争点は杭の耐震補強の欠陥だから隣家は藁ぶきのあばら家でも問題にならない

いっそ即死ならともかく顔は見えてて会話できててってのがな

地震の後能登出て居酒屋開いてこれから頑張るぞって言ってた人かな
あれから何があったんだろう

地震も何にもなくて急に倒れたとかならまぁ…

今後耐震強化してくれぐらいが落とし所じゃね

>地震の後能登出て居酒屋開いてこれから頑張るぞって言ってた人かな
>あれから何があったんだろう
なんか元々川崎にいてそこから移住したらしくてそこに戻ったってニュースで言ってたな

これが通ったら耐震補強してない家屋の持ち主は犯罪者になる法律が作られるのかな

気持ちはわかるがたぶん敗訴

現行の耐震基準もクリアしてたらオーナーからも損害賠償取れなくなるんじゃ

こう言っちゃ酷いと思うけど
そういう星の下に生まれたんだよ

加害者有の国だからこういう訴えはしていくべきだわ
レベルが違うけど無断駐車とかもそうだが
民事不介入を謳っておいて被害者側が実力行使に出たら法律で罰するうえに
そうしない為に国や司法に動いてもらわないといけないのにそれを要請したら「何もできない」とかちんたらやって問題の先送りばっかりしてんだもん

敗訴して最高のジョーカーに育って欲しい

大地震ほど振幅幅がデカいので構造的にクリティカル
超高層になる程上が振れるがそれが下の基礎部分にも当てはまる
杭の強度とかそういった次元の話じゃ無い

漫画みたいな倒れ方だ…

>>No.1445971489
>現にその古い建物が原因で二人亡くなったんだし裁判で争っていいんじゃないの
>改修して防げたかどうかも裁判で検証するだろうし
>だいたい経済性と人命を天秤にかけてコストかかり過ぎるから人が死んでも仕方ないっておかしな話だよ
1億払わないと誰かが死ぬかもしれません払ってください
って言われてはいわかりましたってなれるのか？

>って言われてはいわかりましたってなれるのか？
しかし民法717条はそう言うことなんよ
予防に金かけるよりほんとに事故った時賠償すればいいやって選択は自由だが

まず5000万円を払ってその使い方をみて残りを払うか裁判所が決めて用途は公開されるでいいと思う
公益性がなきゃ生命保険でいいって話になるからな
賠償を求める『正当性』はどこにあるんだ？（ﾆﾔﾆﾔ