二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1794103080532.jpg-(247281 B)
247281 B無念Nameとしあき26/11/08(日)10:58:00No.1446488783そうだねx2 23:12頃消えます
趙雲と魏延の仲良しコンビ
…1無念Nameとしあき26/11/08(日)11:00:00No.1446489152そうだねx2
    1794103200049.jpg-(22161 B)
22161 B
南蛮のビックリ人間大将連発にはベテラン二人もマッツァオ
…2無念Nameとしあき26/11/08(日)11:00:35No.1446489261+
趙雲は孔明のお気に入りだけど魏延は…
…3無念Nameとしあき26/11/08(日)11:07:19No.1446490464+
この頃の蜀はもうまともな武官いないよね
…4無念Nameとしあき26/11/08(日)11:12:13No.1446491283+
>この頃の蜀はもうまともな武官いないよね
馬岱王平関興張苞がいるし…
息子コンビはすぐ死ぬけど
…5無念Nameとしあき26/11/08(日)11:16:17No.1446492010+
将の質や量よりも国力差がすでに無理ゲー
…6無念Nameとしあき26/11/08(日)11:17:18No.1446492182そうだねx1
>>この頃の蜀はもうまともな武官いないよね
>馬岱王平関興張苞がいるし…
>息子コンビはすぐ死ぬけど
張嶷張翼も十分有能だと思います
…7無念Nameとしあき26/11/08(日)11:19:16No.1446492544+
>趙雲は孔明のお気に入りだけど魏延は…
正史じゃ特に孔明と魏延不仲とかないんだがどうしてこうなった
…8無念Nameとしあき26/11/08(日)11:24:01No.1446493372+
流れ者集団から地域に根差した軍隊へ移行したので個人が目立ちにくくなったんだろな
…9無念Nameとしあき26/11/08(日)11:32:47No.1446494918+
>趙雲は孔明のお気に入りだけど魏延は…
でも２人共劉備のお気に入りだし
…10無念Nameとしあき26/11/08(日)11:34:36No.1446495247+
劉備はもういないじゃない
…11無念Nameとしあき26/11/08(日)11:34:38No.1446495256そうだねx1
>正史じゃ特に孔明と魏延不仲とかないんだがどうしてこうなった
注では魏延が孔明を臆病者だと言ってたとか孔明の遺言で魏延は置いていってもいいぞ言ったり仲良くは無かったろうな
陳寿設定では孔明は蜀漢中で慕われてることになってるから幹部クラスとの不仲は言及できんよ
…12無念Nameとしあき26/11/08(日)11:35:27No.1446495403そうだねx1
>劉備はもういないじゃない
雍闓自害しろ
…13無念Nameとしあき26/11/08(日)11:36:21No.1446495560+
>将の質や量よりも国力差がすでに無理ゲー
それでもわたしの策通りなら勝てますと煽ったのが諸葛亮なので
…14無念Nameとしあき26/11/08(日)11:38:12No.1446495922+
>>将の質や量よりも国力差がすでに無理ゲー
>それでもわたしの策通りなら勝てますと煽ったのが諸葛亮なので
だって魏への姿勢を崩したら国がね
…15無念Nameとしあき26/11/08(日)11:40:15No.1446496334+
>陳寿設定では孔明は蜀漢中で慕われてることになってるから幹部クラスとの不仲は言及できんよ
劉備ですら明確に嫌ってる臣下がいるって書いてるのに諸葛亮にその程度の手心加えんよ
…16無念Nameとしあき26/11/08(日)11:41:19No.1446496523+
    1794105679820.png-(71463 B)
71463 B
>雍闓自害しろ
殺そ
…17無念Nameとしあき26/11/08(日)11:41:49No.1446496609+
>>将の質や量よりも国力差がすでに無理ゲー
>それでもわたしの策通りなら勝てますと煽ったのが諸葛亮なので
残ってる場所を取れば対抗できる可能性がある程度の発言じゃなかったか？
…18無念Nameとしあき26/11/08(日)11:42:33No.1446496740そうだねx1
>それでもわたしの策通りなら勝てますと煽ったのが諸葛亮なので
策通りにやらない現場…
…19無念Nameとしあき26/11/08(日)11:43:18No.1446496860そうだねx1
>張嶷張翼も十分有能だと思います
張嶷は祝融夫人と王双に一騎討ちで負けるし…（演義脳）
…20無念Nameとしあき26/11/08(日)11:44:47No.1446497132そうだねx3
    1794105887367.jpg-(213608 B)
213608 B
>正史じゃ特に孔明と魏延不仲とかないんだがどうしてこうなった
本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
…21無念Nameとしあき26/11/08(日)11:45:39No.1446497287+
>策通りにやらない現場…
部下を統制するのが司令官の能力って孫子でも言ってる
細かい仕事を自分でやるから部下が育たないんだよ孔明さん
…22無念Nameとしあき26/11/08(日)11:46:38No.1446497454+
>この頃の蜀はもうまともな武官いないよね
呉懿や李厳もいるぞ！
…23無念Nameとしあき26/11/08(日)11:47:41No.1446497620そうだねx2
    1794106061815.jpg-(69804 B)
69804 B
>本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
…24無念Nameとしあき26/11/08(日)11:49:08No.1446497862+
>>正史じゃ特に孔明と魏延不仲とかないんだがどうしてこうなった
>本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
諸葛亮「楊儀よ、これが28巻だ」
…25無念Nameとしあき26/11/08(日)11:50:01No.1446498018+
>李厳
この人はあれだけ高位のポジまで上がってあの擦りつけはなんかなぁ
…26無念Nameとしあき26/11/08(日)11:54:10No.1446498766そうだねx1
>この人はあれだけ高位のポジまで上がってあの擦りつけはなんかなぁ
曹休と並んでそれまでの有能さからダサ過ぎる末路の謎
…27無念Nameとしあき26/11/08(日)11:54:55No.1446498897+
    1794106495824.jpg-(230639 B)
230639 B
>>策通りにやらない現場…
>部下を統制するのが司令官の能力って孫子でも言ってる
>細かい仕事を自分でやるから部下が育たないんだよ孔明さん
韓信が語る兵法書六韜にある五才十過
その十過のうち一つに孔明もあてはまるんだよね
小さな刑罰までなんでも孔明が処理してるのを使者から司馬懿が聞いてその命数も長くないと慨嘆したとか
…28無念Nameとしあき26/11/08(日)11:57:02No.1446499270+
正直魏延と馬岱は互角だから馬岱を一蹴した張飛と比べたら魏延は大分弱いんだよね
…29無念Nameとしあき26/11/08(日)11:57:44No.1446499406そうだねx2
>本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
（フキダシ一つでどんだけ俺の悪口言うのこの人…）
…30無念Nameとしあき26/11/08(日)11:58:29No.1446499530+
    1794106709117.jpg-(999122 B)
999122 B
処してぇ
…31無念Nameとしあき26/11/08(日)11:58:42No.1446499567+
>>本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
>（フキダシ一つでどんだけ俺の悪口言うのこの人…）
きっとめっちゃ早口
…32無念Nameとしあき26/11/08(日)11:58:50No.1446499589そうだねx2
    1794106730093.jpg-(68254 B)
68254 B
>諸葛亮「楊儀よ、これが28巻だ」
趙雲張飛関羽揃い踏みの快進撃が見られて楽しく読める巻
…33無念Nameとしあき26/11/08(日)11:59:12No.1446499644そうだねx1
>正直魏延と馬岱は互角だから馬岱を一蹴した張飛と比べたら魏延は大分弱いんだよね
将軍としての戦績は全然魏延が上でしょ
…34無念Nameとしあき26/11/08(日)11:59:56No.1446499789+
    1794106796144.jpg-(383393 B)
383393 B
>正直魏延と馬岱は互角だから馬岱を一蹴した張飛と比べたら魏延は大分弱いんだよね
馬岱に「手ごわい」と言わしめてるぐらいの実力はある
もっとも馬岱も魏延もこの時はエースの前座時代
…35無念Nameとしあき26/11/08(日)12:00:15No.1446499848+
    1794106815511.jpg-(182800 B)
182800 B
長い付き合いなのにこの人望の無さ
…36無念Nameとしあき26/11/08(日)12:01:34No.1446500098+
>>正直魏延と馬岱は互角だから馬岱を一蹴した張飛と比べたら魏延は大分弱いんだよね
>将軍としての戦績は全然魏延が上でしょ
具体的には
…37無念Nameとしあき26/11/08(日)12:01:36No.1446500101+
>長い付き合いなのにこの人望の無さ
王平に一喝されて兵士も逃げるんだよなぁ…
…38無念Nameとしあき26/11/08(日)12:01:51No.1446500134+
>本人の目の前でこんなこと言われたら仕方ない
これ劉備に対しても侮辱してるんだよな
流石に主君を殺しはしてないが何人も裏切ったのは事実だし
…39無念Nameとしあき26/11/08(日)12:02:20No.1446500229+
>>正直魏延と馬岱は互角だから馬岱を一蹴した張飛と比べたら魏延は大分弱いんだよね
>馬岱に「手ごわい」と言わしめてるぐらいの実力はある
>もっとも馬岱も魏延もこの時はエースの前座時代
本当に場趙が相手だったら魏延死んでるよね
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