姑かよ

でも嫌な奴なんですよね？

>でも嫌な奴なんですよね？
それはまぁ……はい

創作でも現実でもキャラのブレが少ない

ニ成じゃなくてよかった

細川「ダァロ……」

ドラマを誰主役にするかで
陰険な策謀家にも愚直なまでの忠義者にもさせられるヒト

このあと嫁を殺される細川

部下にほしいが同僚や上司にはなってほしくない奴

良い紙使ってるな！巻物の裏紙にするわ！

これで仕事が出来ない男だったら良いとこ無しだろ

・三成の方が年上
・三成は政権中枢にいる上司ポジション
　つまり同僚ではない
・忠興はこの散財で苦境に陥っていく
室町以降は上下関係が特に厳しい
先輩上司が放蕩を注意した手紙でしかない

>・三成の方が年上
>・三成は政権中枢にいる上司ポジション
>　つまり同僚ではない
>・忠興はこの散財で苦境に陥っていく
>室町以降は上下関係が特に厳しい
>先輩上司が放蕩を注意した手紙でしかない
石田三成のレス

忠義心No1宣言！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いしだ壱成
辻仁成

やっぱ秀吉って三成に豊臣政権のヘイト役期待してたのかな
人間関係に関して全くフォローしてないし

>・三成の方が年上
>・三成は政権中枢にいる上司ポジション
>　つまり同僚ではない
>・忠興はこの散財で苦境に陥っていく
>室町以降は上下関係が特に厳しい
>先輩上司が放蕩を注意した手紙でしかない
秀吉は与えた石高に対し奉公が見合わないと判断したら
あっさり改易や減封したりするしね
逆に能力があると判断したら蒲生のように90万石貰ったりする
細川忠興は秀吉存命時の16年間1回も加増を受けていないから、
秀吉からの評価は必ずしも高くなかったんじゃないかと思う

>細川忠興は秀吉存命時の16年間1回も加増を受けていないから、
>秀吉からの評価は必ずしも高くなかったんじゃないかと思う
世が世なら天下人の後継者織田信忠の側近としてもっと出世できただろうに
舅殿がやってくれたおかげで

>ニ成じゃなくてよかった
ニ献茶はスカウトされなそう

壺訛りを直させる人

>1794288593812.jpg
東軍メガネをはずしてごらん♪

>ニ成じゃなくてよかった
石田フタナリ

>石田フタナリ
マン子付きのオッサンかぁ…

悪くはないけど負けたからね

茶会の採点しては無粋ではないか…？

>ニ成じゃなくてよかった
あやうくフタナ◯属性をつけられる可能性があった人(次男坊)

石田ふたなりはランスにいなかった？

>1794287883176.jpg
喧嘩売ってんのか？
人の顔を立てることを覚えろ。

>やっぱ秀吉って三成に豊臣政権のヘイト役期待してたのかな
>人間関係に関して全くフォローしてないし
現代で面白おかしく脚色されてるだけで当時はべつに嫌な奴でもなかったのかも

>石田ふたなりはランスにいなかった？
戦極姫にはいた

>石田三成スレ
>嫌な奴だけど悪い奴じゃない
三成としても友達にいいこと言ってるつもりなのが辛い

>茶会の採点しては無粋ではないか…？
それだけ細川君の風流レベルを評価信頼しているのです

嫌な奴でなくても嫌われる役職だったろうしな軍目付

でも武将と言えば三成だって聞いたが？

>でも武将と言えば三成だって聞いたが？
官僚の間違いでは？

茶の湯がまさにその付き合いなのでは？

>喧嘩売ってんのか？
>人の顔を立てることを覚えろ。
採点方式で頼む。

減点方式か加点方式かも細かく聞いてきそう

>でも武将と言えば三成だって聞いたが？
1 5 6 0 滋賀県生まれ

>嫌な奴だけど悪い奴じゃない
のび太みたいな極左じゃないならかばう嘘じゃン

滋賀生まれの戦国武将は多いけど
中途半端なやつばかりでメジャーなのはいないからな

現場の苦労を知らない幹部が社長の権威を背に厳しい処分をしてきて常に細かく自分たちを監視して正論で殴ってくるんやぞ

取次の依怙贔屓がきつかったとか

同じ近江出身の藤堂高虎とは藤堂高吉の件で交流があったらしい
七将襲撃では高虎から命狙われてるけど

悪い取次は浅野長吉で
三成は良い取次のイメージ

とりあえず茶の湯の話から入って親愛アピールしよう
ところで闘茶の件なんだけどさあ…

みっちーはこう見えてそこそこ人望あったんだがなあ…

家康「干し柿食うか」
三成「いらぬ」
ワイ（干し柿が嫌いなんやろなあ）

>細川忠興は秀吉存命時の16年間1回も加増を受けていないから、
>秀吉からの評価は必ずしも高くなかったんじゃないかと思う
ずっと思ってたけど細川って豊臣恩顧の大名じゃないよなと
秀次の事件でも巻き込まれかかってるし忠興本人も思ってたと思う

>家康「干し柿食うか」
>三成「いらぬ」
>ワイ（干し柿が嫌いなんやろなあ）
細川忠興に干し柿プレゼントして怒られた話もあり
なぜか干し柿エピソードが多い三成

性格はともかく旗のデザインは嫌いじゃない

>細川忠興に干し柿プレゼントして怒られた話もあり
>なぜか干し柿エピソードが多い三成
福島正則のアレは創作なんだっけ

秀吉自身もだが周りも叩き上げが多すぎて
血縁とか繋がりが薄いのが課題だったな
大事にすべき血縁も滅ぼしちゃうしどうにもならん

へうげの三成いいよね
クソ真面目を突き抜けて数寄に至ってしまう

正論なんだけど言い方が悪くて嫌われる奴っていつの時代も居るからな

自分の買ったものまで把握されてるとか恐怖案件なんだが

>クソ真面目を突き抜けて数寄に至ってしまう
たしかにこれなら欲しくなってしまうな

まぁあいつも悪い奴じゃないんだよが最大限の擁護

>>石田ふたなりはランスにいなかった？
>戦極姫にはいた
そっちか両方やってたから混ざってたわ

>>細川忠興は秀吉存命時の16年間1回も加増を受けていないから、
>>秀吉からの評価は必ずしも高くなかったんじゃないかと思う
>ずっと思ってたけど細川って豊臣恩顧の大名じゃないよなと
>秀次の事件でも巻き込まれかかってるし忠興本人も思ってたと思う
豊臣恩顧自体が学術的な用語じゃないしね
各地の土着大名以外の、織豊期に成りあがった武将が雑に括られるから
それこそ織田徳川は別格としても前田や池田すら
豊臣恩顧扱いしている歴史紹介サイトあったりするし
ただ細川自体は1613年に松平姓貰うまで
関ヶ原後もずっと羽柴名乗ってたから、
それなりに繋がりはあったっぽい

悪事を働いてない清廉潔白という観点だけが取り柄だな

西軍総大将は毛利定期
三成は重要ポジではあったろうが大人の事情で三成軍という事にされてしまったフシがある

島津忠恒が急死した兄久保に続いて島津家の次期当主になれたのは間違いなく三成のおかげなのだが
久保の次は島津義久の娘婿の島津彰久擁立で固まりつつあった島津家の多数派にとっては
嫌な取次だったかも知れない