軍裏＠ふたば
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画像ファイル名：1706154546474.png-(1188651 B)
1188651 B｢旧式｣装備を大人買いする防衛省の無責任さ無反動砲に見る｢ずさんな装備調達｣の実態Name名無し24/01/25(木)12:49:06 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.555984そうだねx2 06日17:23頃消えます
https://toyokeizai.net/articles/-/728806?display=b

防衛装備庁と自衛隊、とくに陸上自衛隊は装備調達がずさんである。その典型例が、スウェーデンのサーブ社が開発する口径84mmの無反動砲「カールグスタフM3」の調達だ。

無反動砲とは、発射の際に発生する爆風を後方に噴出させて、砲身の後退を軽減するようにつくられた火砲。小型軽量で、主に装甲車両や陣地などの攻撃に使用される。また照明弾を打ち上げるためにも多用されている。

なんだいつもの清谷か
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無題Name名無し 24/01/25(木)14:08:11 IP:126.33.*(openmobile.ne.jp)No.555985そうだねx6
調達がクソなのは正論でしょ
小銃にしても新型弾薬も導入間近だというのに今更5.56mmを新調、海自だと哨戒ヘリもドローンの時代に逆行して有人ヘリ導入、空自は中古のトマホークやF-35を大量導入
…2無題Name名無し 24/01/25(木)14:56:35 IP:163.49.*(vmobile.jp)No.555987そうだねx11
どうしてお前はアホのかんそうぶんでスレ立てして更にアホを釣るような真似をしてるの？
…3無題Name名無し 24/01/25(木)15:40:27 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.555989+
カールグスタフM2は国内でライセンス生産してたけど、M3やM4はラ国しないんかぬ？
…4無題Name名無し 24/01/25(木)20:17:12 IP:223.218.*(plala.or.jp)No.556010そうだねx17
欧州各国も今5.56㎜で小銃更新してるけど？
むしろ導入間近とかいう新型弾薬なんて誰も真に受けてない証拠だね
…5無題Name名無し 24/01/25(木)20:40:05 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.556011そうだねx10
>空自は中古のトマホーク
まじか
せめてミサイルは中古じゃなくて未発射品がいいなあ
…6無題Name名無し 24/01/26(金)12:35:12 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.556034そうだねx3
中古ではなく型落ちもしくは新古品
…7無題Name名無し 24/01/26(金)18:29:05 IP:133.123.*(pikara.ne.jp)No.556039そうだねx14
実は、清谷がこの話を軍事研究の2023年8月号でやった時、掲載された記事中の写真に「カールグスタフM4の方がM3よりも約1.5倍高価である」とのキャプションが書かれた事が有る
つまり軍研の編集者からも「敢えて旧モデルを大量導入した合理的な理由」を見抜かれてツッコまれているのが清谷と言う輩の限界
後、もしも仮に陸自がM4を採用したら、陸自はM2・3・4と言う3系統のカールグスタフを持つと言う装備管理上の悪夢を見る事になるから、敢えてM4の導入は見送ったと言う見方も出来る
…8無題Name名無し 24/01/26(金)21:40:47 IP:119.26.*(zaq.ne.jp)No.556043+
>No.556034
メーカが米軍に売ったものを転売するんだから未使用中古品だろ。
…9無題Name名無し 24/01/26(金)21:59:45 IP:113.42.*(ucom.ne.jp)No.556044そうだねx1
>カールグスタフM2は国内でライセンス生産してたけど、M3やM4はラ国しないんかぬ？
全国的に配備されたM2と比べるとM3は水機や対馬警備隊などごく少数の部隊にしか配備しておらず
調達数が少なかったからあえて国内生産する必要を感じなかったのかも知れない
最近になって調達数がにわかに伸び始めたから、今後検討されるかも
…10無題Name名無し 24/01/26(金)22:26:47 IP:113.42.*(ucom.ne.jp)No.556045そうだねx10
>つまり軍研の編集者からも「敢えて旧モデルを大量導入した合理的な理由」を見抜かれてツッコまれているのが清谷と言う輩の限界
キヨの言う事が全て間違ってるとまでは言わんけど、あの人の主張はしばしばいい加減というか、雑なものが多いという印象
記事で言われてる無反動砲でも、値段を抜きにしてもすでに要求を満たせる装備があるのに
そこから新型開発まで数年まって､また試験して導入するってのは現行品によほど不満がないと普通しないだろ
あと過去に小銃弾の米軍との互換性の差を懸念して、NATO弾を導入すべきと主張した事もあったけど
そもそもNATO弾自体が国によって互換性に差がある事を知らないような感じだったり
…11無題Name名無し 24/01/26(金)23:41:10 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.556047そうだねx12
>キヨの言う事が全て間違ってるとまでは言わんけど、あの人の主張はしばしばいい加減というか、雑なものが多いという印象

雑誌に掲載するコラムニストとして重宝されるタイプに求められる内容の記事を決められた期限内に書ける人ってのを何かで読んだ記憶がある。
内容が薄っぺらくて専門知識を持つ人から見ればツッコミどころ満載でも専門外の人からはそれなりに説得力のある内容に仕立て上げることができれば、雑誌という商品の材料として使えるというわけね。
軍事に限らず、経済や政治関係その他諸々オピニオン系の雑誌で自分達では気づかないが、専門分野の人からみればおかしいと気づく記事がたくさんあると思うよ。
…12無題Name名無し 24/01/27(土)05:12:05 IP:106.133.*(au-net.ne.jp)No.556050そうだねx3
米軍もトマホークのBlock5は配備済みの4を改修する計画で完全新規調達ではないのよね
…13無題Name名無し 24/01/27(土)07:07:08 IP:133.218.*(bbexcite.jp)No.556052そうだねx1
もう東洋経済くらいでしか名前見かけないけど食ってけるだけの稼ぎとか蓄えあんのかな
…14無題Name名無し 24/01/27(土)09:16:54 IP:138.64.*(v6connect.net)No.556053+
ネット時代に自分で稼ぐ事が出来ない専門家は新聞やTVが喜ぶ内容で使ってもらうしかないんだろうけど今は素人でも多方面の意見を検索しやがるから昔かたぎの専門家は辛い時代よな。新聞やTVもあまりにもあざとい内容は視聴者からバカにされて使いずらいだろうし。
…15無題Name名無し 24/01/27(土)09:31:53 IP:160.86.*(nuro.jp)No.556054そうだねx19
残念ながら今のネットじゃこういうあからさまなクリックベイトが検索上位に来る仕組みになってるのよ
刺激的なタイトル付けて煽り気味の記事書くとそれだけでアクセス稼げる
そしてまとな地味な記事ほど下に埋もれていく
嫌な時代だわ
…16無題Name名無し 24/01/27(土)10:41:31 IP:133.123.*(pikara.ne.jp)No.556055そうだねx3
>No.556054
だから、ネットや電子書籍が普及して出版不況が深刻化しても書籍の発行ペースは落ちないんだな
やはり最後はキチンとした書籍を探さないと知識は身に付かない
(まあ、近年のネット・スマホ時代だと本を読む時間も無い訳だが)
…17無題Name名無し 24/01/27(土)11:18:26 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.556056そうだねx4
>No.556043

それを称して新古品という
中古とは明確に違う

それとも何か？米軍が実際に使用したのを拾ってきて使うのか？それなら中古と言えるだろう
…18無題Name名無し 24/01/27(土)18:24:42 IP:106.130.*(au-net.ne.jp)No.556061そうだねx7
この記事の外野からの反応に対してしょーもなく｢無能だ情弱だヤク中だ｣とブログ内で煽ってんな。
相変わらず幼稚過ぎ。
…19無題Name名無し 24/01/27(土)19:37:48 IP:133.218.*(bbexcite.jp)No.556062そうだねx3
まだブログやってんだ
十何年か前にコメント欄自演したのバレて嘲笑されてたけど
…20無題Name名無し 24/01/30(火)01:09:08 IP:123.225.*(ocn.ne.jp)No.556109そうだねx2
>内容が薄っぺらくて専門知識を持つ人から見ればツッコミどころ満載でも専門外の人からはそれなりに説得力のある内容に仕立て上げることができれば、雑誌という商品の材料として使えるというわけね。
鉄道系ネタでの冷蔵庫さんのポジションか
…21無題Name名無し 24/02/08(木)10:19:08 IP:202.51.*(ogaki-tv.ne.jp)No.556251+
Xで４年も昔の記事が引っ張り出されてワーワーなってるね。
アレコレ状況は変わってるのになんでたろ？
…22無題Name名無し 24/02/14(水)21:12:05 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.556452+
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カールグスタフM2の後継としてM3を採用するのは分かった

…ところでパンツァーファウスト3の後継はどうするんです？
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