軍裏＠ふたば
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42384 B無題Name名無し24/03/18(月)00:07:18 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556993+ 6月28日頃消えます
練習機スレ
T-4
削除された記事が3件あります.見る
…1無題Name名無し 24/03/18(月)00:07:48 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556994+
    1710688068963.jpg-(20871 B)
20871 B
Yak-130
…2無題Name名無し 24/03/18(月)00:08:01 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556995+
    1710688081852.jpg-(84762 B)
84762 B
M-346
…3無題Name名無し 24/03/18(月)00:08:13 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556996+
    1710688093205.jpg-(284337 B)
284337 B
T-50
…4無題Name名無し 24/03/18(月)00:08:25 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556997+
書き込みをした人によって削除されました
…5無題Name名無し 24/03/18(月)00:08:43 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556998+
    1710688123185.webp-(26770 B)
26770 B
本文無し
…6無題Name名無し 24/03/18(月)00:09:06 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.556999+
>No.556998
L-15
…7無題Name名無し 24/03/18(月)00:11:35 IP:27.81.*(dion.ne.jp)No.557000+
    1710688295357.jpg-(60429 B)
60429 B
T-7A
…8無題Name名無し 24/03/18(月)00:13:33 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557001+
    1710688413046.jpg-(399830 B)
399830 B
ビュッカーBü 131ユングマン
…9無題Name名無し 24/03/18(月)00:16:34 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557002+
    1710688594257.jpg-(206427 B)
206427 B
フォッケウルフFw４４シュティーグリッツ
…10無題Name名無し 24/03/18(月)00:19:00 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557003+
    1710688740886.jpg-(878516 B)
878516 B
フォッケウルフFw56シュテッサー
…11無題Name名無し 24/03/18(月)00:22:56 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557004+
    1710688976580.jpg-(347879 B)
347879 B
アブロ５０４
…12無題Name名無し 24/03/18(月)00:27:49 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557005+
    1710689269470.jpg-(318690 B)
318690 B
ヤコブレフYaK−１８
…13無題Name名無し 24/03/18(月)03:11:34 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557006+
    1710699094980.jpg-(63578 B)
63578 B
機上作業練習機
九州飛行機K11W白菊
…14無題Name名無し 24/03/18(月)17:10:55 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557008+
    1710749455358.jpg-(84197 B)
84197 B
FMA　IA６３パンパ
…15無題Name名無し 24/03/18(月)18:12:56 IP:49.98.*(spmode.ne.jp)No.557009+
前から思ってたけどジェット練習機ってみんなずんぐりむっくり気味なのはなんで？
燃料を入れないとかエンジンが短いせいで全長が短い？
…16無題Name名無し 24/03/18(月)20:41:20 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.557014そうだねx1
超音速タイプだと戦闘機と同じようなジオメトリだね。
逆に出さないとなるとT-4のようなスタイルになる。

また複座でキャノピーがデカイ割には機体規模が小さいのも幼いような印象を与える要因。
…17無題Name名無し 24/03/18(月)21:07:38 IP:124.143.*(home.ne.jp)No.557018そうだねx1
それにしても川崎T-4の後釜って
T-7かM-346のどっちになるんだろうね？
シンガポール空軍やイスラエル空軍での運用実績がある
M-346でもF-35Aの訓練できるから
我が国で身の丈に合いさえすればいいんじゃない？
T-7のエンジンなんてグリペンやFA-18のエンジンと同系統だから
練習機にしては贅沢すぎる気がする
…18無題Name名無し 24/03/18(月)21:42:17 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.557019そうだねx1
これは訓練体系の再編でもある。

練習機の機体そのものの飛行性能より契約面で日本の各種模擬システムを載せられるかという観点が大きいだろうな。
…19無題Name名無し 24/03/19(火)04:10:54 IP:59.133.*(dion.ne.jp)No.557022そうだねx1
    1710789054544.jpg-(1618670 B)
1618670 B
>前から思ってたけどジェット練習機ってみんなずんぐりむっくり気味なのはなんで？
リバウンドかもしれぬ
…20無題Name名無し 24/03/19(火)15:30:12 IP:119.26.*(zaq.ne.jp)No.557026+
>No.557009
亜音速機で直進安定性より機動性重視だからじゃないかな？
…21無題Name名無し 24/03/19(火)18:08:39 IP:114.185.*(plala.or.jp)No.557029+
>また複座でキャノピーがデカイ割には機体規模が小さいのも幼いような印象を与える要因。
デザインとしてワザとそういうふうにしてるのかな…？
練習後に与えられる機体が広々デカいキャノピーとは限らないし
…22無題Name名無し 24/03/19(火)19:53:18 IP:153.243.*(ocn.ne.jp)No.557032+
    1710845598200.jpg-(25111 B)
25111 B
>九州飛行機K11W白菊
メナードランドにあった白菊どこ行ったんだろう
閉鎖後行方不明
…23無題Name名無し 24/03/19(火)20:37:46 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.557033そうだねx2
>デザインとしてワザとそういうふうにしてるのかな…？
>練習後に与えられる機体が広々デカいキャノピーとは限らないし
キャノピーがでかいんじゃなくてボディのほうを最低限度までケチッて小さいだけじゃ…
…24無題Name名無し 24/03/19(火)20:38:14 IP:119.26.*(zaq.ne.jp)No.557034そうだねx1
>No.557029
キャノピーがでかいのは後席教官からの前方視界を確保するためだと思う。
フレーム少なめで強度確保するとこうなるんだろう。
…25無題Name名無し 24/03/20(水)07:00:15 IP:124.141.*(home.ne.jp)No.557036そうだねx3
>それにしても川崎T-4の後釜って
>T-7かM-346のどっちになるんだろうね？

国産厨としては、T-4の近代化改修で再生産とか川崎T-5とか出てほしい
…26無題Name名無し 24/03/20(水)08:32:25 IP:49.96.*(spmode.ne.jp)No.557037そうだねx2
>川崎T-5とか出てほしい
富士重工じゃなくて？
…27無題Name名無し 24/03/20(水)11:53:11 IP:106.155.*(dion.ne.jp)No.557038+
国産でも大丈夫そうな感じではあるし実際研究とかはしてんでないの？
…28無題Name名無し 24/03/20(水)12:51:56 IP:114.158.*(ocn.ne.jp)No.557039+
トランプが復活したらT-7を採用しろって話になるんじゃないかな
まぁバイデン続投でもその方向なのかもしれんが
…29無題Name名無し 24/03/20(水)13:27:46 IP:49.250.*(zaq.ne.jp)No.557041そうだねx3
>>それにしても川崎T-4の後釜って
>>T-7かM-346のどっちになるんだろうね？
>国産厨としては、T-4の近代化改修で再生産とか川崎T-5とか出てほしい

もう20年以上前に生産ラインを閉じて治具も破棄されてるし、協力企業もとっくの昔に撤退してるから再生産はおろか改修なんてとても無理、簡単に再生産なんて言葉は使わないでくれ、新規から設計した方が早いがもう日本にはそんな時間は残されてない、だから手っ取り早くM346かT-7の導入を進めてる。LAVや96後継の陸上兵器もそうだろ
…30無題Name名無し 24/03/20(水)14:58:44 IP:124.141.*(home.ne.jp)No.557042そうだねx1
>もう20年以上前に生産ラインを閉じて治具も破棄されてるし、協力企業もとっくの昔に撤退してるから再生産はおろか改修なんてとても無理、簡単に再生産なんて言葉は使わないでくれ、新規から設計した方が早いがもう日本にはそんな時間は残されてない、だから手っ取り早くM346かT-7の導入を進めてる。LAVや96後継の陸上兵器もそうだろ

開発設計ドキュメントぐらい残ってるだろ、生産ライン再設計すればいいじゃん
それこそ機体から設計してる時間なんかないだろ
協力会社等、国内企業を税金で育てればいいんだよ
そんなことばっかりやってたら国内産業は育たないし国民の税金が外へ出て行くばっかりで懐が潤うのは国内の商社ぐらいしかないんだよ
…31無題Name名無し 24/03/20(水)17:44:38 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.557043そうだねx9
数十年前の機体を再生産するために
一からライン構築を…？

なんという現実味のなさ
…32無題Name名無し 24/03/20(水)19:23:31 IP:49.251.*(zaq.ne.jp)No.557044+
https://www.youtube.com/watch?v=kKEoa7XO2IA&ab_channel=USMC
…33無題Name名無し 24/03/20(水)19:51:46 IP:119.26.*(zaq.ne.jp)No.557045+
>No.557043
電子機器を除いて機体要件は数十年前から変わってないんだから、新しいものを作るよりは設計流用で再生産したほうが確実。
ま、買えるのなら買ってきたほうが安いだろうけど。
…34無題Name名無し 24/03/21(木)22:51:43 IP:114.145.*(ocn.ne.jp)No.557066そうだねx1
    1711029103283.webp-(19664 B)
19664 B
これでお願いします
…35無題Name名無し 24/03/21(木)23:09:15 IP:220.146.*(asahi-net.or.jp)No.557067そうだねx2
>新しいものを作るよりは設計流用で再生産したほうが確実。
素材もメカも進んでるから、かえって今じゃ手に入れられない部品とかでてきそうだけど。
…36無題Name名無し 24/03/22(金)08:52:36 IP:110.67.*(so-net.ne.jp)No.557069そうだねx3
>新しいものを作るよりは設計流用で再生産したほうが確実。
治具の設計図が残ってるかも不明、製造に関しての微妙なノウハウも途絶えてるものを再生産するのって一から新規製造するのと変わらないじゃん。
…37無題Name名無し 24/03/22(金)12:36:02 IP:1.79.*(spmode.ne.jp)No.557073+
まあ本当に練習機国産するならもう何かしら作ってないと間に合わないし…

正直F-3開発と並行して練習機も作るかもと思ってたわ
ライン整備も職工もすぐ生えてくるわけじゃないし、生産経験もほぼ無いから何かしら作ってみたほうがいいはずだし
…38無題Name名無し 24/03/23(土)20:05:25 IP:125.196.*(mesh.ad.jp)No.557108+
書き込みをした人によって削除されました
…39無題Name名無し 24/03/23(土)20:06:05 IP:125.196.*(mesh.ad.jp)No.557109+
来たな

空自の次期練習機、初の日米共同開発へ　ブルーインパルス機後継
https://mainichi.jp/articles/20240323/k00/00m/010/164000c
…40無題Name名無し 24/03/23(土)20:32:24 IP:126.212.*(openmobile.ne.jp)No.557110+
書き込みをした人によって削除されました
…41無題Name名無し 24/03/23(土)20:32:48 IP:126.212.*(openmobile.ne.jp)No.557111そうだねx5
T-7もM-346もT-4も全部ハズレでまさかの新規
このリハク
…42無題Name名無し 24/03/23(土)22:26:44 IP:121.105.*(dion.ne.jp)No.557113そうだねx4
T-7Aの改良で済ませるだけなんでは
…43無題Name名無し 24/03/24(日)01:27:04 IP:153.139.*(ocn.ne.jp)No.557119+
「日米共同開発」だし完全新規じゃないよね
…44無題Name名無し 24/03/24(日)03:11:13 IP:60.41.*(plala.or.jp)No.557123+
単純にT-7Aなら共同開発じゃなくて導入と書くだろうし
まだろくに米軍にも配備されてないT-7Aを日本向けに共同開発規模でもう改良というのも疑問だしで
疑問が益々深まるばかりだわ
…45無題Name名無し 24/03/24(日)07:39:05 IP:153.252.*(ocn.ne.jp)No.557124+
「調整してる」って不正確な記事だし、ここでの議論とかわらんのでは？
…46無題Name名無し 24/03/24(日)09:08:27 IP:125.193.*(mesh.ad.jp)No.557126+
米とねぇ

最終的な搭乗機体が
F-35だと特に苦労しないとかF-3だと大変とか
「差」はでないものなんだろうか？
…47無題Name名無し 24/03/24(日)11:25:49 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.557130そうだねx4
T-7Aベースの共同開発かな
F-3の事もありますが日本側のリソース足りてますかね？
…48無題Name名無し 24/03/24(日)14:47:11 IP:153.220.*(ocn.ne.jp)No.557131+
そういえば日本の次期練習機はまだだったね
案件はあがってるがイタリア、イギリスと共同開発なんてオチも
…49無題Name名無し 24/03/31(日)10:15:36 IP:49.106.*(spmode.ne.jp)No.557266+
>これでお願いします
流用部品も多いと聞くし、失速時の対処法もステルスカットの機体とステルスではない空力性能を主とした機体では違うはずなので
折角の設計図や部品なのだから少し機首を伸ばして複座にしてベクターノズルとかつけなければもっとお安く作れそうだしな…
…50無題Name名無し 24/03/31(日)12:50:28 IP:118.238.*(so-net.ne.jp)No.557275そうだねx1
    1711857028815.jpg-(64460 B)
64460 B
生まれてもいない時代の練習機だけど、えも言われぬカッコ良さ
そういえば昔Ｔ３３を私用に使って全国ニュースになった事が
あったね
…51無題Name名無し 24/04/01(月)19:53:19 IP:138.64.*(v6connect.net)No.557313そうだねx3
米国との共同開発はまたＦ−２と同じことになりかねない
…52無題Name名無し 24/04/02(火)19:06:46 IP:153.194.*(ocn.ne.jp)No.557334そうだねx2
航学の同期の、結婚式に
練習機で乗りつけた
ってヤツやね

俺的には別に、訓練名目で
飛ばすんやし、別にエエヤンと
思うけどｗ
…53無題Name名無し 24/04/03(水)12:31:59 IP:153.156.*(ocn.ne.jp)No.557343+
F-3で米の提案蹴って英に付いた分のバーター取引な感じがしないでもない
…54無題Name名無し 24/04/14(日)02:14:42 IP:126.227.*(bbtec.net)No.557501+
>これでお願いします
結構軽くしないといけないんじゃない？
…55無題Name名無し 24/04/14(日)11:24:42 IP:106.146.*(au-net.ne.jp)No.557506+
    1713061482945.jpg-(45390 B)
45390 B
T-4の後継機選定の話題の影に隠れてるけど
富士T-7の方が先に後継機選定が始まってるんだけどね
ピタラスPC-7MKXが候補に上がってる。
…56無題Name名無し 24/04/14(日)17:45:59 IP:106.129.*(au-net.ne.jp)No.557515+
>富士T-7の方が先に後継機選定が始まってるんだけどね
>ピタラスPC-7MKXが候補に上がってる。
さすがにT-34メンターベースで弄り倒すのは限界か
…57無題Name名無し 24/04/14(日)19:12:40 IP:59.133.*(dion.ne.jp)No.557517+
>富士T-7の方が先に後継機選定が始まってるんだけどね
ええ？もう？と思ったけど配備から20年以上経ったのか
月日が流れるのは早いな
…58無題Name名無し 24/04/16(火)22:59:59 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.557567+
>>富士T-7の方が先に後継機選定が始まってるんだけどね
>ええ？もう？と思ったけど配備から20年以上経ったのか
20年を過ぎても構図が変わらないのだな
T-7改 vs PC-7MKX
…59無題Name名無し 24/04/20(土)11:43:03 IP:182.170.*(so-net.ne.jp)No.557644+
>航学の同期の、結婚式に
>練習機で乗りつけた

これって何で発覚したんだろう？
黙ってれば分からない気がするけど。
結婚式場で自分から暴露してそれが招待客の耳に入ったのかな？
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