F104の特徴

「人間の乗ったミサイル」：
極端に細長い胴体に、短く薄い主翼（台形翼）を持つその姿からこう呼ばれました。機動性よりも、最高速度と上昇力に特化して設計されています。
世界初のマッハ2到達戦闘機：
実用戦闘機として世界で初めて水平飛行でマッハ2（音速の2倍）の壁を突破し、速度・高度・上昇時間の世界記録を同時に保持しました。
脅威の上昇力と高高度性能：
「ロケットのような」上昇力で、短時間で3万メートル以上の成層圏に到達できる性能を持っていました。
「未亡人製造機」の異名：
高い性能の裏返しとして、着陸速度が非常に速く操縦が難しい機体でした。特にドイツ空軍などでは墜落事故が多発し、この異名で呼ばれるほど事故の多い機体としても知られています。
バルカン砲の装備：
機関砲（M61バルカン）を固定武装として実用化した最初の戦闘機の一つです。

世界初のマッハ2級の戦闘機で上昇力ではF4ファントムを上回る場合もあったとか…
でもベトナム戦に投入しても使えなかっただろうね

翼端のタンクの有無で空力性能はどれぐらい変わったのかね

当初は翼端にサイドワインダー装着もあったわけだ

F104といえばズーム上昇

NASAでこの訓練に用いた戦闘機は他に無かったのでは…

美しい　機能美を極めた形　でも人が乗るには過酷過ぎた

F104は昭和ガメラでよく見た記憶
確かウルトラセブンにも出ていた

これがゴジラ映画になるとF86、F86D、F104、F4F、F1、F1CCV、F15と全ての自衛隊機と戦っていると思われる

F-104「スターファイター」は、特に西ドイツ軍で約300機が墜落、100名以上のパイロットが死亡し「未亡人製造機」と呼ばれた高速戦闘機です。　

日本では落雷で金沢で墜落していて最終的には死者四人だったそう

初期の射出座席

有名なのはXB70バルキリーとの接触事故

>特に西ドイツ軍で約300機が墜落
流石に落ちすぎじゃないすかね

西ドイツはコレに低空侵入&核投下任務を与えてたからね

>No.569603
さすがに低空飛行は無理じゃないかと思うけど、なんでF104で
低空飛行をやろうと思ったんだろ？
本来は高空で爆撃機を迎撃する機体でしょ。

ドイツ人仕草でナッターみたいなテストをしてたし。

>>特に西ドイツ軍で約300機が墜落
>流石に落ちすぎじゃないすかね
916機導入292機墜落と言うからほぼ1/3を失ってる
F-104は低空での安定性が良すぎたのが全ての原因
空軍の鉄のローラーで侵攻して来るWHO機甲師団に超低空超高速侵入で自国内核投下で強制排除も頭逝かれてるけど
海軍バージョンの海面高度を超音速でぶっ飛んで
2発のコルモラン対艦ミサイルをソ連北方艦隊へ叩き込む任務も相当無茶な荒業要求してるし

F-104は緊急発進が早い。
単発でエンジンスタートが早いうえに航法システムのスタートアップも早い。
迎撃戦闘機や核反撃用としては理想的な戦闘機だった。今でもF-104より早く離陸できる戦闘機はないと言われてる。

>空軍の鉄のローラーで侵攻して来るWHO機甲師団に超低空超高速侵入で自国内核投下で強制排除も頭逝かれてるけど

だってドイツ国内で無理矢理にでも止めないと、WW2敗戦と占領にトラウマを持っているお隣のフランスくんが西ドイツ国内にバカスカ戦術核を撃ち込んでも赤軍を止めるって言ってくるんだもん…

>F-104は緊急発進が早い。
>単発でエンジンスタートが早いうえに航法システムのスタートアップも早い。

じゃあスクランブル専用機体としては未だに運用価値はあるわけだ
相手もこれが横に並んだら驚くだろうね

最後の頃にはこんな塗装になっていたのは知らなんだ

本文無し

カナダのCF-104の尾翼が赤いのは墜落時の目印にするためと世傑に書いてあったな
この国のも低空運用だったせいで墜落が多発してる

些末なことを言うようで恐縮だけどWHO？

>F-104は低空での安定性が良すぎた
主翼が小さくて高荷重なので乱気流に強い……という事になっていたんですよね。
（F-111やB-1Bが可変後退翼を畳んで低空ダッシュするのと同じ理由）
その結果がこの喪失数なわけですが。

>最後の頃にはこんな塗装になっていたのは知らなんだ
そこらへんは戦技競技会用に各部隊が色々試行したテスト迷彩で正式塗装じゃないぞ

様々な迷彩があるので正式でないのは知っていますが、こんな塗装の機体もあったのは知らなんだでしたね
いずれにせよ中々にイケてる塗装だと思います

>1772464861665.webp

かっこいいな、松本零士の漫画に出てきそう

裏まで黒なんですね

>主翼が小さくて高荷重なので乱気流に強い……という事になっていたんですよね。

ただし、低速で急激な引き起こし操作をすると低速バフェットに入ってコントロール不能なるという。
調べてみたら空自でも対地訓練で墜落した機体があるようね。

>1772515019388.jpg
U-2・SR-71に続くロッキード第三のブラックバードという所か

>No.569623
なんでT字尾翼を採用したのか……

>なんでT字尾翼を採用したのか……

高高度高速飛行の邀撃戦闘機として設計したからまさか低高度の対地攻撃主体に使用するとは想定していなかったのでしょうね。

>カナダのCF-104の尾翼が赤いのは墜落時の目印にするためと世傑に書いてあったな
>この国のも低空運用だったせいで墜落が多発してる
カナダは２３８機導入して１１０機の損失を出しているので、率でいうとドイツよりも高い。
低空侵攻の飛行訓練では高度３０ｍでかっ飛ばしていたとの事。（飛行速度はM0.5〜M≒1）
なお、翼が白いのは核爆発の熱から守るため。（Anti-flash white って言う）

>些末なことを言うようで恐縮だけどWHO？
WTO

>なお、翼が白いのは核爆発の熱から守るため。（Anti-flash white って言う）
それなら下面全部白くないとダメじゃない？
空自のは主翼は下面は白くないんよね(日の丸に白フチがあるので)
上面が白い理由は空力的に平滑にする必要があったとか言うけどはっきりした資料は見当たらず

見るからに直線番長なのに
高機動や低速での運動とか、設計者は何やってんだ現場はとか思ってたのかも

エリア88にも登場していたらしいが、どんなミッションだったのかは知らない

いざという時は包丁としても使える優れた機体

⚠️駐機中は安全のために翼端カバーをつけ、翼の周りでは走らないようにしましょう

>>なんでT字尾翼を採用したのか……
>高高度高速飛行の邀撃戦闘機として設計したからまさか低高度の対地攻撃主体に使用するとは想定していなかったのでしょうね。
初期型に至っては下方射出座席なので、低高度で異常が起きてもパイロットは脱出を躊躇(あるいは不可能)だったのもウィドウメーカーたる由

>エリア88にも登場していたらしいが、どんなミッションだったのかは知らない
KindleのPrimeリーディングで新谷先生の作品が無料だから読むだ。

>>なお、翼が白いのは核爆発の熱から守るため。（Anti-flash white って言う）
>それなら下面全部白くないとダメじゃない？
>空自のは主翼は下面は白くないんよね(日の丸に白フチがあるので)
>上面が白い理由は空力的に平滑にする必要があったとか言うけどはっきりした資料は見当たらず
当時の情勢なら核爆弾投下用を企図する仕様は全てオミットしました！っていうためだけに下面を塗らなかったまである

一応海外のフォーラムではブリードエアの熱対策で上翼面だけ白くしたんじゃない？って説はあがってますな
https://forum.finescale.com/t/white-wings-on-f-104/115382

1966年6月8日、エドワーズ空軍基地近辺でゼネラル・エレクトリック製エンジンを積んだ軍用機を集めて同社の宣伝用フィルムを撮影するための編隊飛行が行われた。XB-70の2号機を先頭に、F-104Nほか計5機がV字編隊を組むというものだった。だが撮影終了後主翼に異常接近したF-104が逆さまとなり、XB-70に上から接触、両垂直尾翼と左の主翼を破損させた。F-104は爆発してパイロットのジョセフ・ウォーカーは即死、2枚の垂直尾翼を失ったXB-70はコントロール不能となりフラットスピンに陥った。機長のアルヴィン・ホワイト（英語版）は脱出カプセルに腕を挟まれ、ようやく腕を引き込んで射出されたが着地時にエアバッグが作動しないという最悪の状況に見舞われながらかろうじて生還した。しかし脱出に失敗した副操縦士カール・クロスは機体もろともモハーヴェ砂漠に墜落し死亡した。

原因はF104が近付きすぎた為にバルキリーの翼の気流渦に巻き込まれて操縦不能になった模様

>見るからに直線番長なのに
>高機動や低速での運動とか、設計者は何やってんだ現場はとか思ってたのかも

迎撃戦闘機としては当時F-104以上のものはないのに
運動性に文句言ってる空自の格闘戦偏重主義は個人的には悪しき文化だと思ってる
F-1でもF-16に勝てないとか文句言ってるし
本来の任務を放棄して格闘戦したがるのは飛行機俱楽部と言われても弁護できない

>いざという時は包丁としても使える優れた機体
>⚠️駐機中は安全のために翼端カバーをつけ、翼の周りでは走らないようにしましょう
某公園にほぼ野晒しで展示されてるF-104のカバーの隙間から除くエッジみてﾋｴｯってなった
現場じゃ整備員があれでザックリやった事故も起きてるようで…

ロッキードF-104スターファイターの主翼は、その「鋭利さ」で非常に有名であり、物理的に危険なレベルでした。

カミソリのような主翼: F-104の主翼前縁（リーディングエッジ）は非常に薄く、0.41mm程度の厚みしかなかったため、紙や布のように鋭利でした

西ドイツ軍などで多発した墜落事故から「未亡人製造機」と呼ばれた要因には、この極端に小さく薄い主翼による、低速時の飛行特性の悪さや、高い着陸速度も関係しています
この設計は、マッハ2を超える超音速飛行時の空気抵抗を最小限にするためのもので、戦闘・迎撃性能を追求した結果の形状でした

あまりの鋭さに、地上駐機中には整備員が触れて怪我をしないよう、赤色の保護カバー（プロテクター）が必須でした
もし航空博物館などでF-104を見かけても、主翼や水平尾翼の前縁には絶対に触れないよう注意が必要です

確かにこりゃ危ないわ
怪我した人も多かっただろうね

https://youtube.com/shorts/4Z2N-U25rGU?si=PCt9YnR88sNCcQIK

さすがにヒゲは剃れないらしい

https://youtu.be/Xy1iCV1yOIA?si=2nvMRdFDPaOUVrVD

マルヨンは超音速域での機動性に優れた結果採用との事だけど
個人的にはF-100Jが採用された平行世界も見てみたいですね

本文無し

本文無し

F104すれなのでスレチだけど
3案ともレドームとインテイクが全然違うな

スーパーセイバードッグ計画なんてあったのか。
F-100のスタイルじゃMiG-21みたくインテークの中にレドームとはいかなかったんだろうなぁ。

こっちになってたりして

>1772710078235.jpg
これ固定のRATOポッドついてるけど搭載量減るだろうになんでだろ？ZELL運用？

>No.569705
クリーン状態で超音速がやっとという性能では要撃には不足と判断されたんじゃないですかね。
そのへんも没の理由かと。

これはまだショックコーン形状が秘密だったからこうなってるわけか

>CF-104の尾翼が赤い
そういやスレ画の翼端タンクが赤いのはなんでだろう？

>そういやスレ画の翼端タンクが赤いのはなんでだろう？
ACM訓練時の敵味方識別のためかな
胴体に赤や青の帯入れた機体もあったし

>初期型に至っては下方射出座席なので、低高度で異常が起きてもパイロットは脱出を躊躇(あるいは不可能)だったのもウィドウメーカーたる由
低空での異常発生時には残速で可能な限り垂直上昇して高度を稼ぎ前方に射出するのが公式の推奨だが、
感覚としてはロールを打って上方に射出したくなるがこれでは高度を失い生還できなくなるそうで。
「ライトスタッフ」の一人もこれやって亡くなってる。

三島由紀夫が搭乗した機体でもある

104の下方射出座席もアレだが、これもちゃんと機能したのかね？

この部分のみのプラモデルがあることも驚きだけどw

>104の下方射出座席もアレだが、これもちゃんと機能したのかね？
実際に使用された事例が複数あるようです。

「絶対安全な三段目、今ならお買い得だ」

>104の下方射出座席もアレだが、これもちゃんと機能したのかね？
なお、B-1B爆撃機のもとになったB-1(B-1A)もコックピットモジュールだったんだよ。
B-1Bでの復活時にコスト削減で無くなったけどね。

遥か昔の子供の頃に見た少年サンデーか何かで、小松崎茂のようなイラストで未来の旅客機の空中脱出というのがあったけど、ちょうどこんな感じで客室部分だけが射出されて降りてくるというイラストだったね

それと同じようなアイデアの旅客機を今の時代になってようやく開発しているらしい

XF104 下方射出座席作動動画

https://youtu.be/gb3ZcOO16Z4?si=MCQyYFPTYPmuVloF

まだショックコーンも付いていない

>それと同じようなアイデアの旅客機を今の時代になってようやく開発しているらしい
脱出する程の機体のトラブルの最中に脱出部位まで乗客・CA・パイロットらを移動ねぇ…仮に全員詰め込めても落下地点に脱出部位を落とせる余裕があるかどうかも怪しい…

>No.569682
F104が出てくる「おい、やめろ」な漫画を思い出した。

>三島由紀夫が搭乗した機体でもある
松本零士のザ・コクピットのムックで、自衛隊の誘いで行ったけど悪天候で乗れず、
飛行服着て操縦席で記念写真撮った記事があったね。
今、画像が無いけど。(確か、この本だった)

F104の翼は、対テロ演習で倉庫の中で動いていたら、翼に当たって…。
Xのどこかで読んだ記憶が。

ここまでロック岩崎なし

F4と比べるとエンジンと出力は半分でも最高速度はほぼ同じで、エンジンメンテナンスも楽で重量も約1/4と軽くてコンパクト
真っ先に目的地に到着して警告をするスクランブル専用機として並行運用すれば、もっと活躍出来たのではないだろうか

>真っ先に目的地に到着して警告をするスクランブル専用機として並行運用すれば、

警告のため「だけ」に空戦能力に劣る飛行機運用してパイロットを危険にさらすのは割に合わないのでは

晩年にイタリア空軍がレーダー誘導ミサイル使えるように魔改造したけど基本はMig-21と同等の迎撃機
1958年運用開始で日本じゃF-15Jとの入れ替えで1980年代まで飛んでいたんだから十分お役に立ったよ
ちなイタリア空軍は2004年まで・・・

>No.569815
格闘戦を考慮しない要撃機の兵装が短射程AAMと機銃しか無いというのもそれはそれで困った話。
並走前提のスクランブル任務だけならいいんですけどね。

>真っ先に目的地に到着して警告をするスクランブル専用機として並行運用すれば、もっと活躍出来たのではないだろうか
T-2やF-4の随伴無人機に使えるなら使えたかもね(当時の技術的難易度は考えないものとする)

そういえば日本では戦術偵察運用はされなかったんだなと
翼端ポッドを改修して戦術映像カメラ&静止画カメラと映像伝送アンテナを納められれば良い戦術偵察機になれた可能性はあるかも
それとは別に機体寿命の問題はあるから結局短命にはなっただろうけど、研究は出来たかもね

マルヨンブルーというもしかしたらあり得たかもしれない可能性

本文無し

F104ってけっこう日本中に現存しているみたいね
個人宅の屋上にもあるらしいし

これはフランス人の個人宅

>F104ってけっこう日本中に現存しているみたいね
刃は潰してあるんだろうか？

>翼端ポッドを改修して戦術映像カメラ&静止画カメラと映像伝送アンテナを納められれば良い戦術偵察機になれた可能性はあるかも
RF-4で足りると思う…ホントはEEキャンベラみたいのが適任だろうけど

>ホントはEEキャンベラみたいのが適任だろうけど
グライダーみたいな長い主翼に換装してエンジンからAB取って自転車式車輪にしてついでに黒く塗ろう。

>グライダーみたいな長い主翼に換装してエンジンからAB取って自転車式車輪にしてついでに黒く塗ろう。
謎の黒いジェット機！

本文無し

上のネタが分からないミリオタ初心者の為に解説すると
実はU-2、元々はケリー・ジョンソンがYF-104A改造の偵察機型と称して売り込んだのが開発の発端なんだよ

>謎の黒いジェット機！
このアーティクル360が面白いのがエンジンを新型に換装した直後で
新型エンジンの性能にはしゃぎすぎたクルエル操縦士が燃料が切れるまで飛んでしまった結果、民間のグライダー大会に飛び入り参加してしまったという
しかもその後ソ連で撃墜されて展示されているというエピソード持ち

>しかもその後ソ連で撃墜されて展示されているというエピソード持ち
この撃墜を可能にしたのが1957-58年に厚木基地に航空管制官として勤務し後にソ連に亡命したリー・ハーヴェイ・オズワルド（JFK暗殺実行犯?）のもたらした機密情報だったという
事実は小説より奇なり

U-2の初飛行はいつか？　…それは、牽引をしてる時。

マルヨン特別塗装好き

本文無し

自衛隊機は無塗装銀の時代が長すぎた
三菱F1での迷彩機登場で自衛隊ファンがざわついた

正確には無塗装ではなく銀色アルミナイズドラッカー塗装なのだ
F-1迷彩のF-104デコイかっこいいね

今でも周年記念やアグレッサーで色々特別塗装はあるけど
ミリタリー色の強い特別塗装はF-104・F-1・T-2時代が最も自由にやれてる印象

本文無し

本文無し

青森県つがる市（旧　車力村）に展示してあったF-104　36-8530　は解体されましたが搭載された照準器（ガンカメラ付き）は私が取り外し保管していましたが令和7年1月に岐阜かがみはら航空宇宙博物館へ寄贈しました。そのうち展示されるかもしれません。

ドイツ映画
「スターファイター　未亡人製造機と呼ばれたF-104」
WOWOWで見ました
おもしろかったです

旋回ループの真っ最中にいきなり計器がストップ
大惨事になったF104の映画です
ドイツ空軍の苦闘ぶりがよくわかります

エンジンが壊れるわ
酸素供給装置が壊れるわとトラブルの連続

しかし飛行は続行
ドイツ軍には他に選択肢がありませんでした
１０年後に新型機に更新
F104の事故調査結果が公表されるころには全機退役しました

個人的に初見がエアダン4で、その時の第一印象から(なにこの有人ロケット全く曲がらねんだけど……)って感想で実は全く好きでは無かったんだけど
スレを見ていくうちに実はT-2と同じくらいの大きさというのも知れてだんだんなんか……マルヨンって、良いな……

本文無し

本文無し

オールフライング・テール（全遊動式水平尾翼）: 従来の昇降舵（エレベーター）のみが動くタイプではなく、水平尾翼全体が可動してピッチ制御を行います。
配置: 垂直尾翼の上端に高位置（T字尾翼）に配置されています。これは、主翼が非常に後方に位置するデルタ翼状の特性上、主翼のダウンウォッシュ（気流の巻き込み）の影響を避けるためです。
超音速対応: 超音速飛行時に、従来の昇降舵では効きが悪くなる（効力減少）問題を解決するため、全遊動式が採用されています。
F-104は非常に高い運動性能（特に高速時）を追求した機体であり、水平尾翼は高速域で機首を迅速に引き起こすために、十分な揚力を発生できる可動範囲を持っています。ただし、F-104は低速時の運動性能が低いことでも知られており、水平尾翼の最大可動角は低速で失速を招くほどの範囲は持たされていないと考えられます。

https://youtube.com/shorts/IQSqB1g1lGo?si=vvzW8k-Dc_qfpX_d

水平尾翼はこうやって動くわけだ
これの低空での動作不良が墜落原因に多かったそうだね

>「未亡人製造機」の異名：
>高い性能の裏返しとして、着陸速度が非常に速く操縦が難しい機体でした。特にドイツ空軍などでは墜落事故が多発し、この異名で呼ばれるほど事故の多い機体としても知られています。
ケリー・ジョンソン「設計の想定外の使い方するドイツが悪い！」

AIに聞いてみた。

※塗装仕様と役割の違い
F-104は機体全体が金属地肌風の「ナチュラルメタル」やグレー系の塗装で、主翼だけが明るいライトグレー〜白に近い色で塗られている機体が多く見られます。
これは主翼が非常に薄く、飛行特性上重要な部位であるため、整備時の損傷確認や汚れ・亀裂の発見をしやすくする目的があったと考えられています。

※反射と温度管理
F-104の主翼は極端に薄く、内部スペースがほとんどありません。
そのため、濃い色で塗ると太陽光で表面温度が上がりやすく、構造材や接着部への負担が増えます。
白や明るいグレーで塗ることで、太陽光を反射し、主翼構造への熱的な負担を軽減する意図があったと推定されています。これは他機種でも見られる一般的な考え方です。

※視認性と安全面
細くて短いF-104の主翼は、背景によっては非常に見えづらくなります。
明るい色を塗ることで、編隊飛行時などにおける相手機からの視認性向上や、地上での取り回し時の安全性向上にもつながります。これは多くの戦闘機で翼端や下面を明色にするのと同じ発想です。

https://youtube.com/shorts/5RtCj7oGapw?si=7FC8zYvGSAU8S-kl