二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1734187222017.jpg-(386757 B)
386757 B無念Nameとしあき24/12/14(土)23:40:22No.1280350004そうだねx2 10:37頃消えます
劇場版Zガンダムスレ
ホテルのテレビで流れてるけど全部見た方が良い？
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき24/12/14(土)23:42:08No.1280350472そうだねx9
何も得るものが無いがそれで良いのなら
…2無念Nameとしあき24/12/14(土)23:42:20No.1280350535そうだねx53
    1734187340044.jpg-(30644 B)
30644 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…3無念Nameとしあき24/12/14(土)23:44:41No.1280351124そうだねx8
期待値すごい下げて観ればそこそこ楽しめるはず
…4無念Nameとしあき24/12/14(土)23:49:47No.1280352389そうだねx12
よくまとまってると思うけどね
…5無念Nameとしあき24/12/14(土)23:52:12No.1280353016そうだねx1
>よくまとまってると思うけどね
劇場版第2部のMSよりキャラを魅せようとしてグダグダになったのだけは未だに解せない
…6無念Nameとしあき24/12/14(土)23:52:23No.1280353063そうだねx20
新規カットのところは凄くクオリティ高いだけに旧カットとの落差が酷い
…7無念Nameとしあき24/12/14(土)23:52:27No.1280353075そうだねx2
なぜかエンディングがラップ。
love letterで良かったのに
…8無念Nameとしあき24/12/14(土)23:53:12No.1280353261+
監督がどうして昔みたいに書けないのかと怒ってたという噂がある
…9無念Nameとしあき24/12/14(土)23:54:08No.1280353507+
    1734188048449.jpg-(5306631 B)
5306631 B
>劇場版第2部のMSよりキャラを魅せようとしてグダグダになったのだけは未だに解せない
第2部は恋愛映画なんだから我慢するんだ
…10無念Nameとしあき24/12/14(土)23:55:09No.1280353755そうだねx2
>第2部は恋愛映画なんだから我慢するんだ
誰もガンダムに恋愛要素求めてねえ
…11無念Nameとしあき24/12/14(土)23:57:42No.1280354377そうだねx34
    1734188262774.jpg-(36699 B)
36699 B
カッコいいシーンの合間に入る旧作画で現実に引き戻される
…12無念Nameとしあき24/12/15(日)00:01:30No.1280355353そうだねx13
ゼータってつまんねーよなあと再確認
…13無念Nameとしあき24/12/15(日)00:01:31No.1280355362そうだねx5
カミーユがフォウに伝えたい事を上手く伝えられないシーンとか好きだよ
…14無念Nameとしあき24/12/15(日)00:02:30No.1280355569そうだねx1
ガクトが好きなら止めないよ
…15無念Nameとしあき24/12/15(日)00:06:34No.1280356582そうだねx1
自分が気に食わないからってZZを無かったことにしようとするのはな
大人げないわ
…16無念Nameとしあき24/12/15(日)00:07:01No.1280356709そうだねx4
ⅠとⅡの終わり方が秀逸すぎる
前作主人公とライバルが対峙するⅠ
謎の第三勢力が登場して終わるⅡ
次作への引きとしては完璧なのよ
…17無念Nameとしあき24/12/15(日)00:07:39No.1280356856そうだねx3
今までさんざん観た旧作画なんで観なきゃならんねん
全部新作画でやれよなー
ていうかラストのカミーユはアホにならなきゃダメやろ
…18無念Nameとしあき24/12/15(日)00:10:18No.1280357526そうだねx4
    1734189018159.png-(10999 B)
10999 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…19無念Nameとしあき24/12/15(日)00:11:32No.1280357816そうだねx15
全部描き直してもう一回やってくれや
…20無念Nameとしあき24/12/15(日)00:12:26No.1280358025そうだねx3
    1734189146043.jpg-(38600 B)
38600 B
>全部描き直してもう一回やってくれや
…21無念Nameとしあき24/12/15(日)00:13:38No.1280358306+
Mk-Ⅱの蹴りだけでいい
…22無念Nameとしあき24/12/15(日)00:14:17No.1280358443+
>第2部は恋愛映画なんだから我慢するんだ
どうしてフォウとカミーユではなくヘンケンとエマのカップリングの写真なんだろ？
…23無念Nameとしあき24/12/15(日)00:14:19No.1280358452そうだねx2
ガザEとかヘイズルがチラッと映る遊び心は好きだったな
…24無念Nameとしあき24/12/15(日)00:14:29No.1280358485そうだねx2
新規作画の部分は本当にいいので見て損はない
話もそこまで悪くない
…25無念Nameとしあき24/12/15(日)00:16:28No.1280358941そうだねx3
新規作画は人もメカも素晴らしいんだけどその分落差がな…
迫力ある新規作画で殴った直後に気の抜けた旧作画になるアッシマーとか
…26無念Nameとしあき24/12/15(日)00:18:15No.1280359317+
    1734189495664.jpg-(5128280 B)
5128280 B
>どうしてフォウとカミーユではなくヘンケンとエマのカップリングの写真なんだろ？
対談のメンバーが
アムロ
シャア
エマ
ベルトーチカ
だったから
…27無念Nameとしあき24/12/15(日)00:18:43No.1280359427+
TV版の総集編やってくれた方がマシ
…28無念Nameとしあき24/12/15(日)00:24:21No.1280360626そうだねx10
キリマンジャロ丸ごとカットは流石に無いわ
…29無念Nameとしあき24/12/15(日)00:25:18No.1280360853そうだねx10
新規部分は今の目で見ても素晴らしいよね
…30無念Nameとしあき24/12/15(日)00:29:04No.1280361673そうだねx3
>新規部分は今の目で見ても素晴らしいよね
今後CG全盛になりそうだから余計に貴重
…31無念Nameとしあき24/12/15(日)00:30:37No.1280362028+
スレ画は昔のテレビ放送版の古い絵と新規絵が交互に出てきて酔った思い出
…32無念Nameとしあき24/12/15(日)00:36:58No.1280363251そうだねx1
スポンサーもZのプラモ売るのに金にるのに手抜きZなんて出すなよなー
…33無念Nameとしあき24/12/15(日)00:37:09No.1280363291そうだねx2
比較的富野濃度は薄い
この直後のリーンの翼はオーバードーズ起こす程濃い
…34無念Nameとしあき24/12/15(日)00:38:43No.1280363592そうだねx1
wowowプラスか
3部作一挙放送してるな
…35無念Nameとしあき24/12/15(日)00:45:49No.1280364981+
>スポンサーもZのプラモ売るのに金にるのに手抜きZなんて出すなよなー
劇Zの前後に出てたバンダイの中の人のビジネス本やインタビューだとTV版Zは当時バンダイの設定した売上げ目標には遠く及ばなかったんで
バンダイ社内のZの評価は今でも低いと書かれてたんで金掛ける気なんて無いんだろうな
…36無念Nameとしあき24/12/15(日)00:48:25No.1280365496そうだねx2
>監督がどうして昔みたいに書けないのかと怒ってたという噂がある
恩田尚之「だからできないって最初に断ったじゃねーか！」
…37無念Nameとしあき24/12/15(日)00:48:49No.1280365566そうだねx1
サラの声優が2と3で変わってたよね
あれも色々ありそう
…38無念Nameとしあき24/12/15(日)00:51:26No.1280366082そうだねx2
手抜きしないで全部新規絵にすればまだマシだったのに
…39無念Nameとしあき24/12/15(日)00:51:56No.1280366178そうだねx8
リーンを作る交換条件に仕方なく新訳Ｚを作っただの
予算を抑えるためのエイジングのハズが結果的に
完全新作をやるのと変わらない予算が掛かっただの
声優関係で炎上だの場外乱闘の方が印象に残ってる
…40無念Nameとしあき24/12/15(日)01:01:29No.1280367989+
>全部描き直してもう一回やってくれや
描き直した所でな
２→グッダグダ女ドラマ
３→オカルトシーンの連続
この辺が変わらんじゃん…
…41無念Nameとしあき24/12/15(日)01:06:01No.1280368826そうだねx13
>恩田尚之「だからできないって最初に断ったじゃねーか！」
恩田さんにはマジ同情するした
…42無念Nameとしあき24/12/15(日)01:11:34No.1280369744そうだねx1
>恩田さんにはマジ同情するした
恩田さん以外にも新画の色彩部門の担当の人が富野からもっと明度とコントラストを上げろと何度も修正求められて富野の指示通り修正すると
今度はサンライズやイマジカの人から修正を求められノイローゼに陥ったことをブログで愚痴をこぼしたり
サンライズ作品としては珍しいほど製作現場のグダグダッぷりが漏れ伝わってたな
…43無念Nameとしあき24/12/15(日)01:13:11No.1280370005そうだねx3
前田臭いスレ
…44無念Nameとしあき24/12/15(日)01:14:31No.1280370229そうだねx9
>>スポンサーもZのプラモ売るのに金にるのに手抜きZなんて出すなよなー
>劇Zの前後に出てたバンダイの中の人のビジネス本やインタビューだとTV版Zは当時バンダイの設定した売上げ目標には遠く及ばなかったんで
>バンダイ社内のZの評価は今でも低いと書かれてたんで金掛ける気なんて無いんだろうな
前年にファミコン発売されて放映前にファミコンブーム真っ最中だったのに1stブーム最盛期並みのガンプラ売上目標設定したバンダイがバカなだけだろ
高橋良輔も呆れてるし
…45無念Nameとしあき24/12/15(日)01:15:06No.1280370341そうだねx1
オカルトならユニコーンでもやってるじゃん
…46無念Nameとしあき24/12/15(日)01:16:14No.1280370524そうだねx1
ビームコンフューズ！！
…47無念Nameとしあき24/12/15(日)01:18:35No.1280370953そうだねx7
島津冴子「あの…」
…48無念Nameとしあき24/12/15(日)01:19:53No.1280371169+
放映開始時点で当時の子供のブームがプラモからファミコンとキン消しに完全移行した後でロボものでもライバルにトランスフォーマーがいたからどう足掻いてもガンプラブーム再びは無理だよな
…49無念Nameとしあき24/12/15(日)01:20:15No.1280371223そうだねx6
>サンライズ作品としては珍しいほど製作現場のグダグダッぷりが漏れ伝わってたな
同時期の種死も作画班がブログで愚痴吐きまくってた気がするぞ
…50無念Nameとしあき24/12/15(日)01:23:14No.1280371680そうだねx2
内容よりも新規作画と昔の作画が違いすぎて変なストレスがある
…51無念Nameとしあき24/12/15(日)01:28:53No.1280372545+
つまんない中盤をバッサリカットしてるのは英断だと思う
…52無念Nameとしあき24/12/15(日)01:32:01No.1280373024そうだねx1
>サラの声優が旧と2と3で変わってたよね
>あれも色々ありそうだけど水谷ががっかりしたのと
>2の人はあまりにダメで切られたのは確かだ
…53無念Nameとしあき24/12/15(日)01:32:12No.1280373050そうだねx2
>>サンライズ作品としては珍しいほど製作現場のグダグダッぷりが漏れ伝わってたな
>同時期の種死も作画班がブログで愚痴吐きまくってた気がするぞ
種運命は脚本が遅れて現場で脚本家がヘイト集めてるって話がバンバン流れてきてたな
結構後になって制作最中に脚本家が病気になって無理しながら仕事していたから脚本が遅れたのだと判明した
96年のガンダムWはいきなり監督交代してただならぬ事が起きたと騒ぎになった
水星は現場のグダグダが漏れてはよく炎上してる
で酷いグダグダ話を聞かないのは長年ガノタしていても00くらいだからガンダム制作現場がグダグダなのはいつものことだよ
…54無念Nameとしあき24/12/15(日)01:32:14No.1280373058+
サイコガンダムの変形が新規作画じゃなかったの今でもなんでだよ…と思う
…55無念Nameとしあき24/12/15(日)01:32:55No.1280373157そうだねx1
>つまんない中盤をバッサリカットしてるのは英断だと思う
バッサリ行き過ぎてシャア演説まで切ったった
…56無念Nameとしあき24/12/15(日)01:33:45No.1280373270+
ロザミア「脱出したけど多分着地に失敗して死んだんかな　私」
…57無念Nameとしあき24/12/15(日)01:33:56No.1280373300+
プラモの販促にはなったの？
…58無念Nameとしあき24/12/15(日)01:34:36No.1280373384そうだねx2
>島津冴子「あの…」
水谷さんなんて劇Z公開直前まで劇Zが作られてたことやオーディションがあったことすら
飛田さんや知人の声優に教えて貰えずラジオで凹んでたなぁ
…59無念Nameとしあき24/12/15(日)01:34:46No.1280373408+
OVAの0083も何故か途中でスタッフごっそり入れ替えが起きて異様な感じだったね
…60無念Nameとしあき24/12/15(日)01:35:23No.1280373499そうだねx1
>プラモの販促にはなったの？
なった
新訳とUCで宇宙世紀人気復活した
…61無念Nameとしあき24/12/15(日)01:35:26No.1280373511+
>声優関係で炎上だの場外乱闘の方が印象に残ってる
まぁ「愛」だの「恋」だの作品に散りばめるのなら声優に愛を持って接してほしいわ
島津がハゲに「何で？」とズバリ聞いたら「音響に騙された」とか見え透いた嘘つくのも見苦しい
新訳といっても精神崩壊無しにしただけで新訳というのはZZを切り離した姑息なだけだし
…62無念Nameとしあき24/12/15(日)01:35:53No.1280373576そうだねx6
なんか健やかなカミーユがパッとしなかった
カミーユってあのエキセントリックな行動と
ナイーブな内面と危うさが魅力だったんだと痛感した
だって健やかなカミーユってジュドーじゃんってなる
…63無念Nameとしあき24/12/15(日)01:36:37No.1280373683そうだねx1
CCAも現場がグダグダだったことを戦闘シーン担当したメーターがバラしてるしね
…64無念Nameとしあき24/12/15(日)01:36:56No.1280373729+
>プラモの販促にはなったの？
ソフトは売れたけどプラモの販促に関しては再販が中心であまり貢献してなかったというか
バンダイはZで稼げるとは思ってなかった
…65無念Nameとしあき24/12/15(日)01:37:41No.1280373828そうだねx1
>>島津冴子「あの…」
>水谷さんなんて劇Z公開直前まで劇Zが作られてたことやオーディションがあったことすら
>飛田さんや知人の声優に教えて貰えずラジオで凹んでたなぁ
パプティマス様の発音に苦労した話してたなぁ
マジで新訳は本当にそこらへんが嫌い
…66無念Nameとしあき24/12/15(日)01:38:15No.1280373904+
>CCAも現場がグダグダだったことを戦闘シーン担当したメーターがバラしてるしね
ガンダムで製作現場がグダグダじゃ無いのはUC位だと思う
いつも製作費やスタッフで揉めてる
…67無念Nameとしあき24/12/15(日)01:39:12No.1280374043+
>バッサリ行き過ぎてシャア演説まで切ったった
恋愛映画にきな臭い政治劇とか無粋だと禿言ってたからな
…68無念Nameとしあき24/12/15(日)01:39:50No.1280374139そうだねx2
    1734194390792.mp4-(1979100 B)
1979100 B
ほとんど新規だけど昔のファン向けにあえて旧カットも少し入れたよ！
みたいな誤認予告
…69無念Nameとしあき24/12/15(日)01:40:16No.1280374199そうだねx1
>>島津冴子「あの…」
>水谷さんなんて劇Z公開直前まで劇Zが作られてたことやオーディションがあったことすら
>飛田さんや知人の声優に教えて貰えずラジオで凹んでたなぁ
島津さんの事引退してたと勘違いして呼ばなかったが大ウソだってはっきりわかんだね
…70無念Nameとしあき24/12/15(日)01:40:20No.1280374210+
サラの声優変えたくせに
その声優が役者枠で棒読みで酷かった
フォウ、ロザミア、ファ、ハヤトはまだプロの声優だから良かったけど
サラは本当に酷かった
…71無念Nameとしあき24/12/15(日)01:40:46No.1280374279そうだねx3
>プラモの販促にはなったの？
なった
HGUCはZガンダム系たくさん出たし
MGもゼータとMk-IIの2.0が映画3部作と丸被り
…72無念Nameとしあき24/12/15(日)01:40:57No.1280374317+
>つまんない中盤をバッサリカットしてるのは英断だと思う
つまらなかった映画二作目のアレでバッサリカットした方なの
…73無念Nameとしあき24/12/15(日)01:41:25No.1280374375+
>島津さんの事引退してたと勘違いして呼ばなかったが大ウソだってはっきりわかんだね
富野が毎週欠かさず見てると言ってたたけしの誰でもピカソの番組ナレーションが島津さんだったしね
…74無念Nameとしあき24/12/15(日)01:41:29No.1280374383そうだねx3
>サラの声優変えたくせに
>その声優が役者枠で棒読みで酷かった
>フォウ、ロザミア、ファ、ハヤトはまだプロの声優だから良かったけど
>サラは本当に酷かった
まあでもサラは多分仕方ないだろ
芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
…75無念Nameとしあき24/12/15(日)01:41:52No.1280374443+
>CCAも現場がグダグダだったことを戦闘シーン担当したメーターがバラしてるしね
逆シャアに関しては出渕がハッキリと「自分が参加した
時点で現場の空気は最悪だった」ってバラしてる
…76無念Nameとしあき24/12/15(日)01:42:09No.1280374484+
>芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
松竹の俳優さんだっけ？
…77無念Nameとしあき24/12/15(日)01:43:33No.1280374680+
>>プラモの販促にはなったの？
>ソフトは売れたけどプラモの販促に関しては再販が中心であまり貢献してなかったというか
>バンダイはZで稼げるとは思ってなかった
まだ当時は村上天皇の影響から抜け出しきってなかったからな
あの人は児童受けにこだわり過ぎて1st以外の宇宙世紀の過小評価が凄まじかったから
…78無念Nameとしあき24/12/15(日)01:43:46No.1280374700そうだねx1
サラの声優さん逝っちまって本当に新訳Zはクソみたいな思い出だけ残してくれたな
…79無念Nameとしあき24/12/15(日)01:44:34No.1280374801+
>芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
でもⅢじゃあっさり交代させてるんだよな
制作側が降ろしたのか池脇側から断ったのかは不明だけど
…80無念Nameとしあき24/12/15(日)01:44:36No.1280374808+
>>芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
>松竹の俳優さんだっけ？
朝ドラ女優であり
ジブリの主役声優である
…81無念Nameとしあき24/12/15(日)01:44:42No.1280374819+
>>芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
>松竹の俳優さんだっけ？
なんかレズビアンを公表したりしてたな
今クソデブのババアになっててビビった
…82無念Nameとしあき24/12/15(日)01:45:16No.1280374895そうだねx1
>HGUCはZガンダム系たくさん出たし
ここで出せなかったらもうチャンスないだろと思ってた連中
が今になって揃うとは思わなかったな
…83無念Nameとしあき24/12/15(日)01:45:36No.1280374938+
>なんかレズビアンを公表したりしてたな
>今クソデブのババアになっててビビった
早すぎたLGBTだったのか…
…84無念Nameとしあき24/12/15(日)01:45:52No.1280374981+
>>CCAも現場がグダグダだったことを戦闘シーン担当したメーターがバラしてるしね
>逆シャアに関しては出渕がハッキリと「自分が参加した
>時点で現場の空気は最悪だった」ってバラしてる
変わらぬメンツで毎年連続で作らせてたら全員過労で殺伐するとしか言えない
…85無念Nameとしあき24/12/15(日)01:46:05No.1280375011+
>なんかレズビアンを公表したりしてたな
>今クソデブのババアになっててビビった
元々丸かったけどもっと太ったんか･･･
…86無念Nameとしあき24/12/15(日)01:46:17No.1280375030そうだねx1
なんかラストもF91の出来損ないみたいな終わり方
…87無念Nameとしあき24/12/15(日)01:47:56No.1280375240そうだねx1
カミーユが狂わなくて明るくなってるが売りだったのに
特に大きなサプライズもなく終わった
…88無念Nameとしあき24/12/15(日)01:48:45No.1280375334+
フォウはヒロインだから若い女使う事で客を掴もうとしたのかね？
…89無念Nameとしあき24/12/15(日)01:48:49No.1280375341+
>なんかラストもF91の出来損ないみたいな終わり方
余韻を残した方がいいという判断なんだろうけど
ワンパターンすぎる気がする
…90無念Nameとしあき24/12/15(日)01:49:23No.1280375416+
暇ならどうぞレベル
…91無念Nameとしあき24/12/15(日)01:49:25No.1280375417+
村上天皇がいなくなってから大人向け展開に本腰入れられるようになったのは宇宙世紀にとってでかいよな
…92無念Nameとしあき24/12/15(日)01:49:46No.1280375460そうだねx1
>フォウはヒロインだから若い女使う事で客を掴もうとしたのかね？
劇Zでゆかな採用された時はもう30越えてね？
…93無念Nameとしあき24/12/15(日)01:49:57No.1280375483+
>変わらぬメンツで毎年連続で作らせてたら全員過労で殺伐するとしか言えない
逆シャアに関しては脚本・絵コンテまで永野デザインで進行してたのに
そこから全部なかった事にしてメカデザインのコンペからやり直してるんだもん
逆によく間に合ったなってレベル
…94無念Nameとしあき24/12/15(日)01:50:45No.1280375578+
>>変わらぬメンツで毎年連続で作らせてたら全員過労で殺伐するとしか言えない
>逆シャアに関しては脚本・絵コンテまで永野デザインで進行してたのに
>そこから全部なかった事にしてメカデザインのコンペからやり直してるんだもん
>逆によく間に合ったなってレベル
永野デザインはΖじゃないの
…95無念Nameとしあき24/12/15(日)01:51:05No.1280375616+
>だって健やかなカミーユってジュドーじゃんってなる
最強だなそいつ
体も精神も無事でグリプス生き残れるわけだわ
…96無念Nameとしあき24/12/15(日)01:52:33No.1280375787+
当時から予算が1本で種死3話分とかネタになってたよな
…97無念Nameとしあき24/12/15(日)01:53:08No.1280375851+
第1部見たときはちゃんと映画になってると当時思ったな
全部新規作画だったら尚良かったけど
…98無念Nameとしあき24/12/15(日)01:53:27No.1280375878+
アマプラでテレビ版全部見れるから見てるんだが
シロッコさん女沢山囲ってるけどシロッコに心許してるのサラだけだな…って思ったらカツにNTRれてて悲しくなった
…99無念Nameとしあき24/12/15(日)01:53:49No.1280375919+
    1734195229971.jpg-(786502 B)
786502 B
個の有り様として根ざすところは同じ
それがネガティブになったらカミーユに
ポジティブになったらジュドーになる
こう富野自身が言ってるのに
カミーユをポジティブにしたらジュドーになるだけじゃん
富野はボケてたんだろうかね
…100無念Nameとしあき24/12/15(日)01:54:07No.1280375949そうだねx1
>逆シャアに関しては脚本・絵コンテまで永野デザインで進行してたのに
>そこから全部なかった事にしてメカデザインのコンペからやり直してるんだもん
>逆によく間に合ったなってレベル
画コンテどころか原画も書き始めててメカ作画に関してはテスト動画まで作ってたんで大損害だっただろうな
…101無念Nameとしあき24/12/15(日)01:54:42No.1280376018+
ジュドーにならない程度にちょっとだけポジティブにした
…102無念Nameとしあき24/12/15(日)01:55:35No.1280376133+
>「自分が参加した時点で現場の空気は最悪だった」
そういう環境の方が良い物できることあるんだよな
ワンピの映画に尾田が入った時
スタッフ同士がなあなあだったから
引き締め役やって嫌われて良い物できたって話思い出した
…103無念Nameとしあき24/12/15(日)01:56:20No.1280376224そうだねx2
>個の有り様として根ざすところは同じ
>それがネガティブになったらカミーユに
>ポジティブになったらジュドーになる
>こう富野自身が言ってるのに
>カミーユをポジティブにしたらジュドーになるだけじゃん
>富野はボケてたんだろうかね
その場その場で思いついた事いってるだけだろ
でもそれはそれで真実なんだ
…104無念Nameとしあき24/12/15(日)01:56:23No.1280376232そうだねx1
新井里美も禿に泣かされたと聞いた
…105無念Nameとしあき24/12/15(日)01:56:47No.1280376286そうだねx1
>永野デザインはΖじゃないの
Z・ZZ・CCA全てバンダイの横やりで降板だな
ブレンパワードに関してもいのまたむつみ共々降板してたことが近年元サンライズのPが認めた
…106無念Nameとしあき24/12/15(日)01:56:50No.1280376292そうだねx2
    1734195410594.jpg-(502749 B)
502749 B
>永野デザインはΖじゃないの
Zは放映前に降板して途中復帰
ZZも放映前に降板してゲゼなど一部が本編に採用
逆シャアに至っては参加してた痕跡すら消された
…107無念Nameとしあき24/12/15(日)01:57:04No.1280376318+
>新井里美も禿に泣かされたと聞いた
こういうの聞くと気が強いおばちゃんいるとやりにくいんだろうなあと思ったりもする
…108無念Nameとしあき24/12/15(日)01:57:30No.1280376370+
>新井里美も禿に泣かされたと聞いた
申し訳ないが松岡ミユキの方が良かった
…109無念Nameとしあき24/12/15(日)01:57:34No.1280376377+
>>永野デザインはΖじゃないの
>Z・ZZ・CCA全てバンダイの横やりで降板だな
>ブレンパワードに関してもいのまたむつみ共々降板してたことが近年元サンライズのPが認めた
え？いのまたむつみ降板してたってどういう事？
…110無念Nameとしあき24/12/15(日)01:57:54No.1280376414+
オリジナルから台詞変えなくてもいいんじゃないと思うとこがちょいちょいあった
…111無念Nameとしあき24/12/15(日)01:58:04No.1280376435+
>新井里美も禿に泣かされたと聞いた
プルとレッシィの人がハゲのセクハラの歌うたってたような
うろおぼえ
…112無念Nameとしあき24/12/15(日)01:58:41No.1280376513+
>新井里美も禿に泣かされたと聞いた
ロザミア役の浅川悠も富野の演技指導で3日間何も喉に通らなくなり
首を吊りたくなったと言ってる
…113無念Nameとしあき24/12/15(日)02:00:20No.1280376686+
ふふっ
…114無念Nameとしあき24/12/15(日)02:01:04No.1280376764そうだねx5
カミーユとシロッコのセリフのやりとりもTV版の方が良かった
…115無念Nameとしあき24/12/15(日)02:02:25No.1280376911+
>新井里美も禿に泣かされたと聞いた
浅川悠も泣かされたとか聞くがそういう話を聞くと
逆に言い返してた渡辺久美子とか言い返すどころか
言いくるめてた小山茉美や井上瑤って凄かったんだな…ってなる
…116無念Nameとしあき24/12/15(日)02:02:45No.1280376948+
井荻作詞の曲がないってことはやる気の程度も知れる
…117無念Nameとしあき24/12/15(日)02:03:24No.1280377016+
ナベクミは凄いが小山茉美や井上瑤の頃は富野の権力今と全然違うだろうから
…118無念Nameとしあき24/12/15(日)02:03:41No.1280377042+
>カミーユとシロッコのセリフのやりとりもTV版の方が良かった
「新しい時代を作るのは老人ではない」もカットされてたな
自分が老人になったからだろうか
…119無念Nameとしあき24/12/15(日)02:04:06No.1280377081+
>え？いのまたむつみ降板してたってどういう事？
要はいのまたや永野に正規のギャラを払えないと製作側がごねて
2人ともデザインの提供をやめたという話
…120無念Nameとしあき24/12/15(日)02:04:54No.1280377169そうだねx1
>プルとレッシィの人がハゲのセクハラの歌うたってたような
>うろおぼえ
ルールカの人も入れてあげて
…121無念Nameとしあき24/12/15(日)02:05:09No.1280377193そうだねx3
>>え？いのまたむつみ降板してたってどういう事？
>要はいのまたや永野に正規のギャラを払えないと製作側がごねて
>2人ともデザインの提供をやめたという話
キャラの顔とかいのまた顔なのになブレン…
…122無念Nameとしあき24/12/15(日)02:05:39No.1280377250+
>>プルとレッシィの人がハゲのセクハラの歌うたってたような
>>うろおぼえ
>ルールカの人も入れてあげて
ハゲはエッチ
…123無念Nameとしあき24/12/15(日)02:06:10No.1280377319+
>キャラの顔とかいのまた顔なのになブレン…
いのまたの原案に比べると重田の決定稿は目や顔は小さくなってるけどね
…124無念Nameとしあき24/12/15(日)02:06:19No.1280377332そうだねx2
>>え？いのまたむつみ降板してたってどういう事？
>要はいのまたや永野に正規のギャラを払えないと製作側がごねて
>2人ともデザインの提供をやめたという話
おいおいおい完成版のキャラもろいのまたデザインなのにどうなってんだよ
完全な搾取じゃないのか
…125無念Nameとしあき24/12/15(日)02:06:57No.1280377398+
>>永野デザインはΖじゃないの
>Zは放映前に降板して途中復帰
>ZZも放映前に降板してゲゼなど一部が本編に採用
>逆シャアに至っては参加してた痕跡すら消された
大体村上天皇の横槍な気はする
…126無念Nameとしあき24/12/15(日)02:07:52No.1280377489そうだねx3
>カミーユとシロッコのセリフのやりとりもTV版の方が良かった
「この俺の身体を通して出る力が！」が「この僕の～」と映画でなってて僕じゃねえよなあって思った
…127無念Nameとしあき24/12/15(日)02:08:00No.1280377508そうだねx3
>おいおいおい完成版のキャラもろいのまたデザインなのにどうなってんだよ
>完全な搾取じゃないのか
ギャラの額以上に揉めたのが「デザインはサンライズに帰属する（権利よこせ）」
…128無念Nameとしあき24/12/15(日)02:10:45No.1280377816そうだねx7
これまでの流れをまとめると大体バンダイが悪いになるな
…129無念Nameとしあき24/12/15(日)02:11:18No.1280377865+
>おいおいおい完成版のキャラもろいのまたデザインなのにどうなってんだよ
>完全な搾取じゃないのか
ターンエーのPがシドミード翁に依頼した後に翁のギャラを２桁まけさせた事を自慢してた位サンライズは腐ってるんで
…130無念Nameとしあき24/12/15(日)02:12:10No.1280377959+
でも今ガンダムが成長してる事に一番寄与してきたのはバンダイだから
…131無念Nameとしあき24/12/15(日)02:12:44No.1280378018+
>>おいおいおい完成版のキャラもろいのまたデザインなのにどうなってんだよ
>>完全な搾取じゃないのか
>ターンエーのPがシドミード翁に依頼した後に翁のギャラを２桁まけさせた事を自慢してた位サンライズは腐ってるんで
それは自慢していいんじゃねえか？
凄い交渉術だよ
…132無念Nameとしあき24/12/15(日)02:13:33No.1280378115+
新規絵は今見ても凄いな
…133無念Nameとしあき24/12/15(日)02:15:18No.1280378324そうだねx4
    1734196518888.jpg-(50159 B)
50159 B
「私の分（ケーキ）は？」のところだけは好き
…134無念Nameとしあき24/12/15(日)02:15:27No.1280378340そうだねx7
>それは自慢していいんじゃねえか？
>凄い交渉術だよ
仕事に対する対価を払わない事を自慢するなんてどうかしてるだろ
…135無念Nameとしあき24/12/15(日)02:15:40No.1280378374+
>「私の分（ケーキ）は？」のところだけは好き
貴重な追加シーンが何でこんな意味不明なシーンなんだよ
…136無念Nameとしあき24/12/15(日)02:15:53No.1280378405そうだねx2
>>カミーユとシロッコのセリフのやりとりもTV版の方が良かった
>「この俺の身体を通して出る力が！」が「この僕の～」と映画でなってて僕じゃねえよなあって思った
新訳のカミーユは当初15才だと発表されてたけどさ
あれミスじゃなくて制作サイドとしては15才設定でやっていたのんじゃないかな
バンダイがやっぱ17のままで意見変えただけで
改変された台詞は15才設定ならしっくりくるのが多いし
…137無念Nameとしあき24/12/15(日)02:16:59No.1280378528そうだねx2
>貴重な追加シーンが何でこんな意味不明なシーンなんだよ
こんなおちゃらけた後逃げるんだから余計に無責任な奴だなとしか思えない
…138無念Nameとしあき24/12/15(日)02:17:20No.1280378569そうだねx2
>>それは自慢していいんじゃねえか？
>>凄い交渉術だよ
>仕事に対する対価を払わない事を自慢するなんてどうかしてるだろ
何言ってんだ根切る事は立派に仕事だろ
…139無念Nameとしあき24/12/15(日)02:18:25No.1280378680+
映画は手抜き
主題歌は詐欺師
ゴミ
…140無念Nameとしあき24/12/15(日)02:18:34No.1280378704+
>バンダイがやっぱ17のままで意見変えただけで
>改変された台詞は15才設定ならしっくりくるのが多いし
劇場版はマウアーも17歳とか意味不明な設定にされてるしな
…141無念Nameとしあき24/12/15(日)02:20:03No.1280378849+
TV版
カミーユ「お前だ！いつもいつも脇から観てるだけで人の心を弄んで！」
シロッコ「勝てると思うな…小僧ー！！」
カミーユ「許せないんだ…俺の命に変えても体に変えても…コイツだけはー！！」
シロッコ「こいつ…何だ？」
カミーユ「分かるはずだ…こういう奴は生かしておいちゃいけないって…みんなには分かるはずだ！！」
劇場版
カミーユ「貴方はいつも傍観者で人を弄ぶだけの人ではないですか」
シロッコ「私にはそういう資格が有る！！」
カミーユ「その傲慢は人を家畜にする！人を道具にして！」
シロッコ「子供が…ほざくか」
カミーユ「それは人間が一番人間にやっちゃいけないことなんだ！！」
…142無念Nameとしあき24/12/15(日)02:22:18No.1280379114+
>なぜかエンディングがラップ。
あのラップの歌詞がララァにとりつかれてるシャアの事なので
逆シャアへのフラグとして必要
富野がねじこんだらしい
…143無念Nameとしあき24/12/15(日)02:22:49No.1280379189そうだねx1
>Zは放映前に降板して途中復帰
劇Zの時に出てた証言集によると永野はZのメカデザイナーは降板したがサンライズ社員としてZの会議に参加し続けたものの
ZZの降板が確定した時点でサンライズに辞表を提出しサンライズやガンダムの現場から離れることに
…144無念Nameとしあき24/12/15(日)02:23:03No.1280379213そうだねx5
ちなみにセリフが全く違うけど同じシーンね
カミーユのセリフがTV版の方が心に響くんだよ
理屈とかじゃなくてカミーユの怒りと苛立ちが
TV版の方が上手く現れてる
…145無念Nameとしあき24/12/15(日)02:23:47No.1280379290+
シロッコよりシャアの方が生かしちゃいけないと思う
…146無念Nameとしあき24/12/15(日)02:23:53No.1280379300そうだねx4
>TV版
>カミーユ「お前だ！いつもいつも脇から観てるだけで人の心を弄んで！」
>シロッコ「勝てると思うな…小僧ー！！」
>カミーユ「許せないんだ…俺の命に変えても体に変えても…コイツだけはー！！」
>シロッコ「こいつ…何だ？」
>カミーユ「分かるはずだ…こういう奴は生かしておいちゃいけないって…みんなには分かるはずだ！！」
>劇場版
>カミーユ「貴方はいつも傍観者で人を弄ぶだけの人ではないですか」
>シロッコ「私にはそういう資格が有る！！」
>カミーユ「その傲慢は人を家畜にする！人を道具にして！」
>シロッコ「子供が…ほざくか」
>カミーユ「それは人間が一番人間にやっちゃいけないことなんだ！！」
劇場版は勢いがないな
…147無念Nameとしあき24/12/15(日)02:24:02No.1280379316+
最後のウェイブライダー突撃のシーンは確か新規作画になってたと思うけど
新劇場版のロザミアってただギャプランに乗って出てきた強い敵パイロットってだけで
カミーユとの絡み一切無くて戦死シーンすら描かれてなかったのになんであそこで出てきたんだ
…148無念Nameとしあき24/12/15(日)02:24:14No.1280379332+
>>なぜかエンディングがラップ。
>あのラップの歌詞がララァにとりつかれてるシャアの事なので
>逆シャアへのフラグとして必要
>富野がねじこんだらしい
でも劇場版Zはシャア死んだって言ってたじゃん
富野ボケたの？
…149無念Nameとしあき24/12/15(日)02:24:27No.1280379352+
>シロッコよりシャアの方が生かしちゃいけないと思う
宇宙世紀の和平ルートの唯一の希望だったガルマを殺したシャアの罪は重い
…150無念Nameとしあき24/12/15(日)02:25:49No.1280379500そうだねx1
>主題歌は詐欺師
VSシリーズで哀戦士歌ったり声付きでギターガンダム出したり
映画後もやたら使われてたな
…151無念Nameとしあき24/12/15(日)02:25:53No.1280379509そうだねx5
>富野ボケたの？
ボケたというか自分の発言がコロコロ変わるだけだ
…152無念Nameとしあき24/12/15(日)02:26:55No.1280379607そうだねx2
TV版のカミーユとシロッコの会話は噛み合っていないんだけど
そこがまた良い味出してるんだよ
劇場版は会話になりすぎてる
…153無念Nameとしあき24/12/15(日)02:27:03No.1280379616+
富野は劇場版Zについて「テレビアニメのZの空気も残したい」みたいなこと言ってるから
…154無念Nameとしあき24/12/15(日)02:28:06No.1280379713そうだねx1
>>>なぜかエンディングがラップ。
>>あのラップの歌詞がララァにとりつかれてるシャアの事なので
>>逆シャアへのフラグとして必要
>>富野がねじこんだらしい
>でも劇場版Zはシャア死んだって言ってたじゃん
>富野ボケたの？
シャアが死んだかもねといったのはかなり時間が経過した後の海外イベントでの話だから公開から時間経過してない時期の日本のインタビューじゃ本音トークはできなかったんだろ
当時のバンダイとしては新訳もCCAに繋がるってことにしたかったみたいだし
…155無念Nameとしあき24/12/15(日)02:28:16No.1280379730そうだねx1
サラの出番まるっとカットしてよかったのでは
あの辺サラもだけどサラ以外も服装がダサい
…156無念Nameとしあき24/12/15(日)02:28:58No.1280379796+
>サラの出番まるっとカットしてよかったのでは
>あの辺サラもだけどサラ以外も服装がダサい
サラカットしたら話繋がらないだろロザミアカットしろよサイコマーク２も出ないんだから
…157無念Nameとしあき24/12/15(日)02:29:02No.1280379801そうだねx1
>富野は劇場版Zについて「テレビアニメのZの空気も残したい」みたいなこと言ってるから
嘘だぞ絶対予算貰えなかっただけだぞ
…158無念Nameとしあき24/12/15(日)02:29:10No.1280379814+
あのクソラップ入れるのガクトは反対したけど富野がどうしてもって言って入れたんだよね
…159無念Nameとしあき24/12/15(日)02:28:57No.1280379826+
    1734197337787.webm-(8101243 B)
8101243 B
これがTV版
…160無念Nameとしあき24/12/15(日)02:29:23No.1280379834+
>理屈とかじゃなくてカミーユの怒りと苛立ちが
>TV版の方が上手く現れてる
ロザミア殺した後に笑顔でいてる時点でもうメンタル的には限界だしな
…161無念Nameとしあき24/12/15(日)02:29:46No.1280379864+
スーパーガンダム好きなんだけどな
合体してくれなかった
…162無念Nameとしあき24/12/15(日)02:29:55No.1280379877+
>>富野は劇場版Zについて「テレビアニメのZの空気も残したい」みたいなこと言ってるから
>嘘だぞ絶対予算貰えなかっただけだぞ
後年海外でそもそも予算がなかったと断言した
…163無念Nameとしあき24/12/15(日)02:30:59No.1280379971+
    1734197459220.mp4-(8070116 B)
8070116 B
劇場版
…164無念Nameとしあき24/12/15(日)02:31:06No.1280379980+
ハサウェイの成功を見る限りでは
原作富野で他の人が監督したほうがいいよな
そのほうが予算降りそうだし
…165無念Nameとしあき24/12/15(日)02:31:18No.1280379999+
>あのクソラップ入れるのガクトは反対したけど富野がどうしてもって言って入れたんだよね
シャア死亡の曲だと思うとしっくりは来る
でもやっぱいれない方が良いよな
…166無念Nameとしあき24/12/15(日)02:32:59No.1280380143+
当時作画監督だった恩田が
富野に絵がキモイって言われたことに対してブログで愚痴っててびびったな
…167無念Nameとしあき24/12/15(日)02:33:23No.1280380179そうだねx3
>ハサウェイの成功を見る限りでは
>原作富野で他の人が監督したほうがいいよな
>そのほうが予算降りそうだし
劇SEEDも予算があまり貰えなかったとスタッフが言ってるしガンダム自体が予算もらえないだけです
…168無念Nameとしあき24/12/15(日)02:34:22No.1280380244+
死んだ描写ないのに何故か最後に幽霊として出るロザミア
…169無念Nameとしあき24/12/15(日)02:34:45No.1280380274そうだねx1
>当時作画監督だった恩田が
>富野に絵がキモイって言われたことに対してブログで愚痴っててびびったな
表情付けの話を雑にキモいに変えるなよ
…170無念Nameとしあき24/12/15(日)02:35:22No.1280380323そうだねx1
何度見てもTV版の方がセリフが良いわ
…171無念Nameとしあき24/12/15(日)02:35:31No.1280380336そうだねx1
>劇場版
あんまり接点がなかったとは言えカミーユがシロッコに
敬語使ってるのはやっぱり違和感ある
…172無念Nameとしあき24/12/15(日)02:36:07No.1280380369+
結局カミーユが精神崩壊しなくてもなんも変わらないということだけはわかった
…173無念Nameとしあき24/12/15(日)02:40:38No.1280380697+
新訳当時の恩田さんはキャラの目の表情付けが不得手君だったから禿がそこにキツく言ったんだろうなってのはちょっと分かる
TV版Ζの恩田さんと比べても目の表情付けが新訳では硬い感じになっていたから
…174無念Nameとしあき24/12/15(日)02:41:23No.1280380758そうだねx2
>ハサウェイの成功を見る限りでは
>原作富野で他の人が監督したほうがいいよな
>そのほうが予算降りそうだし
あの監督凄いだけだろ
…175無念Nameとしあき24/12/15(日)02:41:54No.1280380793+
劇場版のが良かった台詞、「散弾ではなぁ！」以外だとジャミトフ暗殺時の「女を口説ききれませんでしたな」だけだった気がする
…176無念Nameとしあき24/12/15(日)02:42:17No.1280380824そうだねx1
多分新訳ではカミーユが精神崩壊しないというのがウリだったんだろうが普通に終わっただけだった
クワトロが生き残ってカミーユを見守るみたいなサプライズがあればよかったんだろうけど
スポンサー的にはシャアは生死不明にして敵か味方かわからない風にしておくほうが絶対的に美味しいんだろうな
…177無念Nameとしあき24/12/15(日)02:42:20No.1280380829+
>結局カミーユが精神崩壊しなくてもなんも変わらないということだけはわかった
逆シャアに繋がらなくなったから宇宙世紀史変わってアムロ生存ルートだよ
…178無念Nameとしあき24/12/15(日)02:43:00No.1280380883そうだねx2
一人称が僕なのとシロッコに敬語で「貴方」とか言ってる
あと妙に理屈が多くてTV版ほど感情的になってないから
怒りが感じられない

これねZZの最終話のハマーン戦のジュドーに近いんだよね
ジュドーもハマーンのことを「貴方」って言ってる
…179無念Nameとしあき24/12/15(日)02:43:19No.1280380902そうだねx1
本気出せば50億届くコンテンツだったのに
…180無念Nameとしあき24/12/15(日)02:43:40No.1280380929そうだねx3
UCが成功したのも福井がすごいのではなく監督が凄いだけだと思う
…181無念Nameとしあき24/12/15(日)02:44:10No.1280380964+
>劇場版のが良かった台詞、「散弾ではなぁ！」以外だとジャミトフ暗殺時の「女を口説ききれませんでしたな」だけだった気がする
メットを交換する
…182無念Nameとしあき24/12/15(日)02:44:37No.1280381004そうだねx1
>UCが成功したのも福井がすごいのではなく監督が凄いだけだと思う
例のあのBGMがすごいだけ
…183無念Nameとしあき24/12/15(日)02:44:56No.1280381032+
>逆シャアに繋がらなくなったから宇宙世紀史変わってアムロ生存ルートだよ
逆シャアはZなくても起こるから
…184無念Nameとしあき24/12/15(日)02:46:43No.1280381157そうだねx1
>>UCが成功したのも福井がすごいのではなく監督が凄いだけだと思う
>例のあのBGMがすごいだけ
あの曲はいつ聞いても壮大過ぎて笑う
…185無念Nameとしあき24/12/15(日)02:46:56No.1280381174+
>>逆シャアに繋がらなくなったから宇宙世紀史変わってアムロ生存ルートだよ
>逆シャアはZなくても起こるから
シャア死んでるかもと監督が言ってるから死んでたらCCAは起きようがない
…186無念Nameとしあき24/12/15(日)02:47:01No.1280381181そうだねx1
シロッコを力で殺すのではなくニュータイプ能力で諭す
みたいな終わり方でも良かったと思うんだけど
究極のニュータイプを目指した話ならそれくらい改変しても良かったと思うんだけど
シロッコ改心エンドが嫌ならTV版見ろで一括できるし
…187無念Nameとしあき24/12/15(日)02:47:44No.1280381230+
>>逆シャアに繋がらなくなったから宇宙世紀史変わってアムロ生存ルートだよ
>逆シャアはZなくても起こるから
起こらないよ
だってシャア死んでるのに
誰が逆襲するの？
…188無念Nameとしあき24/12/15(日)02:48:16No.1280381275+
新訳って逆シャア起きないルートだから売れなかったのか
…189無念Nameとしあき24/12/15(日)02:48:31No.1280381301そうだねx1
>本気出せば50億届くコンテンツだったのに
５０億どころか今でも新規でガンダム見始めようって層は意外といるのにとりあえず映画だけ見ればいいよってなるはずが
劇場Ｚが失敗したせいでその導線も途切れてしまった劇場１ｓｔは完璧な出来だったのにどうして
…190無念Nameとしあき24/12/15(日)02:48:58No.1280381330+
「シャア死んでるかも」ってことは生きてるかもしれないのになぜ死んだ前提なのか
…191無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:01No.1280381332+
>新訳って逆シャア起きないルートだから売れなかったのか
関係ない
…192無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:13No.1280381340そうだねx1
>>本気出せば50億届くコンテンツだったのに
>５０億どころか今でも新規でガンダム見始めようって層は意外といるのにとりあえず映画だけ見ればいいよってなるはずが
>劇場Ｚが失敗したせいでその導線も途切れてしまった劇場１ｓｔは完璧な出来だったのにどうして
そう考えると潜在的な損失額は計り知れないな
…193無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:27No.1280381356+
ゆ　か　な
…194無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:45No.1280381379+
劇場版Zは旧作画と新作画が入り乱れるせいで人に勧めにくい
…195無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:48No.1280381386+
>「シャア死んでるかも」ってことは生きてるかもしれないのになぜ死んだ前提なのか
生きてたとしてカミーユが狂ってないのに
何でシャアが人類を見限るの？
…196無念Nameとしあき24/12/15(日)02:49:56No.1280381399+
>シロッコを力で殺すのではなくニュータイプ能力で諭す
>みたいな終わり方でも良かったと思うんだけど
>究極のニュータイプを目指した話ならそれくらい改変しても良かったと思うんだけど
>シロッコ改心エンドが嫌ならTV版見ろで一括できるし
シロッコだけは絶対に殺さないとだから
…197無念Nameとしあき24/12/15(日)02:50:43No.1280381451+
あれでシャア死んでたらダサすぎるだろ
…198無念Nameとしあき24/12/15(日)02:50:53No.1280381471+
>生きてたとしてカミーユが狂ってないのに
>何でシャアが人類を見限るの？
カミーユは一因であって原因ではないよ
…199無念Nameとしあき24/12/15(日)02:50:55No.1280381474+
シャア（元凶）以外は幸せになりましたというIFルートなんだろうって話になってたな
…200無念Nameとしあき24/12/15(日)02:51:22No.1280381500そうだねx1
カミーユが狂ったのってシャアは知らなかったと思う
…201無念Nameとしあき24/12/15(日)02:51:28No.1280381510+
>「シャア死んでるかも」ってことは生きてるかもしれないのになぜ死んだ前提なのか
生きてたらミネバを奪取するけど
劇場版はハマーンと共にミネバの勉強のために地球に降下するラストだからな
…202無念Nameとしあき24/12/15(日)02:52:00No.1280381549+
>カミーユが狂ったのってシャアは知らなかったと思う
ハイストでは言及してるけどな
…203無念Nameとしあき24/12/15(日)02:52:14No.1280381569+
新訳ZZが必要ね
…204無念Nameとしあき24/12/15(日)02:52:31No.1280381600+
>>本気出せば50億届くコンテンツだったのに
>５０億どころか今でも新規でガンダム見始めようって層は意外といるのにとりあえず映画だけ見ればいいよってなるはずが
>劇場Ｚが失敗したせいでその導線も途切れてしまった劇場１ｓｔは完璧な出来だったのにどうして
としあきは知らないかもしれないけど１ｓｔ劇場版も今はアバオアクーで例の曲が流れなくなってたり色々改悪されてるから思ったほど良くも無いよ
…205無念Nameとしあき24/12/15(日)02:52:41No.1280381609+
>カミーユが狂ったのってシャアは知らなかったと思う
それはないハイストリーマーでアムロとのやりとりで
カミーユが狂った件の話してるし
…206無念Nameとしあき24/12/15(日)02:52:53No.1280381622+
    1734198773309.jpg-(500089 B)
500089 B
>生きてたとしてカミーユが狂ってないのに
>何でシャアが人類を見限るの？
シャアが逆襲するのにカミーユ関係ないよ
…207無念Nameとしあき24/12/15(日)02:53:19No.1280381660+
>>生きてたとしてカミーユが狂ってないのに
>>何でシャアが人類を見限るの？
>カミーユは一因であって原因ではないよ
じゃあ原因って何？
…208無念Nameとしあき24/12/15(日)02:53:41No.1280381689+
Zを久々に3日くらい掛けて見たけどシャアはミネバを凄く気にかけてたな
仇の娘みたなもんなのに
…209無念Nameとしあき24/12/15(日)02:54:19No.1280381741そうだねx3
>あれでシャア死んでたらダサすぎるだろ
ララァでバブりたかった宣言してアムロにどん引かれながら死ぬよりは綺麗だと思う
…210無念Nameとしあき24/12/15(日)02:54:30No.1280381750+
密会でララァが言ってるように「シャアは戦いで遊びたいだけの人」だぞ
ようするに戦闘民族なんだよ
…211無念Nameとしあき24/12/15(日)02:54:36No.1280381754そうだねx1
仮にシャアが生きててエゥーゴ裏切って逆襲のシャアルートになったとして
アムロ、カミーユ、ハマーンVSシャアだからな
見てもつまらんわ
…212無念Nameとしあき24/12/15(日)02:55:22No.1280381801+
>Zを久々に3日くらい掛けて見たけどシャアはミネバを凄く気にかけてたな
>仇の娘みたなもんなのに
親の身分のせいで翻弄される子供が自分の幼少期と重なったんだろ
…213無念Nameとしあき24/12/15(日)02:55:35No.1280381812そうだねx2
>ララァでバブりたかった宣言してアムロにどん引かれながら死ぬよりは綺麗だと思う
ネットミームおじさんはホント言葉遣いに品性がないな
…214無念Nameとしあき24/12/15(日)02:55:38No.1280381815+
>>生きてたとしてカミーユが狂ってないのに
>>何でシャアが人類を見限るの？
>シャアが逆襲するのにカミーユ関係ないよ
カミーユが関係無かったとして
どうやってシャアがネオ・ジオンの人員集めるの？
…215無念Nameとしあき24/12/15(日)02:55:52No.1280381835+
>仮にシャアが生きててエゥーゴ裏切って逆襲のシャアルートになったとして
>アムロ、カミーユ、ハマーンVSシャアだからな
>見てもつまらんわ
どちらにせよ新訳はアムロ生存ルートだな
…216無念Nameとしあき24/12/15(日)02:55:59No.1280381845そうだねx3
>>ララァでバブりたかった宣言してアムロにどん引かれながら死ぬよりは綺麗だと思う
>ネットミームおじさんはホント言葉遣いに品性がないな
だが正しいものの見方だ
…217無念Nameとしあき24/12/15(日)02:56:20No.1280381876+
>カミーユが関係無かったとして
>どうやってシャアがネオ・ジオンの人員集めるの？
えっ
…218無念Nameとしあき24/12/15(日)02:56:48No.1280381901+
>だが正しいものの見方だ
いや？そもそもアムロも女性に母親を求めてるからな
…219無念Nameとしあき24/12/15(日)02:57:13No.1280381922+
>>ララァでバブりたかった宣言してアムロにどん引かれながら死ぬよりは綺麗だと思う
>ネットミームおじさんはホント言葉遣いに品性がないな
もうちょっとシロッコっぽくお願いします
…220無念Nameとしあき24/12/15(日)02:58:37No.1280382013そうだねx4
たまにシャアが何で逆襲したかっていうのに「カミーユが狂って人類に絶望したから」って言い張ってる人いるけど
それPSのZゲームの設定でしかないからな
実際は逆シャアでのカミーユの役割はハイストで数行しか触れられてない程度だし
ハイストではシャア自身が死ぬ前に「アムロと互角に戦いたかっただけ」って言ってる
…221無念Nameとしあき24/12/15(日)02:58:45No.1280382024+
>>カミーユが関係無かったとして
>>どうやってシャアがネオ・ジオンの人員集めるの？
>えっ
新訳だとアクシズはハマーン体制のままだからな
…222無念Nameとしあき24/12/15(日)02:58:47No.1280382026+
>Zを久々に3日くらい掛けて見たけどシャアはミネバを凄く気にかけてたな
>仇の娘みたなもんなのに
シャアがミネバの侍女に諭された回を見てないの？
あそこで侍女から
「ミネバ様はキャスバル様と同じです。あの方は決して望んでザビ家に産まれたわけではありません。どうかあの方を…」
って言いながら死んで
シャアの眼に決意の意思が浮かぶ
…223無念Nameとしあき24/12/15(日)02:58:56No.1280382035+
>>>ララァでバブりたかった宣言してアムロにどん引かれながら死ぬよりは綺麗だと思う
>>ネットミームおじさんはホント言葉遣いに品性がないな
>もうちょっとシロッコっぽくお願いします
があああパワーが違いすぎる‼
…224無念Nameとしあき24/12/15(日)02:59:23No.1280382075そうだねx3
>>カミーユが関係無かったとして
>>どうやってシャアがネオ・ジオンの人員集めるの？
>えっ
もしかしてガンダム見たことが無いの？
…225無念Nameとしあき24/12/15(日)03:00:29No.1280382154+
    1734199229538.mp4-(7704188 B)
7704188 B
確かPSのゲームの動画で気付いてるシーンがあるので赤い人はカミーユに何があったかは把握してると思う
…226無念Nameとしあき24/12/15(日)03:00:39No.1280382166そうだねx1
>たまにシャアが何で逆襲したかっていうのに「カミーユが狂って人類に絶望したから」って言い張ってる人いるけど
>それPSのZゲームの設定でしかないからな
>実際は逆シャアでのカミーユの役割はハイストで数行しか触れられてない程度だし
>ハイストではシャア自身が死ぬ前に「アムロと互角に戦いたかっただけ」って言ってる
あのゲームならサンライズバンダイ直々で作られてる
…227無念Nameとしあき24/12/15(日)03:01:05No.1280382196そうだねx1
>実際は逆シャアでのカミーユの役割はハイストで数行しか触れられてない程度だし
>ハイストではシャア自身が死ぬ前に「アムロと互角に戦いたかっただけ」って言ってる
禿げ自身何度も解説してるがまず連邦が一番の悪で逆シャアはシャアがそれを是正する覚悟を決めた話だよ
アムロとの関係もエディプスコンプレックスと解説してる
…228無念Nameとしあき24/12/15(日)03:01:16No.1280382211そうだねx2
>確かPSのゲームの動画で気付いてるシーンがあるので赤い人はカミーユに何があったかは把握してると思う
後付け過ぎる・・・
…229無念Nameとしあき24/12/15(日)03:02:17No.1280382271+
>確かPSのゲームの動画で気付いてるシーンがあるので赤い人はカミーユに何があったかは把握してると思う
ゲームはソースにならん
…230無念Nameとしあき24/12/15(日)03:02:40No.1280382293そうだねx2
>あのゲームならサンライズバンダイ直々で作られてる
ガンダムゲー知ってたらそれが何の根拠にもならんのはわかるよね
…231無念Nameとしあき24/12/15(日)03:03:31No.1280382344そうだねx4
ゲームがソースはヤバすぎるな
…232無念Nameとしあき24/12/15(日)03:04:35No.1280382412+
だからハマーン生存して地球降下で未来が変わってるのに
どうやってシャアがネオ・ジオンの人員集めるの？
…233無念Nameとしあき24/12/15(日)03:06:03No.1280382488+
実際に劇場版でカミーユに一言も触れてないのが答えです
…234無念Nameとしあき24/12/15(日)03:06:38No.1280382520+
あの後、シャングリラに補給に行くだろうから
ヤザンの策略でジュドーがZを盗みに入ってカミーユと共振して
エゥーゴに参加したらますますシャアの勝ち目なくなりそう
…235無念Nameとしあき24/12/15(日)03:07:48No.1280382602そうだねx2
    1734199668164.jpg-(395829 B)
395829 B
>密会でララァが言ってるように「シャアは戦いで遊びたいだけの人」だぞ
ノベライズ版だとZのでもセイラさんがこう言ってたな
…236無念Nameとしあき24/12/15(日)03:08:13No.1280382638そうだねx1
そもそも富野はZZにも逆襲のシャアにも繋げるつもりで作ってない
って言ってるんだけど何でそこを無視するの？
…237無念Nameとしあき24/12/15(日)03:08:48No.1280382671+
>実際に劇場版でカミーユに一言も触れてないのが答えです
劇場版はあの時間で収めるために余分なものはカットしてると禿げも言ってるけどな
冒頭のシーンもあれ２度目の接触だからアムロがシャア生きてるの驚いてなかったりするし
…238無念Nameとしあき24/12/15(日)03:09:00No.1280382680そうだねx2
>>確かPSのゲームの動画で気付いてるシーンがあるので赤い人はカミーユに何があったかは把握してると思う
>後付け過ぎる・・・
ハイストでアムロにカミーユのことを言われたシャアが天才を潰れても平気な世の中や連邦の高官許せんみたいなこと言ってキレてるよ
1stではララァの死は時代のせいにしていたけどカミーユの崩壊は世の中のせいと認識しているっぽいから側に置いた天才NTを2人も失ったことでシャアの絶望が深まってるのは読み取れる
…239無念Nameとしあき24/12/15(日)03:10:27No.1280382779+
>実際に劇場版でカミーユに一言も触れてないのが答えです
そりゃ劇場版のカミーユはロザミィとの絡みも無いしTV版の頃の不安定さが無くなってんだから触れる事ないだろ
そもそも劇場版から逆シャアには繋がらないし
…240無念Nameとしあき24/12/15(日)03:10:55No.1280382809+
ハイストだと
アムロ「カミーユ・ビダンが狂ったことを知らないわけではあるまい！」
シャア「脆弱なのは美徳ではないよ！」
って言ってたけど普通に弱い人間に興味ないって意味だと思ってた
…241無念Nameとしあき24/12/15(日)03:11:19No.1280382832+
UCEの逆シャア関係のムービーになってるやつが小説ベースらしいけどどこまで同じなんだろうか
ちょこちょこオリジナルも入ってるそうだから実際は半ば別物とも聞くけど
…242無念Nameとしあき24/12/15(日)03:11:33No.1280382844+
>新訳ZZが必要ね
富野由悠季製作総指揮なら要らない
…243無念Nameとしあき24/12/15(日)03:11:41No.1280382852+
>ハイストだと
>アムロ「カミーユ・ビダンが狂ったことを知らないわけではあるまい！」
>シャア「脆弱なのは美徳ではないよ！」
>って言ってたけど普通に弱い人間に興味ないって意味だと思ってた
その後のセリフ読めばシャアの悔しさがにじみ出てるのわかるだろ
…244無念Nameとしあき24/12/15(日)03:12:52No.1280382899そうだねx1
20年ぶり位に見たときは本放送時程の嫌悪感はなかったけどどうにも見る気が起きない
ファーストは何度でも見られるのに
…245無念Nameとしあき24/12/15(日)03:12:54No.1280382904そうだねx1
1st時は戦争が悪いだったけどカミーユの崩壊を受けてからは人々が悪いに悪化してるんだよな
…246無念Nameとしあき24/12/15(日)03:13:56No.1280382957そうだねx1
    1734200036358.jpg-(48866 B)
48866 B
「下がってろシャア」の名シーンは断然TV版の方が良かった
…247無念Nameとしあき24/12/15(日)03:13:56No.1280382958+
>>新訳ZZが必要ね
>富野由悠季製作総指揮なら要らない
普通に遠藤に作って欲しいわ
アムロ、ハヤト、プルVSプルツー
とアムロとジュドーの邂逅現象は間違いなく名シーン
…248無念Nameとしあき24/12/15(日)03:14:06No.1280382961そうだねx3
>たまにシャアが何で逆襲したかっていうのに「カミーユが狂って人類に絶望したから」って言い張ってる人いるけど
>それPSのZゲームの設定でしかないからな

その説言う人はこれが公式設定だと思っててすげえ厄介だった
…249無念Nameとしあき24/12/15(日)03:14:08No.1280382964+
>新訳ZZが必要ね
初期案のグレミー枠がシャアで普通にZZ途中でシャアが反乱起こすルートなら見てみたい
…250無念Nameとしあき24/12/15(日)03:15:50No.1280383063そうだねx1
そもそも狂ってくカミーユをケアしなかったクワトロも悪いから結果カミーユが狂ったからって人類に絶望する意味がわからん
それで逆襲してたらアムロが完全にとばっちりだろ
ZZでもシャアはカミーユの見舞いにも来てる描写ないし逆に思い入れないようにしか見えん
…251無念Nameとしあき24/12/15(日)03:16:07No.1280383082そうだねx1
ZZで富野が絵コンテ描いたの18回で
脚本まで全て富野が書いたのは2回だけ
実質遠藤が指揮を取っていた
…252無念Nameとしあき24/12/15(日)03:16:45No.1280383112+
後半はキャラ変えて裏切りだ何だって似たような事繰り返してばっかだったから
映画はサクって見れてよかった
これで話理解するのは無理だけど
…253無念Nameとしあき24/12/15(日)03:18:22No.1280383186+
>本気出せば50億届くコンテンツだったのに
富野が長く考えてた脚本のＧレコにはお金出したよ
が…
…254無念Nameとしあき24/12/15(日)03:18:23No.1280383189そうだねx2
>そもそも狂ってくカミーユをケアしなかったクワトロも悪いから結果カミーユが狂ったからって人類に絶望する意味がわからん
>それで逆襲してたらアムロが完全にとばっちりだろ
>ZZでもシャアはカミーユの見舞いにも来てる描写ないし逆に思い入れないようにしか見えん
期待はしてても絶望するほど入れ込んでるようには見えなかった
Zの終盤でも自分のことで精いっぱいでほったらかしだったし
…255無念Nameとしあき24/12/15(日)03:18:32No.1280383198+
>その説言う人はこれが公式設定だと思っててすげえ厄介だった
このスレにもいる
っていうかZのスレには大抵いるから厄介
…256無念Nameとしあき24/12/15(日)03:18:48No.1280383214そうだねx2
>ハイストだと
>アムロ「カミーユ・ビダンが狂ったことを知らないわけではあるまい！」
>シャア「脆弱なのは美徳ではないよ！」
>って言ってたけど普通に弱い人間に興味ないって意味だと思ってた
それに続く一連のセリフで激昂しだすのが答えだろ
天才が潰れてものうのうとしてる官僚が許せない愚民どもが許せないと怒り出すんだから興味ないどころか深刻なショック受けてる
…257無念Nameとしあき24/12/15(日)03:19:10No.1280383241+
    1734200350121.mp4-(140561 B)
140561 B
新訳ZZがあったらジュドーがシャア殺してエンドかな
アムロやカミーユじゃなくて
シャアと柵の無いジュドーに殺されるのが
一番スッキリする
…258無念Nameとしあき24/12/15(日)03:20:16No.1280383280そうだねx1
>>そもそも狂ってくカミーユをケアしなかったクワトロも悪いから結果カミーユが狂ったからって人類に絶望する意味がわからん
>>それで逆襲してたらアムロが完全にとばっちりだろ
>>ZZでもシャアはカミーユの見舞いにも来てる描写ないし逆に思い入れないようにしか見えん
>期待はしてても絶望するほど入れ込んでるようには見えなかった
>Zの終盤でも自分のことで精いっぱいでほったらかしだったし
シャアはセイラやララァにすらそんな感じの態度だから常人の基準を当てはめるべきじゃないね
…259無念Nameとしあき24/12/15(日)03:20:26No.1280383286+
新訳ZZだと
盗みに入ったジュドーVS狂ってないカミーユ
がいきなり勃発するのか
…260無念Nameとしあき24/12/15(日)03:21:48No.1280383337そうだねx2
>期待はしてても絶望するほど入れ込んでるようには見えなかった
>Zの終盤でも自分のことで精いっぱいでほったらかしだったし
シャアは自分が過酷な人生生きて来たから他人にもそれを求めてしまうんだよ
終盤のカミーユにも戦士の顔になったみたいなズレた発言してたのは本当にわかれなかっただけ
…261無念Nameとしあき24/12/15(日)03:22:30No.1280383362そうだねx2
カミーユに見舞いに行く描写が無いから思い入れが無いって理屈なら最愛のララァを戦場に連れてくんなよってアムロの指摘はどうすんだよ
…262無念Nameとしあき24/12/15(日)03:22:48No.1280383375そうだねx2
МS戦ならともかく生身ならカミーユがジュドーに勝てるビジョンが見えない…
…263無念Nameとしあき24/12/15(日)03:22:58No.1280383386そうだねx1
ハマーンやシャアは人の善性や光を信じたいけど
中途半端なリアリストのせいで信じきれないって部分がある
シロッコは人の善性なんて全く価値を見出してないし家畜と割り切ってるから殺すしかない
…264無念Nameとしあき24/12/15(日)03:23:21No.1280383404+
>No.1280383241
このシーンネタにしてるヤツ居るけど久しぶりにみたらかなり悲痛な感じでね・・・
しかもリィナの前で言ってるという
…265無念Nameとしあき24/12/15(日)03:23:33No.1280383414そうだねx3
セイラのいる地球にアクシズ落とそうとした割に死ぬ間際にセイラの写真見ながらセイラにとっては良かったなーとか考えながら死ぬ程度に常人には理解し難いムーブするのがシャアだからな
…266無念Nameとしあき24/12/15(日)03:24:27No.1280383449そうだねx2
べルチルや劇場版の逆シャアにはカミーユのカの字も出てこないのにシャアはカミーユが狂ったから逆襲したは無理がある
…267無念Nameとしあき24/12/15(日)03:25:26No.1280383500+
    1734200726525.mp4-(1889835 B)
1889835 B
カミーユが壊れなかったらこの関係は崩れないだろ
それが分からないとか
ガンダムの何を見てきたんだ？
…268無念Nameとしあき24/12/15(日)03:25:56No.1280383516そうだねx1
>セイラのいる地球にアクシズ落とそうとした割に死ぬ間際にセイラの写真見ながらセイラにとっては良かったなーとか考えながら死ぬ程度に常人には理解し難いムーブするのがシャアだからな
セイラの事も迷いの一片だろ
結局思慕の情捨てきれなかったのがそのシーンだ
…269無念Nameとしあき24/12/15(日)03:27:16No.1280383565+
>カミーユが壊れなかったらこの関係は崩れないだろ
>それが分からないとか
>ガンダムの何を見てきたんだ？
それは願望だよ
…270無念Nameとしあき24/12/15(日)03:27:16No.1280383568そうだねx2
福岡ららぽーとで逆シャアが推されまくってるから逆シャア有りルートが正史なんよ
…271無念Nameとしあき24/12/15(日)03:27:20No.1280383570+
>べルチルや劇場版の逆シャアにはカミーユのカの字も出てこないのにシャアはカミーユが狂ったから逆襲したは無理がある
そうだね
でも劇場版Zから逆襲のシャアには繋がらないことが決定してるから
全く意味のない考察だね
お疲れさまでした
…272無念Nameとしあき24/12/15(日)03:28:24No.1280383621+
>>カミーユが壊れなかったらこの関係は崩れないだろ
>>それが分からないとか
>>ガンダムの何を見てきたんだ？
>それは願望だよ
願望も何も富野が逆襲のシャアには繋がらないって言ってんだから
願望はそっちでは？
…273無念Nameとしあき24/12/15(日)03:28:47No.1280383636+
なんで逆シャア無かったことにしたい人がいるんだ？
何か困る事でも？
…274無念Nameとしあき24/12/15(日)03:29:08No.1280383652そうだねx2
>セイラのいる地球にアクシズ落とそうとした割に死ぬ間際にセイラの写真見ながらセイラにとっては良かったなーとか考えながら死ぬ程度に常人には理解し難いムーブするのがシャアだからな
シャアに常識が少しでもあればアクシズ落としを実行するにせよ妹は事前に強制的にでも安全地帯に逃してから実行するよね
…275無念Nameとしあき24/12/15(日)03:29:21No.1280383660そうだねx2
>福岡ららぽーとで逆シャアが推されまくってるから逆シャア有りルートが正史なんよ
じゃあTV版が正史だね
当たり前だよね
劇場版から逆シャアには繋がらないんだから
…276無念Nameとしあき24/12/15(日)03:29:22No.1280383661そうだねx1
    1734200962379.jpg-(65121 B)
65121 B
落ち着くんだ
…277無念Nameとしあき24/12/15(日)03:29:53No.1280383683+
>なんで逆シャア無かったことにしたい人がいるんだ？
>何か困る事でも？
どこにいるの？
教えて
…278無念Nameとしあき24/12/15(日)03:30:18No.1280383709+
>МS戦ならともかく生身ならカミーユがジュドーに勝てるビジョンが見えない…
キリマンジャロだかで巴投げ決めてただろ
ジェリド松葉杖だった気もするけど
…279無念Nameとしあき24/12/15(日)03:30:29No.1280383719+
劇場版Zって正史に合流できない黒歴史なんだなって…
…280無念Nameとしあき24/12/15(日)03:30:44No.1280383730そうだねx1
>なんで逆シャア無かったことにしたい人がいるんだ？
>何か困る事でも？
頭大丈夫？
劇場版からは繋がらないってだけで
TV版からは繋がるから
…281無念Nameとしあき24/12/15(日)03:31:12No.1280383744+
>願望も何も富野が逆襲のシャアには繋がらないって言ってんだから
>願望はそっちでは？
禿げはテレビシリーズとは別に劇場版としてガンダム・Z・逆シャアの流れを構想してた事には言及してたよ
もう作る気ないだろうから繋がらないにしちゃったけど
…282無念Nameとしあき24/12/15(日)03:31:32No.1280383758そうだねx1
>>МS戦ならともかく生身ならカミーユがジュドーに勝てるビジョンが見えない…
>キリマンジャロだかで巴投げ決めてただろ
>ジェリド松葉杖だった気もするけど
カミーユはウォンさんにボコられてたけどジュドーはウォンさんを返り討ちにしてたからじゃないの？
…283無念Nameとしあき24/12/15(日)03:31:55No.1280383776そうだねx1
>劇場版Zって正史に合流できない黒歴史なんだなって…
閃光のハサウェイだってそうじゃん
…284無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:11No.1280383786+
>頭大丈夫？
>劇場版からは繋がらないってだけで
>TV版からは繋がるから
劇場版からCCAに繋がらないってソースってあるの？
…285無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:18No.1280383793+
>シャアに常識が少しでもあればアクシズ落としを実行するにせよ妹は事前に強制的にでも安全地帯に逃してから実行するよね
肉親の情も捨てたつもりが肝心なところでってヤツだよ
…286無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:21No.1280383796そうだねx1
富野よりもスポンサーの意向の方が大事だからな…
アムロの子供もスポンサーの意向によりなかったことにされたし
…287無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:24No.1280383799+
>劇場版Zって正史に合流できない黒歴史なんだなって…
ガンダムシリーズは全作黒歴史に決まってんだろアホか
…288無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:32No.1280383803+
>>願望も何も富野が逆襲のシャアには繋がらないって言ってんだから
>>願望はそっちでは？
>禿げはテレビシリーズとは別に劇場版としてガンダム・Z・逆シャアの流れを構想してた事には言及してたよ
>もう作る気ないだろうから繋がらないにしちゃったけど
何でそうやって嘘つくの？
…289無念Nameとしあき24/12/15(日)03:32:39No.1280383809そうだねx3
>劇場版Zって正史に合流できない黒歴史なんだなって…
ハマーンがミネバを地球に留学させてアクシズは戦場から撤退する宣言をした時点で繋がりようがない
…290無念Nameとしあき24/12/15(日)03:33:21No.1280383843+
    1734201201884.png-(124266 B)
124266 B
>セイラのいる地球にアクシズ落とそうとした割に死ぬ間際にセイラの写真見ながらセイラにとっては良かったなーとか考えながら死ぬ程度に常人には理解し難いムーブするのがシャアだからな
ベルチルのラストはただこう書かれてるだけだから色々解釈の余地もあるけど
セリフの通りならこの際妹が無事ならこの結末も良いかみたいに受け入れてるだけかな…？
…291無念Nameとしあき24/12/15(日)03:35:09No.1280383927+
>富野よりもスポンサーの意向の方が大事だからな…
>アムロの子供もスポンサーの意向によりなかったことにされたし
アレはアムロに子供がいる事よりもナイチンゲールに敗北寸前まで追い込まれたところで赤ちゃんパワーで覚醒して返り討ちって展開がスポンサーに嫌われたんじゃなかったか
ライバル機にボコボコにされる主役機のプラモは売れないって思われたとかなんとか
…292無念Nameとしあき24/12/15(日)03:35:31No.1280383942+
>МS戦ならともかく生身ならカミーユがジュドーに勝てるビジョンが見えない…
それ以前にジュドーがカミーユ好き過ぎるから殴り合いするビジョンが見えない
シナリオや小説でカミーユのことをもう1人の俺認識してる程度に好きだからな
…293無念Nameとしあき24/12/15(日)03:35:36No.1280383944+
>劇場版からCCAに繋がらないってソースってあるの？
そいつソースが無いことを言い張ってるだけだから
…294無念Nameとしあき24/12/15(日)03:35:58No.1280383966+
>アレはアムロに子供がいる事よりもナイチンゲールに敗北寸前まで追い込まれたところで赤ちゃんパワーで覚醒して返り討ちって展開がスポンサーに嫌われたんじゃなかったか
>ライバル機にボコボコにされる主役機のプラモは売れないって思われたとかなんとか
やっぱそっちだよね
ガンダム負けてるもんアレ
…295無念Nameとしあき24/12/15(日)03:36:10No.1280383972+
>>頭大丈夫？
>>劇場版からは繋がらないってだけで
>>TV版からは繋がるから
>劇場版からCCAに繋がらないってソースってあるの？
インタビューでZZや逆シャアはどうなるって聞かれて
それについては考えて作ってないって答えてる
むしろ繋がるってソースを聞いたこと無い
…296無念Nameとしあき24/12/15(日)03:36:45No.1280383993+
シャアがCCAで決起したのはカミーユの精神崩壊だけが理由じゃなくて
あれだけ志の高い人たちが自発的に動いたエゥーゴの活動も
結局はAE社と連邦の癒着をさらに深めてティターンズよりクソになった挙句
志の高い連中だけが無意味に死んで、勝馬に乗ろうとした生汚い連中だけがうまい汁吸ったから。
ユニコーンのAE社と連邦がグリプス戦役前から関係深かったって設定に引き摺られると分からなくなる
…297無念Nameとしあき24/12/15(日)03:37:23No.1280384021+
>ユニコーンのAE社と連邦がグリプス戦役前から関係深かったって設定に引き摺られると分からなくなる
いやその設定はユニコーンというか0083の時点で既に…
…298無念Nameとしあき24/12/15(日)03:37:38No.1280384034+
>サラの出番まるっとカットしてよかったのでは
2でサラをアーガマに捉えるけど戦闘中に逃げられるのを短時間で２回連続でやるのは頭おかしかった
ただでさえかミーユとシロッコに何の因縁もないからサラを削るとラスボスとして成立しなくなるからかな
…299無念Nameとしあき24/12/15(日)03:37:57No.1280384048+
>インタビューでZZや逆シャアはどうなるって聞かれて
それについては考えて作ってないって答えてる
そのソースどこよ
…300無念Nameとしあき24/12/15(日)03:38:01No.1280384050そうだねx2
>シャアがCCAで決起したのはカミーユの精神崩壊だけが理由じゃなくて
>あれだけ志の高い人たちが自発的に動いたエゥーゴの活動も
>結局はAE社と連邦の癒着をさらに深めてティターンズよりクソになった挙句
>志の高い連中だけが無意味に死んで、勝馬に乗ろうとした生汚い連中だけがうまい汁吸ったから。
>ユニコーンのAE社と連邦がグリプス戦役前から関係深かったって設定に引き摺られると分からなくなる
カミーユの件はまあトドメの一撃だよな
…301無念Nameとしあき24/12/15(日)03:38:09No.1280384058+
そもそも劇場版Zから逆シャアに繋がるって奴は
どうやって繋がるのか説明してみろよ
…302無念Nameとしあき24/12/15(日)03:38:39No.1280384080+
>シャアがCCAで決起したのはカミーユの精神崩壊だけが理由じゃなくて
要するに連邦が原因の戦争なのに連邦だけが独り勝ちしちゃってんのよねあの結末
エゥーゴが矢面に立って戦って結果ほぼ全滅だもん
…303無念Nameとしあき24/12/15(日)03:39:12No.1280384100+
>>ユニコーンのAE社と連邦がグリプス戦役前から関係深かったって設定に引き摺られると分からなくなる
>いやその設定はユニコーンというか0083の時点で既に…
どちらにせよ後付けだよな
…304無念Nameとしあき24/12/15(日)03:39:26No.1280384111+
    1734201566703.jpg-(26784 B)
26784 B
>ただでさえかミーユとシロッコに何の因縁もないからサラを削るとラスボスとして成立しなくなるからかな
主人公と何の因縁も無いラスボスは駄目ですか？
…305無念Nameとしあき24/12/15(日)03:39:33No.1280384115+
>そもそも劇場版Zから逆シャアに繋がるって奴は
>どうやって繋がるのか説明してみろよ
普通にZ２の原案でいいだろ
…306無念Nameとしあき24/12/15(日)03:39:42No.1280384123+
宇宙世紀は当時の資料&富野発言を基礎にしてる派と
ダムエーやユニコーンはじめ後発作品（設定）を含めてる派で
ダイクン派vsザビ家派以上の根深い対立があるのだ……
…307無念Nameとしあき24/12/15(日)03:40:14No.1280384143そうだねx2
シャアが逆襲した理由はギュネイに「ネオジオンの再興と打倒アムロ以外に興味が無い」っていってたのが答えだろう
カミーユじゃ逆襲のトリガーとしてはちょっと弱いっていうか普通にララァが殺されたから逆襲したってのがしっくりくる
…308無念Nameとしあき24/12/15(日)03:40:38No.1280384161+
>宇宙世紀は当時の資料&富野発言を基礎にしてる派と
>ダムエーやユニコーンはじめ後発作品（設定）を含めてる派で
>ダイクン派vsザビ家派以上の根深い対立があるのだ……
そもそもユニコーンは根本の設定違うよ
やっさんのオリジンと同じ立ち位置
…309無念Nameとしあき24/12/15(日)03:40:55No.1280384175+
もしかして劇場版Zから逆シャアに繋がるって人は
ロンド・ベル、エゥーゴ、アクシズ連合軍VSシャア1人
って感じを想定してるの？
それそもそも戦争になるの？
Gガンダムと勘違いしてない？
…310無念Nameとしあき24/12/15(日)03:41:13No.1280384197+
    1734201673711.jpg-(1033411 B)
1033411 B
ベルチルのあとがき
…311無念Nameとしあき24/12/15(日)03:42:21No.1280384262+
>>そもそも劇場版Zから逆シャアに繋がるって奴は
>>どうやって繋がるのか説明してみろよ
>普通にZ２の原案でいいだろ
無理でしょ
劇場版Zでハマーンが和平方向に舵切ったのに
どうやってシャアがネオ・ジオン立ち上げるの？
…312無念Nameとしあき24/12/15(日)03:42:54No.1280384293+
>>そもそも劇場版Zから逆シャアに繋がるって奴は
>>どうやって繋がるのか説明してみろよ
>普通にZ２の原案でいいだろ
それ逆シャアじゃなくてZZでは？
…313無念Nameとしあき24/12/15(日)03:43:06No.1280384302そうだねx3
なんにせよシャアは最愛の妹だろうが道が別れたと思ったら見殺しにしようとしてしまうような人物ではあるよ
…314無念Nameとしあき24/12/15(日)03:43:43No.1280384329+
シャアが演説でハマーンのネオ・ジオンが連邦に負けた事の話してんのに劇場版Ζのハマーンは連邦と戦う気無くしてるんだから繋がんないでしょ
…315無念Nameとしあき24/12/15(日)03:43:44No.1280384330+
逆シャアに繋がるなら何で富野はシャアが死んだかもとか言ったんだ？
…316無念Nameとしあき24/12/15(日)03:44:02No.1280384341+
>無理でしょ
>劇場版Zでハマーンが和平方向に舵切ったのに
>どうやってシャアがネオ・ジオン立ち上げるの？
まあ普通にハマーンが戦争始めるんだろ
シャアは裏でこそこそやってグレミーの立ち位置乗っ取るか
…317無念Nameとしあき24/12/15(日)03:44:15No.1280384349そうだねx1
>シャアが逆襲した理由はギュネイに「ネオジオンの再興と打倒アムロ以外に興味が無い」っていってたのが答えだろう
グリプス戦役を経ても変わらなかった人類への絶望と
俺の生きてる間にどうにしかしないといけないって使命感と
たかだかアクシズ落とした程度で人類なんて変わらないって諦観と
こんなバカなことする自分を誰か止めてくれねーかなって期待と後悔と
唯一迷いがない男としての本音が打倒アムロじゃねーかな
…318無念Nameとしあき24/12/15(日)03:45:10No.1280384384+
しかし『新訳Z』では、シャアは生死不明となっており、搭乗していたモビルスーツ「百式」ごと、戦死していても不思議ではないほどの巨大な爆発に巻き込まれていました。アクシズを率いるハマーンは、その様子とエゥーゴの勝利を目の当たりにして戦闘を停止し、主君「ミネバ」をサイド3経由で地球に留学させ、自らは地球圏から離脱する、というストーリーに変更されています。
…319無念Nameとしあき24/12/15(日)03:45:13No.1280384387+
>それ逆シャアじゃなくてZZでは？
元々ZZでシャアが逆襲する予定だったからね
…320無念Nameとしあき24/12/15(日)03:45:34No.1280384409そうだねx3
>シャアが逆襲した理由はギュネイに「ネオジオンの再興と打倒アムロ以外に興味が無い」っていってたのが答えだろう
>カミーユじゃ逆襲のトリガーとしてはちょっと弱いっていうか普通にララァが殺されたから逆襲したってのがしっくりくる
ギュネイに本音言うとは思わないけどね
CCA作中でシャアが本音吐いてる時は基本1人の時くらいだと思う
…321無念Nameとしあき24/12/15(日)03:45:58No.1280384426そうだねx2
>>無理でしょ
>>劇場版Zでハマーンが和平方向に舵切ったのに
>>どうやってシャアがネオ・ジオン立ち上げるの？
>まあ普通にハマーンが戦争始めるんだろ
>シャアは裏でこそこそやってグレミーの立ち位置乗っ取るか
お前の妄想はいいから
ハマーンが戦争始めるってソース出して
…322無念Nameとしあき24/12/15(日)03:46:50No.1280384455+
>お前の妄想はいいから
>ハマーンが戦争始めるってソース出して
どやって繋げるだから予想の話ではなかったのか？
…323無念Nameとしあき24/12/15(日)03:47:53No.1280384499+
全然話の流れとは関係ないけどよくカツ死ねって言われる割に本編のカツはサラ絡み以外ではそこまで戦犯めいた行動取ってないよな
カツがいなきゃカミーユ殺されてたような場面もあったし
…324無念Nameとしあき24/12/15(日)03:48:04No.1280384506+
>>シャアがCCAで決起したのはカミーユの精神崩壊だけが理由じゃなくて
>要するに連邦が原因の戦争なのに連邦だけが独り勝ちしちゃってんのよねあの結末
>エゥーゴが矢面に立って戦って結果ほぼ全滅だもん
なんならAE社を脅しつけたり一私企業でしかないAE社のいうことなんざ聞かないだけティターンズ時代の連邦の方がマシという…
…325無念Nameとしあき24/12/15(日)03:48:19No.1280384518そうだねx2
>CCA作中でシャアが本音吐いてる時は基本1人の時くらいだと思う
アムロには本音言ってるよサイコフレームを横流ししたとか
ララァは母だったとか言わんでいい本音も言ってたけど
…326無念Nameとしあき24/12/15(日)03:48:20No.1280384519そうだねx1
そうハマーンとアクシズ部隊は地球圏離脱するから
エゥーゴと戦争する気はない
多分劇場版Zから逆シャアに繋がるって主張してる役1名は
劇場版ZもTV版ZもZZも逆シャアも観たことないんだろうな
…327無念Nameとしあき24/12/15(日)03:48:50No.1280384537そうだねx1
>>無理でしょ
>>劇場版Zでハマーンが和平方向に舵切ったのに
別にここはミネバは地球圏に留学でアクシズは地球圏から撤退を示唆してるだけで
和平したって確定描写はねーぞ
…328無念Nameとしあき24/12/15(日)03:48:52No.1280384541+
人類は皆NTになれって思想に基づいて行動してるのであってネオジオンの最興自体には興味ないと思う
…329無念Nameとしあき24/12/15(日)03:49:31No.1280384563+
>>お前の妄想はいいから
>>ハマーンが戦争始めるってソース出して
>どやって繋げるだから予想の話ではなかったのか？
だってソースが有るんだろ
公式設定でハマーンは戦争やめて地球圏離脱するのに
またハマーンが戦争するって主張するからには
…330無念Nameとしあき24/12/15(日)03:50:02No.1280384580そうだねx1
    1734202202498.jpg-(130832 B)
130832 B
>ララァは母だったとか言わんでいい本音も言ってたけど
あれは正直あんな瞬間に聞かされたアムロが可哀想
…331無念Nameとしあき24/12/15(日)03:50:29No.1280384588+
>公式設定でハマーンは戦争やめて地球圏離脱するのに
そうだっけ?
…332無念Nameとしあき24/12/15(日)03:50:34No.1280384594+
>>>無理でしょ
>>>劇場版Zでハマーンが和平方向に舵切ったのに
>別にここはミネバは地球圏に留学でアクシズは地球圏から撤退を示唆してるだけで
>和平したって確定描写はねーぞ
地球圏離脱するのは和平同義だろ
1からか？1から説明しないとダメなのか？
…333無念Nameとしあき24/12/15(日)03:50:50No.1280384602そうだねx1
>あれは正直あんな瞬間に聞かされたアムロが可哀想
ここアムロが改めて自分が何を奪ってしまったか認識するシーンなんだよね
…334無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:17No.1280384623+
>>公式設定でハマーンは戦争やめて地球圏離脱するのに
>そうだっけ?
何でそれすら知らない奴が逆シャアに繋がるとか主張してるの？
…335無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:31No.1280384634そうだねx3
>地球圏離脱するのは和平同義だろ
急にトーンダウンしたな
…336無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:35No.1280384637+
人類を皆NTにするためにネオジオンを利用しているだけだからな
…337無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:37No.1280384640そうだねx1
そもそもカミーユが狂って絶望したのならカミーユがいるだろう地球に隕石落としするのはおかしいんだよな
逆シャアのシャアはカミーユをも見限っていると見るのが妥当
…338無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:49No.1280384650そうだねx2
    1734202309637.jpg-(53066 B)
53066 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…339無念Nameとしあき24/12/15(日)03:51:58No.1280384658そうだねx2
富野はドゥガチやマスクはじめキャラの主張を玉ねぎみたいに剥ぎ取っていった一番奥に
個人のコンプレックスや本音があるって造詣をよくやってるから
打倒アムロが一番の本音じゃねーかな
それに加えてアムロ（やブライトたち）が自分を止めてくれたらまだ人類に希望が持てるし
…340無念Nameとしあき24/12/15(日)03:53:17No.1280384704+
>それに加えてアムロ（やブライトたち）が自分を止めてくれたらまだ人類に希望が持てるし
これはあるだろうね
というかアムロにサイコフレーム渡したの互角の勝負ってのもあるがまたニュータイプの奇跡みたいみたいな感情あるかもね
…341無念Nameとしあき24/12/15(日)03:53:32No.1280384710そうだねx1
>>ララァは母だったとか言わんでいい本音も言ってたけど
>あれは正直あんな瞬間に聞かされたアムロが可哀想
その点についてはCCAを視聴した人の99%が見解一致だと思う
…342無念Nameとしあき24/12/15(日)03:53:55No.1280384724+
せっかくの新規作画汚して汚くする編集だけは理解出来ない
…343無念Nameとしあき24/12/15(日)03:54:08No.1280384731+
    1734202448005.jpg-(555742 B)
555742 B
劇場版ラストで言われてるアクシズの動向はこんな感じだけど
その後どうなるかって何かで明確に言われてるの？
…344無念Nameとしあき24/12/15(日)03:54:31No.1280384741+
    1734202471932.jpg-(363747 B)
363747 B
>劇場版ラストで言われてるアクシズの動向はこんな感じだけど
>その後どうなるかって何かで明確に言われてるの？
あとこの後のこれ
…345無念Nameとしあき24/12/15(日)03:54:37No.1280384744+
シャアはハイストのラストでアムロに「私はお前と互角に戦いたかっただけだ。そのためにサイコフレームの情報も流した…」って言ってるから
ほんとにアムロと戦いたかっただけだよ
アムロはシャアがそんな奴だと思いたくなくて失望しただろうね
…346無念Nameとしあき24/12/15(日)03:56:20No.1280384807そうだねx2
>シャアはハイストのラストでアムロに「私はお前と互角に戦いたかっただけだ。そのためにサイコフレームの情報も流した…」って言ってるから
これは禿げ自身が解説してるからそんな単純ではないってのだけは確か
でもウェイトは相当デカイだろうね
…347無念Nameとしあき24/12/15(日)03:56:36No.1280384814そうだねx1
>富野はドゥガチやマスクはじめキャラの主張を玉ねぎみたいに剥ぎ取っていった一番奥に
>個人のコンプレックスや本音があるって造詣をよくやってるから
>打倒アムロが一番の本音じゃねーかな
>それに加えてアムロ（やブライトたち）が自分を止めてくれたらまだ人類に希望が持てるし
ママになってくれる筈だったララァを殺したアムロ許せんが本音だったな...
…348無念Nameとしあき24/12/15(日)03:57:02No.1280384827+
シャアが「まだだ、まだ終わらんよ！」とまで歯ァ食いしばって成し遂げたグリプス戦役が
結局こんなクソみたいな結果になったし（TV版でカミーユすら精神崩壊）
その悔しさや虚しさはアムロなら分かってくれると思ってたんじゃないの
…349無念Nameとしあき24/12/15(日)03:57:09No.1280384834そうだねx2
    1734202629908.jpg-(1137017 B)
1137017 B
―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
…350無念Nameとしあき24/12/15(日)03:57:40No.1280384854そうだねx3
ああなんか変なの居ると思ったらコイツか
…351無念Nameとしあき24/12/15(日)03:58:47No.1280384904+
1stTV
ザンジバル大爆発からシャアの生存シーンなし

1st映画
グワジンの艦橋にシャアらしいシルエット追加

ZとZZ
ラストにコクピットの空いた百式でエンド
ZZ第1話と終盤でシャア生存を語る

新訳Z
コクピットの空いた百式の映像カット！

映像が全てby富野監督……新訳Zでシャア死亡
…352無念Nameとしあき24/12/15(日)03:59:14No.1280384917+
書き込みをした人によって削除されました
…353無念Nameとしあき24/12/15(日)03:59:42No.1280384933+
>―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
>富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
シャアの生死は皆さんの想像に任せるって言ってるじゃん
つまり生死不明
上でシャアは死んでないって言ってたやつはなんなのよ
…354無念Nameとしあき24/12/15(日)04:00:38No.1280384978+
>これは禿げ自身が解説してるからそんな単純ではないってのだけは確か
シャアがアムロと戦いたいだけだったら何か困るの？
…355無念Nameとしあき24/12/15(日)04:00:45No.1280384985+
>あとこの後のこれ
これってエゥーゴと和議を結んだってより
想定される戦後の混乱や汚い政治の駆け引きからミネバを離すっていう
劇場版で増えてたハマーンの母性の1シーンでないの？
…356無念Nameとしあき24/12/15(日)04:01:58No.1280385049+
>そもそもカミーユが狂って絶望したのならカミーユがいるだろう地球に隕石落としするのはおかしいんだよな
>逆シャアのシャアはカミーユをも見限っていると見るのが妥当
激昂している時点で見限っているわけではないと思うよ
セイラと同じくカミーユとは道を違えたという感覚だろうと思う
…357無念Nameとしあき24/12/15(日)04:03:02No.1280385093+
    1734202982921.jpg-(65764 B)
65764 B
>激昂している時点で見限っているわけではないと思うよ
>セイラと同じくカミーユとは道を違えたという感覚だろうと思う
どこいるか知らないんじゃね
これだし
…358無念Nameとしあき24/12/15(日)04:03:20No.1280385105+
>激昂している時点で見限っているわけではないと思うよ
お前は何目線なの原作者視点なの？
どう見ても見限ってるよ
…359無念Nameとしあき24/12/15(日)04:04:02No.1280385140そうだねx1
>ZZ第1話と終盤でシャア生存を語る
シンタとクム相手にガンダムクイズやってるところが生存フラグだったとは…
…360無念Nameとしあき24/12/15(日)04:04:40No.1280385163+
富野が劇場版Zのシャアの生死は想像に任せるって言ってるんだから全然逆シャアにもつながるな
…361無念Nameとしあき24/12/15(日)04:05:22No.1280385187そうだねx1
>シャアが「まだだ、まだ終わらんよ！」とまで歯ァ食いしばって成し遂げたグリプス戦役が
>結局こんなクソみたいな結果になったし（TV版でカミーユすら精神崩壊）
>その悔しさや虚しさはアムロなら分かってくれると思ってたんじゃないの
己からララァを奪った男は自分より立派であって欲しいって願望じゃないのか
NTとして人間として理想的であって欲しいって
NTの本質の一つは相手を理解する力だから
…362無念Nameとしあき24/12/15(日)04:06:38No.1280385226そうだねx2
>―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
>富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
カミーユっていう最高のニュータイプが生まれたのに隕石落とすのバカだろシャアって
…363無念Nameとしあき24/12/15(日)04:07:44No.1280385281+
>お前は何目線なの原作者視点なの？
>どう見ても見限ってるよ
そうだといいね
…364無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:00No.1280385296+
>>激昂している時点で見限っているわけではないと思うよ
>>セイラと同じくカミーユとは道を違えたという感覚だろうと思う
>どこいるか知らないんじゃね
>これだし
カミーユが精神崩壊して艦を降りた時点で道を違えたくらいに思ってると思うが
…365無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:15No.1280385302+
書き込みをした人によって削除されました
…366無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:22No.1280385305そうだねx2
>これってエゥーゴと和議を結んだってより
セリフの通りなら沈静化するまで～ってだけだから
その後どうなるかまったくわからない感じじゃないかな
そこから先の話が何かで明言されてるかによるけどそれがあるのかどうかによる
…367無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:47No.1280385315+
>>あとこの後のこれ
>これってエゥーゴと和議を結んだってより
>想定される戦後の混乱や汚い政治の駆け引きからミネバを離すっていう
>劇場版で増えてたハマーンの母性の1シーンでないの？
戦後の混乱から離すならティターンズ崩壊で大混乱してる地球にミネバを単身留学させるのはありえないだろ…
…368無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:53No.1280385319+
そもそも逆シャアも１st3部作から繋がるようにしたって言ってるからもうそこらへんバラバラよな
>ママになってくれる筈だったララァを殺したアムロ許せんが本音だったな...
これが綺麗事すべてを皮剥いだあとの核心部分の本音だろうな
Zで挫折したあと心がそこに戻って固執してる
…369無念Nameとしあき24/12/15(日)04:08:56No.1280385321そうだねx1
    1734203336300.jpg-(461031 B)
461031 B
>シャアはハイストのラストでアムロに「私はお前と互角に戦いたかっただけだ。そのためにサイコフレームの情報も流した…」って言ってるから
そこに関しては映画もだいたい一緒なんじゃないか
…370無念Nameとしあき24/12/15(日)04:09:25No.1280385343そうだねx1
>カミーユっていう最高のニュータイプが生まれたのに隕石落とすのバカだろシャアって
だからハイストでシャアが「(カミーユが精神崩壊したことについて)脆弱なのは美徳ではない」って言ったのは「いくら最高のニュータイプといえどその能力で潰れてたら意味ない」って意味だと思った
…371無念Nameとしあき24/12/15(日)04:10:27No.1280385384+
>だからハイストでシャアが「(カミーユが精神崩壊したことについて)脆弱なのは美徳ではない」って言ったのは「いくら最高のニュータイプといえどその能力で潰れてたら意味ない」って意味だと思った
その後のセリフシャアがカミーユに向けていったセリフなのよ
…372無念Nameとしあき24/12/15(日)04:10:28No.1280385387+
>だからハイストでシャアが「(カミーユが精神崩壊したことについて)脆弱なのは美徳ではない」って言ったのは「いくら最高のニュータイプといえどその能力で潰れてたら意味ない」って意味だと思った
それはTV準拠だらからでは
…373無念Nameとしあき24/12/15(日)04:10:40No.1280385396そうだねx1
シャアがアムロに対して理解されたいじゃなくて理解しろって態度なのはNTの相手のことを瞬時に知る能力に憧れてるからだと思う
…374無念Nameとしあき24/12/15(日)04:11:34No.1280385434+
>だからハイストでシャアが「(カミーユが精神崩壊したことについて)脆弱なのは美徳ではない」って言ったのは「いくら最高のニュータイプといえどその能力で潰れてたら意味ない」って意味だと思った
そのあとの言葉とつながらん
個人の話じゃなく世の中の人間は～と話が大きくなる
…375無念Nameとしあき24/12/15(日)04:12:00No.1280385451そうだねx2
    1734203520377.jpg-(71021 B)
71021 B
富野はカミーユのラストはこっちが正史にしてるっぽいけど
2021年のインタビュー
…376無念Nameとしあき24/12/15(日)04:14:09No.1280385535+
ソース君黙っちゃった
…377無念Nameとしあき24/12/15(日)04:15:25No.1280385577そうだねx3
>>よくまとまってると思うけどね
>劇場版第2部のMSよりキャラを魅せようとしてグダグダになったのだけは未だに解せない
とりあえず種人気だしそれにあやかってハゲに劇場版Ζ作ってと上が頼む
ただし予算こんだけねって安かったのでこれじゃ全部作画書き直すの無理って事で新規作画と昔の作画のツギハギの変な映画になった
でも予想より結構売れてたのであれ？もっと予算入れればもっと売れるものができる？と予算追加したけど今更予算増やされてももうスケジュール決まってるからもう手遅れだよ！とハゲが切れつつなんとか今回はハッピーエンドにして着地させて終わる
つまり最初からハゲを信じて予算出してれば全部新規作画だった可能性が高い
…378無念Nameとしあき24/12/15(日)04:17:19No.1280385649そうだねx1
>>だからハイストでシャアが「(カミーユが精神崩壊したことについて)脆弱なのは美徳ではない」って言ったのは「いくら最高のニュータイプといえどその能力で潰れてたら意味ない」って意味だと思った
>そのあとの言葉とつながらん
>個人の話じゃなく世の中の人間は～と話が大きくなる
天才が潰れてもという話だからそれこそ思いっきりカミーユのことだろ
シャアは誰よりもNTを特別視している人間だからな
…379無念Nameとしあき24/12/15(日)04:18:16No.1280385677そうだねx1
>比較的富野濃度は薄い
>この直後のリーンの翼はオーバードーズ起こす程濃い
このせいで気軽に勧められない
…380無念Nameとしあき24/12/15(日)04:18:22No.1280385683そうだねx2
    1734203902009.jpg-(876645 B)
876645 B
まぁシャアの本音なんてだいたいコレでしょ
…381無念Nameとしあき24/12/15(日)04:19:03No.1280385710そうだねx2
>キリマンジャロ丸ごとカットは流石に無いわ
おかげでシャアの演説無しとかほんとさあ…
…382無念Nameとしあき24/12/15(日)04:19:11No.1280385717+
>サラの声優が2と3で変わってたよね
>あれも色々ありそう
女性新人声優さん泣かすのをハゲは楽しんでやってる節があるよ
…383無念Nameとしあき24/12/15(日)04:19:47No.1280385737+
浅川が泣くほど叱られたって話がマジなら
出オチで消えたロザミアのためにそんなに怒られる必要あった…？ってなる
…384無念Nameとしあき24/12/15(日)04:20:37No.1280385772+
>>サンライズ作品としては珍しいほど製作現場のグダグダッぷりが漏れ伝わってたな
>同時期の種死も作画班がブログで愚痴吐きまくってた気がするぞ
あの作画監督は運命の主人公はシンちゃん派だったので今回の種自由で浄化されたと思う
…385無念Nameとしあき24/12/15(日)04:21:55No.1280385823+
>>サラの声優が2と3で変わってたよね
>>あれも色々ありそう
>女性新人声優さん泣かすのをハゲは楽しんでやってる節があるよ
Gレコのときも女性スタッフに怒鳴り込んでたな
「なんで俺の許可得ずにやってるんだー！言ってみろ！！」→「森さん（権限ある人）からokもらってますが」
って毅然と女スタッフが答えたらボソボソ捨て台詞吐いてすごすご去ってった
…386無念Nameとしあき24/12/15(日)04:22:11No.1280385834そうだねx2
    1734204131458.jpg-(27225 B)
27225 B
史上最強のニュータイプ、カミーユが生まれて終わるのが新訳
ｂｙサンライズ
…387無念Nameとしあき24/12/15(日)04:22:23No.1280385844そうだねx1
>まぁシャアの本音なんてだいたいコレでしょ
さすがにこれはZでのシャアの活動を無視しすぎじゃないのか
…388無念Nameとしあき24/12/15(日)04:22:39No.1280385858+
>ほとんど新規だけど昔のファン向けにあえて旧カットも少し入れたよ！
>みたいな誤認予告
GACKTは色々あれだけどこの曲は好き
…389無念Nameとしあき24/12/15(日)04:22:52No.1280385866+
>>サラの声優が2と3で変わってたよね
>>あれも色々ありそう
池脇千鶴今どうしてるんだろ
…390無念Nameとしあき24/12/15(日)04:23:02No.1280385877そうだねx1
>>>芸能人使えって圧力はスポンサーからだろうから現場レベルじゃなかなか跳ねかえせない
>>松竹の俳優さんだっけ？
>なんかレズビアンを公表したりしてたな
>今クソデブのババアになっててビビった
聞きたくなかった
…391無念Nameとしあき24/12/15(日)04:24:29No.1280385949+
>ほとんど新規だけど昔のファン向けにあえて旧カットも少し入れたよ！
>みたいな誤認予告
これ見たら殆どが新規だと思うわな…
…392無念Nameとしあき24/12/15(日)04:25:56No.1280386004+
>>サラの声優が2と3で変わってたよね
>>あれも色々ありそう
>女性新人声優さん泣かすのをハゲは楽しんでやってる節があるよ
Zならそれこそ飛田さんが1番監督からシビアなこと言われてるよ
主役だろうがオーラのない演技したらキャラを退場させるぞってプレッシャーをかけられた上で1年間演技したんだからな
…393無念Nameとしあき24/12/15(日)04:26:15No.1280386016+
来年２０周年だから完全新画になることを祈ろう
…394無念Nameとしあき24/12/15(日)04:26:21No.1280386022+
フォウの一件のせいでロザミアの声優が変わったのはあの人と中の人の過去の関係とか邪推されてたな
…395無念Nameとしあき24/12/15(日)04:26:59No.1280386040+
>>まぁシャアの本音なんてだいたいコレでしょ
>さすがにこれはZでのシャアの活動を無視しすぎじゃないのか
アムロはシャアの活動の大半見てないから
…396無念Nameとしあき24/12/15(日)04:27:31No.1280386058そうだねx1
>来年２０周年だから完全新画になることを祈ろう
さすがにハサウェイのほうに力入れるんじゃないかな
恩田ってハサウェイの作画監督だろう
…397無念Nameとしあき24/12/15(日)04:27:48No.1280386077そうだねx2
    1734204468708.mp4-(2045563 B)
2045563 B
>これがTV版
>劇場版
そしてこれがよく知らん版だ！
…398無念Nameとしあき24/12/15(日)04:27:59No.1280386090+
>来年２０周年だから完全新画になることを祈ろう
無理だ…
やっさんならククルス・ドアンみたいなのを映画にまとめられたけどZだとそういうエピソードが劇場版ではじかれたキリマンジャロ関連しかないし
…399無念Nameとしあき24/12/15(日)04:28:10No.1280386099+
完全新画なら１部３部は名作
…400無念Nameとしあき24/12/15(日)04:28:47No.1280386126+
ベルチルの俺と決着付けたいだけだってシーンアムロが一人で男の子みたいにはしゃいでるシーンなんだよね
…401無念Nameとしあき24/12/15(日)04:29:01No.1280386138+
>>来年２０周年だから完全新画になることを祈ろう
>さすがにハサウェイのほうに力入れるんじゃないかな
>恩田ってハサウェイの作画監督だろう
恩田だったか忘れたが劇場版のアニメーターで禿の元では二度とやらないみたいなこと言ってた人いたな
…402無念Nameとしあき24/12/15(日)04:29:18No.1280386152+
>1734204468708.mp4
パチスロっぽい
知らんけど
…403無念Nameとしあき24/12/15(日)04:33:10No.1280386308+
    1734204790401.jpg-(3981008 B)
3981008 B
>ベルチルの俺と決着付けたいだけだってシーンアムロが一人で男の子みたいにはしゃいでるシーンなんだよね
シャア側もアムロと決着付けたいって思ってるからさ
これはハイストだけど
…404無念Nameとしあき24/12/15(日)04:34:00No.1280386344+
>そしてこれがよく知らん版だ！
スパロボZの方が再現度高いな…
…405無念Nameとしあき24/12/15(日)04:35:44No.1280386417+
シロッコのモデルが当時イケイケだった永野と村上天皇ってのはすげー納得がいく
…406無念Nameとしあき24/12/15(日)04:39:11No.1280386543+
>>ベルチルの俺と決着付けたいだけだってシーンアムロが一人で男の子みたいにはしゃいでるシーンなんだよね
>シャア側もアムロと決着付けたいって思ってるからさ
>これはハイストだけど
これにシャアはZでアムロと再会してから決着付けたいと思ってたって書かれてるから
べルチルで「ティターンズの時代からずっと僕に勝つ準備をしていたんだ」って読みは正しいんだよな
…407無念Nameとしあき24/12/15(日)04:42:37No.1280386680+
>>>サラの声優が2と3で変わってたよね
>>>あれも色々ありそう
>>女性新人声優さん泣かすのをハゲは楽しんでやってる節があるよ
>Zならそれこそ飛田さんが1番監督からシビアなこと言われてるよ
>主役だろうがオーラのない演技したらキャラを退場させるぞってプレッシャーをかけられた上で1年間演技したんだからな
新劇場版だとオメーが他のアニメ作ってる合間にも俺はずっとカミーユを色んな媒体でやってきたんだからな負けるわけねーだろって跳ね返したの好き
…408無念Nameとしあき24/12/15(日)04:42:51No.1280386688そうだねx3
>これにシャアはZでアムロと再会してから決着付けたいと思ってたって書かれてるから
>べルチルで「ティターンズの時代からずっと僕に勝つ準備をしていたんだ」って読みは正しいんだよな
要するにZ時代から逆襲する気まんまんだったわけか
…409無念Nameとしあき24/12/15(日)04:46:16No.1280386814+
>>これにシャアはZでアムロと再会してから決着付けたいと思ってたって書かれてるから
>>べルチルで「ティターンズの時代からずっと僕に勝つ準備をしていたんだ」って読みは正しいんだよな
>要するにZ時代から逆襲する気まんまんだったわけか
それだとあのアウドムラでの和解は「嫌々な大人の和解」になるのか…
それよりPS1のZの解釈のほうが好きだけどな
カミーユが偉い人達に使われた結果壊れたの見て「NTでも下っ端で使われる1兵士ではどうにもならん」って確信してネオ・ジオン総帥になるやつ
…410無念Nameとしあき24/12/15(日)04:50:10No.1280386937+
>それだとあのアウドムラでの和解は「嫌々な大人の和解」になるのか…
上に貼られてるハイストにも書いてあるけどシャアにとってはアムロは「良い友人になれると同時に決して許せない敵」だから
アウドムラの和解は二人とも友情感じてたと思うんだよな
…411無念Nameとしあき24/12/15(日)04:51:25No.1280386987+
どうもシロッコってキャラの人気が低い→二次でも深堀りがないってので
結局Zもアムロとシャアの物語になってる感
…412無念Nameとしあき24/12/15(日)04:55:23No.1280387122+
>どうもシロッコってキャラの人気が低い→二次でも深堀りがないってので
>結局Zもアムロとシャアの物語になってる感
異世界転生なろう系主人公系ラスボスだぜこいつ
…413無念Nameとしあき24/12/15(日)05:00:10No.1280387297+
表向きは女が新しい時代を作るとかそれっぽい事言っといて実際はひたすら暗躍して戦況を混乱させてるだけって感じだからな
シロッコ
…414無念Nameとしあき24/12/15(日)05:10:25No.1280387611+
    1734207025133.mp4-(7455512 B)
7455512 B
>それだとあのアウドムラでの和解は「嫌々な大人の和解」になるのか…
アムロ→シャアへの感情はともかく
シャア→アムロへの感情はあまり良くない反応に見える
…415無念Nameとしあき24/12/15(日)05:12:07No.1280387682+
>>それだとあのアウドムラでの和解は「嫌々な大人の和解」になるのか…
>アムロ→シャアへの感情はともかく
>シャア→アムロへの感情はあまり良くない反応に見える
アムロに愚痴言いながらも(あ～アムロと戦いてえな～)と思ってたのは間違いない
…416無念Nameとしあき24/12/15(日)05:15:49No.1280387800そうだねx2
ララァがアムロとシャアを戦うように仕向けているようにも見えるので(二人の夢に出てくるらしいので)
カミーユが精神崩壊したとかは関係なしにアムロとシャアが戦うことになるのは必然の流れ
…417無念Nameとしあき24/12/15(日)05:39:51No.1280388586そうだねx4
ずっと嘘言ってるバカ居るけど富野は新訳から逆シャアに繋がるって言ってるからな
…418無念Nameとしあき24/12/15(日)05:47:24No.1280388822+
>浅川が泣くほど叱られたって話がマジなら
>出オチで消えたロザミアのためにそんなに怒られる必要あった…？ってなる
富野は出オチ関係なくダメな奴は容赦なく叱り飛ばすよ
浅川は台本読み・本番共に最初のセリフで富野にガン責めされて大泣きしたと本人が言ってる
…419無念Nameとしあき24/12/15(日)06:04:09No.1280389412そうだねx1
めっちゃ良い感じにまとまってるけど全部新規作画じゃないのがおしい
…420無念Nameとしあき24/12/15(日)06:26:54No.1280390356そうだねx2
事前の宣伝記事なんかで旧作画と違和感のない新規映像とかうたってた割に全然馴染んでなくて観てても作画の切り換わりで集中力もちょっと乱れる
…421無念Nameとしあき24/12/15(日)06:57:24No.1280391875+
>ずっと嘘言ってるバカ居るけど富野は新訳から逆シャアに繋がるって言ってるからな
>―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
>富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
…422無念Nameとしあき24/12/15(日)07:00:53No.1280392060+
フォウが可愛い
…423無念Nameとしあき24/12/15(日)07:01:30No.1280392099+
つぎはぎで作られた駄作
どうせ中途半端な事やるんだったらもうちょっと予算取れよ
…424無念Nameとしあき24/12/15(日)07:04:09No.1280392235+
>No.1280391875
まさかそれがソース？
…425無念Nameとしあき24/12/15(日)07:04:31No.1280392261+
>まさかそれがソース？
うん
…426無念Nameとしあき24/12/15(日)07:07:28No.1280392417そうだねx1
旧作画に合わせて新作画にノイズを乗せないといけないとか労力のかけ方が本末転倒すぎる
…427無念Nameとしあき24/12/15(日)07:10:27No.1280392618+
>まさかそれがソース？
このインタビューでシャアの生死は視聴者に任せるって言ってる
…428無念Nameとしあき24/12/15(日)07:19:24No.1280393179+
>旧作画に合わせて新作画にノイズを乗せないといけないとか労力のかけ方が本末転倒すぎる
低予算うんぬん言われてるけどこれがあるから同情する気にはならん
…429無念Nameとしあき24/12/15(日)07:19:55No.1280393220+
>ずっと嘘言ってるバカ居るけど富野は新訳から逆シャアに繋がるって言ってるからな
ハマーンが攻めてこないケースでどうつながるんだろ？
…430無念Nameとしあき24/12/15(日)07:22:54No.1280393413+
>めっちゃ良い感じにまとまってるけど全部新規作画じゃないのがおしい
SEEDに予算取られたとか聞くけど新規作画のほうが安いってどういうことなの…
昔のTV向けの映像を劇場仕様の大画面に引き伸ばす作業で逆に金がかかってしまったって…
…431無念Nameとしあき24/12/15(日)07:51:38No.1280395570+
おかげでサンライズの撮影技術は上がったから…
…432無念Nameとしあき24/12/15(日)07:59:39No.1280396234+
>>ずっと嘘言ってるバカ居るけど富野は新訳から逆シャアに繋がるって言ってるからな
>ハマーンが攻めてこないケースでどうつながるんだろ？
シャアがハマーン暗殺するかも
…433無念Nameとしあき24/12/15(日)08:12:25No.1280397368+
身内向けな発想で作られた仕方なくでファンがお金出してくれる程度のゴミみたいな企画
例えば恩田が現役のうちに全部新規作画にして差し替えて再編集でもしてくれ
こんな情けないものをせっかくガンダム気になってくれた人に見せたくない
…434無念Nameとしあき24/12/15(日)08:27:05No.1280398981+
「視聴者に任せる」って話を「つまり俺が決めていいって事だな！」くらいに曲解し続けて今日に至ってる？
…435無念Nameとしあき24/12/15(日)08:32:14No.1280399757+
ストーリーはまぁ良いけど全部新規作画で良かったとは未だに思ってる
…436無念Nameとしあき24/12/15(日)08:48:47No.1280402714そうだねx1
ソースくん寝た？
…437無念Nameとしあき24/12/15(日)08:48:48No.1280402716+
Zガンダムファンは未来永劫種死と福田負債を憎む権利はあるよ
…438無念Nameとしあき24/12/15(日)08:51:02No.1280403222+
>第2部は恋愛映画なんだから我慢するんだ
だったらサラに長い時間割いてんなよ
…439無念Nameとしあき24/12/15(日)08:51:47No.1280403380+
>ストーリーはまぁ良いけど全部新規作画で良かったとは未だに思ってる
予算はあったのにハゲがそう決めたそうで
…440無念Nameとしあき24/12/15(日)08:53:35No.1280403730+
恩田さんと島津さんと水谷さんが本当に可哀想だった
…441無念Nameとしあき24/12/15(日)08:54:02No.1280403820+
しかしフォウはゆかなになって良かった
…442無念Nameとしあき24/12/15(日)08:55:07No.1280404081そうだねx2
>しかしフォウはゆかなになって良かった
俺は島津冴子が良かった
…443無念Nameとしあき24/12/15(日)08:55:18No.1280404108+
せめて四部作だったらなぁ
…444無念Nameとしあき24/12/15(日)08:56:32No.1280404371+
>せめて四部作だったらなぁ
2部で時間を浪費したのが悪いだけ
…445無念Nameとしあき24/12/15(日)08:58:33No.1280404784+
>このインタビューでシャアの生死は視聴者に任せるって言ってる
生死だけ
…446無念Nameとしあき24/12/15(日)09:01:24No.1280405251そうだねx1
>―――劇場版Ζ3部作から感じ取って欲しいことは？
>富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
ハゲってマジでダメだな
…447無念Nameとしあき24/12/15(日)09:07:50No.1280406414そうだねx1
>富野　自分が考えるカミーユという少年の最高のニュータイプ能力の意思の強さと深さです。
あの劇場版でこれを感じ取れって正気の発言とは思えない
…448無念Nameとしあき24/12/15(日)09:14:10No.1280407584そうだねx2
もともと壊れないカミーユってだけで凄いオーバーパワーだから
…449無念Nameとしあき24/12/15(日)09:22:55No.1280409171+
全部新規イラストで書き下ろしだったら文句なしにオススメな映画
下手に予算削ってこっちも下手にオススメできないものになってしまった
アホみたい
…450無念Nameとしあき24/12/15(日)09:24:33No.1280409466+
予算はあったけどわざと混合作画にして変な処理の方に金を使ったという証言があるがハゲの発言よりは信用できるな
…451無念Nameとしあき24/12/15(日)09:27:55No.1280410173そうだねx1
壊れないカミーユの時点で最強ニュータイプだろ
…452無念Nameとしあき24/12/15(日)09:28:28No.1280410290+
>予算はあったけどわざと混合作画にして変な処理の方に金を使ったという証言があるがハゲの発言よりは信用できるな
ますますバカみたいな話だ・・・
無駄な労力どころか労力増やして酷いの作ってて
…453無念Nameとしあき24/12/15(日)09:30:38No.1280410694+
そろそろUHDBD出してくださいな
…454無念Nameとしあき24/12/15(日)09:32:18No.1280411059+
お禿が米国のテロを受けて入れたかったとはいえサラのくだりは長い…
…455無念Nameとしあき24/12/15(日)09:37:18No.1280412019+
>>スポンサーもZのプラモ売るのに金にるのに手抜きZなんて出すなよなー
>劇Zの前後に出てたバンダイの中の人のビジネス本やインタビューだとTV版Zは当時バンダイの設定した売上げ目標には遠く及ばなかったんで
>バンダイ社内のZの評価は今でも低いと書かれてたんで金掛ける気なんて無いんだろうな
だから映像メディアでは率先して出るのにプラモコンプにはこんなに時間かかったのか
…456無念Nameとしあき24/12/15(日)09:38:35No.1280412290+
バンダイは境界戦記とかに予算回すよりこういう確実に拾えるとこに予算かけろよ
…457無念Nameとしあき24/12/15(日)09:40:05No.1280412616+
イデオン劇場版も接触編と発動編が繋がってないし総集編みたいな内容で言うほど良くなかったし富野は総集編映画向いてないよ∀とかもテレビ版のがいいし
逆シャアは面白いんだから
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