初任給引き上げ加速 - 二次元裏＠ふたば

画像ファイル名：1736653545730.jpg-(126837 B)

無念Nameとしあき25/01/12(日)12:45:45No.1287531399そうだねx5 18:13頃消えます

初任給引き上げ加速

削除された記事が1件あります.見る

…	1無念Nameとしあき25/01/12(日)12:46:26No.1287531599そうだねx2 1736653586629.jpg-(166955 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	2無念Nameとしあき25/01/12(日)12:46:51No.1287531687そうだねx95 30代の中堅より新卒のが給料高そう

…	3無念Nameとしあき25/01/12(日)12:47:37No.1287531901そうだねx95 ちょっと前までショボい給料で働かされていた世代が馬鹿みたいじゃないですか

…	4無念Nameとしあき25/01/12(日)12:48:43No.1287532188そうだねx31 1736653723825.jpg-(186271 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	5無念Nameとしあき25/01/12(日)12:49:12No.1287532321そうだねx4 >30代の中堅より新卒のが給料高そうそういう話好きな人いるよね

…	6無念Nameとしあき25/01/12(日)12:50:22No.1287532626そうだねx23 >>30代の中堅より新卒のが給料高そう >そういう話好きな人いるよねまともな会社なら調整入るの知らないんだろう

…	7無念Nameとしあき25/01/12(日)12:50:46No.1287532735そうだねx5 >ちょっと前までショボい給料で働かされていた世代が馬鹿みたいじゃないですか氷河期世代の不公平感にくらべたらマシ

…	8無念Nameとしあき25/01/12(日)12:51:00No.1287532798+ 書き込みをした人によって削除されました

…	9無念Nameとしあき25/01/12(日)12:51:39No.1287532973そうだねx57 >>>30代の中堅より新卒のが給料高そう >>そういう話好きな人いるよね >まともな会社なら調整入るの知らないんだろう大企業でも入らないんだよなぁ… まぁ日本にはまともな会社がないっていう皮肉なのかもしれんがｗ

…	10無念Nameとしあき25/01/12(日)12:52:16No.1287533121そうだねx10 美しい国だよ

…	11無念Nameとしあき25/01/12(日)12:52:24No.1287533152そうだねx20 >>ちょっと前までショボい給料で働かされていた世代が馬鹿みたいじゃないですか >氷河期世代の不公平感にくらべたらマシ氷河期は可哀想だよ年齢的にもう給与はそこまで上がらないだろうしこのまま死ぬまで物価だけ上がり続けるんだから老後の計画なんて全部パーでしょ

…	12無念Nameとしあき25/01/12(日)12:53:01No.1287533322そうだねx12 これで中小が払いきれなくて潰れて行くってすんぽーですか？

…	13無念Nameとしあき25/01/12(日)12:53:40No.1287533494そうだねx4 >大企業でも入らないんだよなぁ… どこソース？

…	14無念Nameとしあき25/01/12(日)12:55:19No.1287533929そうだねx16 40才転職で月30万+ボーナス3-4ヶ月と考えてスタートで年収450～500万欲しいです求人に載ってる参考年収目指すために仕事任せて貰えるようにしますって言うと大抵の会社で無茶苦茶渋い顔される… 若いならまだしも中年を幹部候補募集しといて月20万代とか年収落ちる様な提案すんなよ…

…	15無念Nameとしあき25/01/12(日)12:56:25No.1287534262+ 凄いな！ビズリーチ

…	16無念Nameとしあき25/01/12(日)12:56:41No.1287534335そうだねx16 1736654201577.jpg-(62572 B) 不公平よー！！

…	17無念Nameとしあき25/01/12(日)12:59:13No.1287534964そうだねx12 >>大企業でも入らないんだよなぁ… >どこソース？どこソースっていうか調整はいって40代50代の給料わざわざあげる会社があんの？役職定年の年齢だぞ

…	18無念Nameとしあき25/01/12(日)12:59:31No.1287535052+ >40才転職で月30万+ボーナス3-4ヶ月と考えて >スタートで年収450～500万欲しいですマトモに40まで働いてたら最低限そのくらいは貰えるだろ⋯ fu4501781.webp

…	19無念Nameとしあき25/01/12(日)12:59:32No.1287535060そうだねx9 氷河くん可哀想過ぎる

…	20無念Nameとしあき25/01/12(日)13:02:37No.1287535852そうだねx3 >不公平よー！！しかもリストラ対象としても優先的に選ばれるからこれからもっと減るぞ

…	21無念Nameとしあき25/01/12(日)13:03:06No.1287535956そうだねx2 資産が健康保険支払いに加味されてないからこれからは金持ってて医療費のかかる老人世代に払わせるために資産加味して保険料算定しろとか勝ち逃げ世代とこれからの得する若い世代に挟まれて今の中年世代が1番割り喰いそうな社会風潮

…	22無念Nameとしあき25/01/12(日)13:03:57No.1287536183そうだねx19 大手だけ上げてもなあ

…	23無念Nameとしあき25/01/12(日)13:05:14No.1287536501そうだねx17 どんだけ氷河期世代を虐めれば気が済むんだ…

…	24無念Nameとしあき25/01/12(日)13:06:59No.1287536951+ >>不公平よー！！ >しかもリストラ対象としても優先的に選ばれるからこれからもっと減るぞそれ氷河期のじゃないぞ

…	25無念Nameとしあき25/01/12(日)13:07:20No.1287537046+ 何か物価高もあってか去年から50万くらい上がってるけどあまりうま味がない

…	26無念Nameとしあき25/01/12(日)13:07:24No.1287537070+ まあようやく人手不足解消の方法をおえらいさんが理解できて良かったよね

…	27無念Nameとしあき25/01/12(日)13:07:57No.1287537223+ 氷河期世代中途年収600万です

…	28無念Nameとしあき25/01/12(日)13:08:28No.1287537351そうだねx1 >何か物価高もあってか去年から50万くらい上がってるけどあまりうま味がない独身なら貴族生活

…	29無念Nameとしあき25/01/12(日)13:08:39No.1287537397そうだねx4 >資産が健康保険支払いに加味されてないからこれからは金持ってて医療費のかかる老人世代に払わせるために資産加味して保険料算定しろとか >勝ち逃げ世代とこれからの得する若い世代に挟まれて今の中年世代が1番割り喰いそうな社会風潮マイナンバーカードがいよいよ悪用されるのか

…	30無念Nameとしあき25/01/12(日)13:08:58No.1287537480そうだねx23 そして辞めてく中堅と古参

…	31無念Nameとしあき25/01/12(日)13:09:42No.1287537654そうだねx1 >不公平よー！！ JR西の社員年齢構成（2014年度） JR西は珍しくバブル期より氷河期の方が多い

…	32無念Nameとしあき25/01/12(日)13:10:39No.1287537890+ >>何か物価高もあってか去年から50万くらい上がってるけどあまりうま味がない >独身なら貴族生活既婚だ

…	33無念Nameとしあき25/01/12(日)13:11:26No.1287538080+ デフレ脱却した結果がこれよ

…	34無念Nameとしあき25/01/12(日)13:12:29No.1287538337そうだねx17 980円の最低賃金すら払えない小規模企業は潰した方がいいというか給与の基準が最低賃金って辺りでもうダメ補助金頼りの赤字経営を続けてるゾンビ企業が多すぎるせいで日本企業の生産性が落ちてるんだよな

…	35無念Nameとしあき25/01/12(日)13:14:12No.1287538749そうだねx2 新卒って手取り16万円ぐらいで非正規が普通でしょ？

…	36無念Nameとしあき25/01/12(日)13:14:14No.1287538766そうだねx1 デフレ→インフレに変わる時はそれまで前の期間過ごしてきた世代は割を食う戦後の金が金が紙切れ同然になった時と比べればマシ

…	37無念Nameとしあき25/01/12(日)13:14:48No.1287538895そうだねx11 >そして辞めてく中堅と古参そして残る高給取りの戦力にならない人材

…	38無念Nameとしあき25/01/12(日)13:15:05No.1287538972+ 新卒30なら外資系ならもっとか

…	39無念Nameとしあき25/01/12(日)13:15:18No.1287539030そうだねx1 >JR西は珍しくバブル期より氷河期の方が多いあぶれた新卒もどこかで働くので、中小の経営者と話してると「不景気のおかげでウチみたいなところには分不相応な人材が入ってくれた」なんて話もよく聞く

…	40無念Nameとしあき25/01/12(日)13:15:25No.1287539053+ >デフレ→インフレに変わる時はそれまで前の期間過ごしてきた世代は割を食う有価証券や貴金属や不動産で資産を持っていれば問題ないとしあきは10年以上前から株スレとか立てているのだし大丈夫だろう

…	41無念Nameとしあき25/01/12(日)13:16:30No.1287539342そうだねx5 今働いてる社員の給料も上げないと愛想尽かされて辞められるだろ

…	42無念Nameとしあき25/01/12(日)13:17:26No.1287539568そうだねx8 まーた氷河期の自虐が始まるのか悲劇のヒロインを気取りすぎだろコイツら

…	43無念Nameとしあき25/01/12(日)13:18:04No.1287539738+ >デフレ→インフレに変わる時はそれまで前の期間過ごしてきた世代は割を食う >戦後の金が金が紙切れ同然になった時と比べればマシじゃあインフレしなかったらどうすんの？って話だからな投資でもして金を物に変えなかったのが悪い

…	44無念Nameとしあき25/01/12(日)13:18:54No.1287539948+ >今働いてる社員の給料も上げないと愛想尽かされて辞められるだろどういう計画か次第だけどそれでかまわないって場合もあるだろう

…	45無念Nameとしあき25/01/12(日)13:20:23No.1287540320そうだねx6 >そして辞めてく中堅と古参より条件の良い会社に移るのは社員目線だと理想的だけど問題あるの？

…	46無念Nameとしあき25/01/12(日)13:20:53No.1287540443+ 新卒の給料じゃなくてベアを上げろやって思うけどこの手の話する会社なんてベアなんて概念もねえんだろうなって

…	47無念Nameとしあき25/01/12(日)13:21:01No.1287540471そうだねx3 >大企業でも入らないんだよなぁ… >まぁ日本にはまともな会社がないっていう皮肉なのかもしれんがｗ俺も大学時代の友達もみんな上がってるけど

…	48無念Nameとしあき25/01/12(日)13:21:06No.1287540493そうだねx19 >まーた氷河期の自虐が始まるのか >悲劇のヒロインを気取りすぎだろコイツらこういうレスって60代の無職引きこもりが書いてそう

…	49無念Nameとしあき25/01/12(日)13:22:26No.1287540820そうだねx10 >ベアを上げろ頭痛が痛い

…	50無念Nameとしあき25/01/12(日)13:22:28No.1287540824そうだねx1 社会から戦中世代がいなくなったら氷河期の不幸自慢が止まらないという

…	51無念Nameとしあき25/01/12(日)13:22:38No.1287540869そうだねx3 いえーい正社員になっても大した給料もらえないからって言って就職活動してなかったやつ見てる？

…	52無念Nameとしあき25/01/12(日)13:23:03No.1287540951+ >より条件の良い会社に移るのは社員目線だと理想的だけど >問題あるの？育ててもらった恩も忘れて…

…	53無念Nameとしあき25/01/12(日)13:24:32No.1287541299そうだねx23 >>より条件の良い会社に移るのは社員目線だと理想的だけど >>問題あるの？ >育ててもらった恩も忘れて… 育ててから言え

…	54無念Nameとしあき25/01/12(日)13:24:34No.1287541306そうだねx1 新卒なんてなけなしの給料から親孝行のために金使うぐらいでちょうどいいんだよ持て囃して調子こかせてる事すんな

…	55無念Nameとしあき25/01/12(日)13:24:49No.1287541375+ 今はネットで愚痴ってるだけだけど氷河期世代も昔はちゃんと社会に対して抗議してたよね団結してフジテレビデモとかしてた

…	56無念Nameとしあき25/01/12(日)13:25:59No.1287541683+ ますます大企業とその他の差が加速していくなますます大企業のための政治も加速しそうだ

…	57無念Nameとしあき25/01/12(日)13:26:50No.1287541913+ 毎年必死にベアベア騒いでた連中がバカみたいな引き上げだよね

…	58無念Nameとしあき25/01/12(日)13:26:55No.1287541938+ キグナス氷河

…	59無念Nameとしあき25/01/12(日)13:26:56No.1287541942+ >>>より条件の良い会社に移るのは社員目線だと理想的だけど >>>問題あるの？ >>育ててもらった恩も忘れて… >育ててから言え育てる気なくなるわこの金額では

…	60無念Nameとしあき25/01/12(日)13:26:56No.1287541944そうだねx2 中小企業は滅びるから問題無し

…	61無念Nameとしあき25/01/12(日)13:27:25No.1287542079そうだねx3 >美しい国だよ晋さん俺嬉しいよ…

…	62無念Nameとしあき25/01/12(日)13:27:36No.1287542124そうだねx3 >育ててもらった恩も忘れて… 組織運営において人は変わる（入退社する）ものだということを前提にマネジメントしない経営者が無能

…	63無念Nameとしあき25/01/12(日)13:27:43No.1287542155+ どのみちおっさんは辞める選択肢なんてないんだからこの手の話する時にヤバいのは若手だぞ？ 20代後半の転職なんてなんとでもなるっていう年代

…	64無念Nameとしあき25/01/12(日)13:27:44No.1287542164そうだねx3 >中小企業は滅びるから問題無し生活保護激増 →金が足りない →増税でみんなハッピー

…	65無念Nameとしあき25/01/12(日)13:28:41No.1287542419そうだねx3 >>>>より条件の良い会社に移るのは社員目線だと理想的だけど >>>>問題あるの？ >>>育ててもらった恩も忘れて… >>育ててから言え >育てる気なくなるわ >この金額ではじゃあ何も言うなや

…	66無念Nameとしあき25/01/12(日)13:29:07No.1287542537+ 初任給41万とかもあったと思うけど基本給と手当の割合はどんなもんなんだろ

…	67無念Nameとしあき25/01/12(日)13:29:11No.1287542558+ 給料を上げ続けるのは会社の限界が来るだろ社保と税金下げて可処分所得を増やす方向に盛っていけないのか？

…	68無念Nameとしあき25/01/12(日)13:29:27No.1287542620+ >20代後半の転職なんてなんとでもなるっていう年代年代に合わせた実力をきちんと持っているなら転職なんていつでもできるよ

…	69無念Nameとしあき25/01/12(日)13:29:35No.1287542652+ 35歳額面20万です

…	70無念Nameとしあき25/01/12(日)13:30:44No.1287542930そうだねx3 転職限界説の限界がどんどん引き上げられてる気がする昔は25歳が限界とか聞いてたのに今は35とか 10年後には45とかになってるかもしれん

…	71無念Nameとしあき25/01/12(日)13:31:29No.1287543111そうだねx2 >これで中小が払いきれなくて潰れて行くってすんぽーですか？実際価格勝負やインチキ仕事しか出来ない中小は潰れた方が経済的には良くなるのよ市場のパイは決まっててそれをそれを取り合ってるだけなんだから人材不足なのに零細企業の経営者や役員多すぎなんだよ

…	72無念Nameとしあき25/01/12(日)13:32:09No.1287543308+ >ますます大企業とその他の差が加速していくな >ますます大企業のための政治も加速しそうだ経営効率という点で見れば大企業の方が大幅に良い韓国みたいに過度に財閥優遇するのは間違いだけど農業を見てもわかるように集約効率化した方が国力（GDP）を上げるには有利だよそれと並行して大企業にしやすい（スタートアップ、資金調達）仕組み作りも必要だけど

…	73無念Nameとしあき25/01/12(日)13:33:20No.1287543597+ やはり共産主義しか勝たん

…	74無念Nameとしあき25/01/12(日)13:34:04No.1287543794そうだねx6 でも最初から高給だとそりゃ嬉しいけど働き始めたばかりで仕事がおぼつかなかったら「そんな学生気分の仕事で給料に見合った働きだとおもってんのか」みたいに言われるわけじゃん最初は額面安いほうが働きやすいって多少のミスやおぼつかなさも「まぁお前の給料じゃ仕事もそんなもんだよな」で済まされやすいし

…	75無念Nameとしあき25/01/12(日)13:34:24No.1287543892+ >給料を上げ続けるのは会社の限界が来るだろ緩やかなインフレで収入（給料）と支出（物価）をバランスよく上げていくのが理想

…	76無念Nameとしあき25/01/12(日)13:34:34No.1287543938そうだねx1 >転職限界説の限界がどんどん引き上げられてる気がする >昔は25歳が限界とか聞いてたのにさすがにそれは無いだろ

…	77無念Nameとしあき25/01/12(日)13:35:09No.1287544083そうだねx3 1736656509153.png-(547447 B) そりゃ若手官僚も辞めるわ

…	78無念Nameとしあき25/01/12(日)13:36:15No.1287544341+ >緩やかなインフレで収入（給料）と支出（物価）をバランスよく上げていくのが理想しかし円安の影響で輸入に頼らざる得ないエネルギーコストだけが上がっていって収入が上がってないんよ

…	79無念Nameとしあき25/01/12(日)13:36:22No.1287544375そうだねx1 >>中小企業は滅びるから問題無し >生活保護激増 >→金が足りない政府「途上国に無償援助するね」

…	80無念Nameとしあき25/01/12(日)13:36:23No.1287544379+ >マイナンバーカードがいよいよ悪用されるのか政府とかに都合よくつかわれる制度だと最初から言われてたがなカードじゃなくてマイナンバー制度自体が

…	81無念Nameとしあき25/01/12(日)13:37:00No.1287544541+ >1736653723825.jpg 後輩は必要でしょ

…	82無念Nameとしあき25/01/12(日)13:37:23No.1287544648+ >やはり共産主義しか勝たん底辺に合わせた待遇になるからたいていのとしあきは待遇が悪化すると思うけどな

…	83無念Nameとしあき25/01/12(日)13:37:31No.1287544689+ >政府「途上国に無償援助するね」どうぞどうぞ好きなだけやりなさいな

…	84無念Nameとしあき25/01/12(日)13:37:35No.1287544707+ >働き始めたばかりで仕事がおぼつかなかったら「そんな学生気分の仕事で給料に見合った働きだとおもってんのか」みたいに言われるわけじゃん >最初は額面安いほうが働きやすいって >多少のミスやおぼつかなさも「まぁお前の給料じゃ仕事もそんなもんだよな」で済まされやすいしそもそも人を8時間週5日拘束する時点で最低限これくらいは払わないとダメなのよ

…	85無念Nameとしあき25/01/12(日)13:37:36No.1287544714+ >でも最初から高給だとそりゃ嬉しいけど >働き始めたばかりで仕事がおぼつかなかったら「そんな学生気分の仕事で給料に見合った働きだとおもってんのか」みたいに言われるわけじゃん >最初は額面安いほうが働きやすいって >多少のミスやおぼつかなさも「まぁお前の給料じゃ仕事もそんなもんだよな」で済まされやすいし俺は働き始めでも給料高い方が嬉しいよせっかく働いてやってるのに低い給料とかだと馬鹿みたいだし

…	86無念Nameとしあき25/01/12(日)13:38:32No.1287544983そうだねx3 1736656712814.jpg-(38144 B) >氷河くん可哀想過ぎるこんなにかわいいのに

…	87無念Nameとしあき25/01/12(日)13:39:05No.1287545127+ 前年入社と逆転すんの？

…	88無念Nameとしあき25/01/12(日)13:40:26No.1287545507そうだねx3 >>氷河くん可哀想過ぎる >こんなにかわいいのに氷河くんの中にも序列があるのか

…	89無念Nameとしあき25/01/12(日)13:40:45No.1287545592+ >前年入社と逆転すんの？去年も上がったけど今年はもっと上がるからはい

…	90無念Nameとしあき25/01/12(日)13:40:50No.1287545608+ 1736656850370.jpg-(10060 B) >せっかく働いてやってるのに低い給料とかだと馬鹿みたいだしすごい有能そうなとしあき

…	91無念Nameとしあき25/01/12(日)13:40:52No.1287545615+ 雇ってやってるのに給料が低いとか言う

…	92無念Nameとしあき25/01/12(日)13:40:59No.1287545645+ おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？俺はどうなんの？？

…	93無念Nameとしあき25/01/12(日)13:41:10No.1287545693そうだねx2 もっと給料が欲しければスキルなり仕事の成績なり努力しろ！！ってマインドだった職場ほど言い訳出来なくなってるよね… これ自分より給料良い新人に仕事教えなくても怒られる筋合い無いからな

…	94無念Nameとしあき25/01/12(日)13:41:32No.1287545790そうだねx1 >そりゃ若手官僚も辞めるわ爺さん官僚たちも腐ってそうだし有能な若手は辞めるよなあ

…	95無念Nameとしあき25/01/12(日)13:41:35No.1287545807+ 氷河期はいつ大暴れするんだ？さっさと破壊しろよ地球

…	96無念Nameとしあき25/01/12(日)13:41:38No.1287545815+ >雇ってやってるのに給料が低いとか言うじゃあいいやと転職され能無しが残った

…	97無念Nameとしあき25/01/12(日)13:41:59No.1287545907+ >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？ >俺はどうなんの？？新卒に毛が生えたくらいの給料に調整される

…	98無念Nameとしあき25/01/12(日)13:42:24No.1287546013+ 1736656944282.png-(41720 B) 氷河君は悲壮感が無いこれくらい悲壮感が欲しい

…	99無念Nameとしあき25/01/12(日)13:42:51No.1287546157そうだねx1 >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？ >俺はどうなんの？？社会がどうなろうとそのレベルの人が辛いのはもう仕方ないことだから・・・俺も基本給12万だけどインセンティブでどうにかなるタイプの職種だから気持ちはわかる

…	100無念Nameとしあき25/01/12(日)13:42:52No.1287546164+ >雇ってやってるのに給料が低いとか言う労働者するのが嫌で企業した人ばかりだからな中小これが罷り通る人余りだったのが解消されれば潰れるのは必然

…	101無念Nameとしあき25/01/12(日)13:42:53No.1287546166そうだねx2 >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？ >俺はどうなんの？？君の会社の新卒が倍ちかくもらってるわけじゃないだろ

…	102無念Nameとしあき25/01/12(日)13:43:01No.1287546214そうだねx4 >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？ >俺はどうなんの？？安心してほしいそんなに貰えるのはいいとこの会社だけだ

…	103無念Nameとしあき25/01/12(日)13:43:07No.1287546244そうだねx2 >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？ >俺はどうなんの？？お前レベルのところだと多分新人の給料も低いままだよ

…	104無念Nameとしあき25/01/12(日)13:43:40No.1287546390+ >おれ入社して三十越えてやっと給料基本16万になったんだけど新入社員の給料が倍近くになるの？多分その会社は今後人が入ってくることはない今いる人間も優秀な人から辞めていく

…	105無念Nameとしあき25/01/12(日)13:43:48No.1287546439そうだねx3 >俺はどうなんの？？頑張れ

…	106無念Nameとしあき25/01/12(日)13:43:57No.1287546480+ >>雇ってやってるのに給料が低いとか言う >労働者するのが嫌で企業した人ばかりだからな中小 >これが罷り通る人余りだったのが解消されれば潰れるのは必然急にどうした

…	107無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:04No.1287546518そうだねx2 >後輩は必要でしょ後輩への指導という仕事増やされても指導手当とかつかず給料増えないからいらない

…	108無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:08No.1287546543+ 三十越えてやっと給料基本16万も致し方なしなレベルのレスだ…

…	109無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:09No.1287546550+ もう仏教の教えやら高僧も動員して就職氷河期は前世で戦とかで大罪を犯した世代って事にすれば良いんじゃないの？じゃないと因果応報が説明できないよねぇ

…	110無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:25No.1287546617+ >でも最初から高給だとそりゃ嬉しいけど >働き始めたばかりで仕事がおぼつかなかったら「そんな学生気分の仕事で給料に見合った働きだとおもってんのか」みたいに言われるわけじゃん >最初は額面安いほうが働きやすいって >多少のミスやおぼつかなさも「まぁお前の給料じゃ仕事もそんなもんだよな」で済まされやすいしいや高いほうがいいでしょ

…	111無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:30No.1287546644+ 氷河期世代が子供作らなかったおかげで少子と人手不足で需要と供給のバランスが若い世代の有利に傾いてるんだよね今の転職のしやすさや給料の上がりやすい環境や昇進の競争率が低い状況なんかは氷河期世代が築いてくれたようなもの若い世代の労働環境を改善した氷河期世代は誇っていいよ

…	112無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:35No.1287546660+ としもビズリーチとかやろうぜ！

…	113無念Nameとしあき25/01/12(日)13:44:51No.1287546729+ >そりゃ若手官僚も辞めるわまあそうなるよね有能な東大卒とか民間に行けば倍は給料もらえるだろうし

…	114無念Nameとしあき25/01/12(日)13:45:06No.1287546798+ 景気が悪いとか言ってる奴が嘘つきだって照明されたな

…	115無念Nameとしあき25/01/12(日)13:45:30No.1287546920そうだねx1 >氷河期世代が子供作らなかったおかげで少子と人手不足で >需要と供給のバランスが若い世代の有利に傾いてるんだよね >今の転職のしやすさや給料の上がりやすい環境や昇進の競争率が低い状況なんかは >氷河期世代が築いてくれたようなもの >若い世代の労働環境を改善した氷河期世代は誇っていいよ君が言っているように氷河期の人の行動云々で物事が決まるわけじゃないと思いますよ浅はかすぎないか

…	116無念Nameとしあき25/01/12(日)13:45:38No.1287546958+ >景気が悪いとか言ってる奴が嘘つきだって照明されたな？

…	117無念Nameとしあき25/01/12(日)13:45:55No.1287547034そうだねx1 働き方改革とか言ってるくせに音頭取らなきゃいけない官公庁の働き方がそんなのクソくらえって感じだし

…	118無念Nameとしあき25/01/12(日)13:46:46No.1287547242そうだねx2 若手より給料低いのを嘆くぐらいなら積極的に賃上げ交渉や転職を行えばいいだけこういうことを言ってもやらない理由を述べることしか考えない奴はもう文句言わず今の賃金が自分に相応なんだと思って諦めろ

…	119無念Nameとしあき25/01/12(日)13:47:15No.1287547359そうだねx3 >若手より給料低いのを嘆くぐらいなら積極的に賃上げ交渉や転職を行えばいいだけ >こういうことを言ってもやらない理由を述べることしか考えない奴は >もう文句言わず今の賃金が自分に相応なんだと思って諦めろそれはそう

…	120無念Nameとしあき25/01/12(日)13:47:33No.1287547444+ >>後輩は必要でしょ >後輩への指導という仕事増やされても指導手当とかつかず給料増えないからいらない仕事後輩に回せるじゃん

…	121無念Nameとしあき25/01/12(日)13:47:38No.1287547469+ 新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良いガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわ

…	122無念Nameとしあき25/01/12(日)13:47:45No.1287547496そうだねx1 >照明 🔦

…	123無念Nameとしあき25/01/12(日)13:47:49No.1287547508+ 初任給30万円払うような会社が「二年目以降の方が新卒より給料安い」なんてことあるんですかね…

…	124無念Nameとしあき25/01/12(日)13:48:19No.1287547647そうだねx2 >新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ >新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良い >ガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわリスクを増やすだけの無駄行動無能だね

…	125無念Nameとしあき25/01/12(日)13:48:26No.1287547667+ >>若手より給料低いのを嘆くぐらいなら積極的に賃上げ交渉や転職を行えばいいだけ >>こういうことを言ってもやらない理由を述べることしか考えない奴は >>もう文句言わず今の賃金が自分に相応なんだと思って諦めろ >それはそう労働組合が無能なんだろ

…	126無念Nameとしあき25/01/12(日)13:48:43No.1287547753そうだねx3 >新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ >新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良い >ガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわ上司「としあきくんが今のご時世にパワハラしとる！

…	127無念Nameとしあき25/01/12(日)13:48:59No.1287547806+ >リスクを増やすだけの無駄行動 >無能だねここでも謎にアピールしてるしまあもう治らないだろうな

…	128無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:11No.1287547864+ >>>若手より給料低いのを嘆くぐらいなら積極的に賃上げ交渉や転職を行えばいいだけ >>>こういうことを言ってもやらない理由を述べることしか考えない奴は >>>もう文句言わず今の賃金が自分に相応なんだと思って諦めろ >>それはそう >労働組合が無能なんだろそういう話してなくね？

…	129無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:20No.1287547907そうだねx1 手取りはほとんど上がらない

…	130無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:22No.1287547918+ >>新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ >>新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良い >>ガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわ >リスクを増やすだけの無駄行動 >無能だね言われたらアンタにやられた事だよ？って言い返すよ半ば無敵の人だわ…

…	131無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:35No.1287547964+ デモもストもしないカス労働者だからなその癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという

…	132無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:40No.1287547985+ 初任給を30万払える会社はベアもそれなりに上げてるだろ

…	133無念Nameとしあき25/01/12(日)13:49:51No.1287548043+ 福利厚生が充実してる会社にするほうが離職率上がらない

…	134無念Nameとしあき25/01/12(日)13:50:33No.1287548220そうだねx2 >デモもストもしないカス労働者だからな >その癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという過去に学生運動やってそう

…	135無念Nameとしあき25/01/12(日)13:50:40No.1287548256+ >>それはそう >労働組合が無能なんだろ無能だと思うなら尚更自分で行動するしかないんだけど無能な人間ほど企業が悪い組合が悪い国が悪いと責任転嫁して自分から行動しようとしない

…	136無念Nameとしあき25/01/12(日)13:50:47No.1287548283+ 1736657447691.jpg-(36691 B) >>>新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ >>>新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良い >>>ガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわ >>リスクを増やすだけの無駄行動 >>無能だね >言われたらアンタにやられた事だよ？って言い返すよ >半ば無敵の人だわ… お前が最強だ

…	137無念Nameとしあき25/01/12(日)13:51:05No.1287548360+ >>デモもストもしないカス労働者だからな >>その癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという >過去に学生運動やってそう？

…	138無念Nameとしあき25/01/12(日)13:51:13No.1287548409+ 30で基本給16万とかいう糞会社から人材剝がしてちゃんとした企業に人を再配置するための施策だからさ

…	139無念Nameとしあき25/01/12(日)13:51:28No.1287548466そうだねx1 >言われたらアンタにやられた事だよ？って言い返すよ >半ば無敵の人だわ… ？新人から訴えられたらどうすんだろ

…	140無念Nameとしあき25/01/12(日)13:51:33No.1287548496+ 日本人は顕著にスパイト行動が多く他人が得するのが許せない人が多いから現場で新卒の給料の高い若者はいじめられる可能性がある

…	141無念Nameとしあき25/01/12(日)13:51:52No.1287548571そうだねx1 >30で基本給16万とかいう糞会社から人材剝がして >ちゃんとした企業に人を再配置するための施策だからさ 30で基本給16万とかいう糞会社に勤めてるような人には関係ないと思うよ

…	142無念Nameとしあき25/01/12(日)13:52:23No.1287548700そうだねx2 >>言われたらアンタにやられた事だよ？って言い返すよ >>半ば無敵の人だわ… >？ >新人から訴えられたらどうすんだろ新人が冗談だと受け取ってくれてると思い込んでるしパワハラのつもりは無かったとかお決まりのセリフじゃない

…	143無念Nameとしあき25/01/12(日)13:52:30No.1287548742+ 給料低いのはその程度の実力しかないってことだからなあ

…	144無念Nameとしあき25/01/12(日)13:52:47No.1287548827+ 転職したら25万から34万に基本給上がった

…	145無念Nameとしあき25/01/12(日)13:53:11No.1287548916+ >新人に冗談交じりでパワハラワードを連発しまくってるわ >新人も賢いから冗談だと取ってくれるから良い >ガチでそれを俺にやってくれた上司に聞こえる音量で話してるわその上司とかも「新人は冗談だと受け取ってる！」って思ってたんじゃないすかねなんか君社会人としてヤバいよ

…	146無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:10No.1287549165+ 戦中世代の傷痍軍人も割と雑な扱いされてたし今更氷河期世代が酷い扱いされようがまぁ消耗品なんだなと納得したほうが精神衛生的に良いかな

…	147無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:20No.1287549211+ >>30で基本給16万とかいう糞会社から人材剝がして >>ちゃんとした企業に人を再配置するための施策だからさ >30で基本給16万とかいう糞会社に勤めてるような人には関係ないと思うよ場所相応の人なんだよねそういう人が優秀な新卒のおこぼれにあずかれると思ってるのは何故なのかよく分からない

…	148無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:25No.1287549231+ >初任給を30万払える会社はベアもそれなりに上げてるだろ初任給30万の会社って5年くらい在籍してたら500～700くらいになる会社じゃないの？まあ今まではその5年間がもっと安かったんだろうけど

…	149無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:32No.1287549248+ >日本人は顕著にスパイト行動が多く他人が得するのが許せない人が多いから >現場で新卒の給料の高い若者はいじめられる可能性があるまぁそういうところからは若者はさっさと辞めていくんだけどねそして賃金も上がらないまま人手不足で苦しくなっていくこれから若者に媚びへつらうぐらいじゃなきゃやっていけないと思う

…	150無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:45No.1287549299+ >>後輩への指導という仕事増やされても指導手当とかつかず給料増えないからいらない >仕事後輩に回せるじゃん後輩が回された仕事をこなす→お前もういらねーな→先輩としあき解雇

…	151無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:52No.1287549337そうだねx2 なぜ悲しみの連鎖を繰り返すのか

…	152無念Nameとしあき25/01/12(日)13:54:54No.1287549351+ 15年前ぐらいのグーグルジャパンの初年度年俸が600万だったな今もう倍かな…

…	153無念Nameとしあき25/01/12(日)13:55:33No.1287549539そうだねx2 >>>後輩への指導という仕事増やされても指導手当とかつかず給料増えないからいらない >>仕事後輩に回せるじゃん >後輩が回された仕事をこなす→お前もういらねーな→先輩としあき解雇外資系だと有り得るけど日本企業なら無能は無能の部署に飛ばしてもらえる

…	154無念Nameとしあき25/01/12(日)13:56:32No.1287549818+ 氷河期の救いは親が団塊世代で子供Z世代だということかねどちらも経済的には恵まれているので親から遺産を受け継ぎ子供と同居なら悪くない

…	155無念Nameとしあき25/01/12(日)13:56:57No.1287549931そうだねx2 パワハラしてるわさんは本当にやめた方が身のためッスよ

…	156無念Nameとしあき25/01/12(日)13:57:16No.1287550011そうだねx1 >>>>後輩への指導という仕事増やされても指導手当とかつかず給料増えないからいらない >>>仕事後輩に回せるじゃん >>後輩が回された仕事をこなす→お前もういらねーな→先輩としあき解雇 >外資系だと有り得るけど日本企業なら無能は無能の部署に飛ばしてもらえる本当にそうか？

…	157無念Nameとしあき25/01/12(日)13:57:32No.1287550090そうだねx1 嫌なら辞めろ代わりがいる分際で偉そうな事言うなよ殺されてぇか？

…	158無念Nameとしあき25/01/12(日)13:57:55No.1287550178+ >なぜ悲しみの連鎖を繰り返すのか器が小さいとそうなる韓国で徴兵制を廃止って言うと若い世代が楽するの面白くないって理由で反対してる人も多いんじゃないの？

…	159無念Nameとしあき25/01/12(日)13:57:58No.1287550196+ クビにはならないだろうという想定の依拠するところが「日本には解雇規制があるから」ということならば日本で活動してる外資系でも同じことでしょ現実的にはけっこうクビになってるよね

…	160無念Nameとしあき25/01/12(日)13:58:16No.1287550277+ >嫌なら辞めろ >代わりがいる分際で偉そうな事言うなよ殺されてぇか？殺すとは誰が誰を？

…	161無念Nameとしあき25/01/12(日)13:58:20No.1287550291そうだねx1 >パワハラしてるわさんは本当にやめた方が身のためッスよ自信満々に犯罪行為をしてるアピールをされてもなヤンキーの万引き自慢みたいなもんでアイタタ・・・としか

…	162無念Nameとしあき25/01/12(日)13:59:16No.1287550542そうだねx2 >クビにはならないだろうという想定の依拠するところが「日本には解雇規制があるから」ということならば日本で活動してる外資系でも同じことでしょ >現実的にはけっこうクビになってるよねつーかパワハラは普通にクビになるよ

…	163無念Nameとしあき25/01/12(日)14:01:15No.1287551050+ 自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？ ↑これは議論されるべきだよね…なんせ給料安いのは仕事が出来ないからって理屈だったからね

…	164無念Nameとしあき25/01/12(日)14:02:57No.1287551512+ 給料に不満なら給与交渉するなり転職するなりすればいいじゃん

…	165無念Nameとしあき25/01/12(日)14:03:15No.1287551603+ >自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？ >↑これは議論されるべきだよね…なんせ給料安いのは仕事が出来ないからって理屈だったからねしらんがな

…	166無念Nameとしあき25/01/12(日)14:03:22No.1287551639+ うちの会社は新人がガッツリ上がって中堅はちょっとだけ上がって中堅がやってらんねえって皆で愚痴ってた

…	167無念Nameとしあき25/01/12(日)14:03:38No.1287551699そうだねx2 >自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？なるでしょう

…	168無念Nameとしあき25/01/12(日)14:04:06No.1287551821+ >嫌なら辞めろ >代わりがいる分際で偉そうな事言うなよ殺されてぇか？威勢が良いことで…

…	169無念Nameとしあき25/01/12(日)14:05:03No.1287552097+ >>自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？ >なるでしょうなんで？給料高いなら出来て当然じゃん

…	170無念Nameとしあき25/01/12(日)14:05:14No.1287552145そうだねx7 若者は待遇悪いとすぐ辞めるって言うけど当たり前じゃん待遇悪いのに仕事ずっと続けるのはアホ

…	171無念Nameとしあき25/01/12(日)14:05:40No.1287552250+ 仕事を新人に教える業務は給料のうちに入ってないしな・・・

…	172無念Nameとしあき25/01/12(日)14:05:51No.1287552297+ >なんで？ >給料高いなら出来て当然じゃん当然じゃないので

…	173無念Nameとしあき25/01/12(日)14:05:53No.1287552303+ >>>自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？ >>なるでしょう >なんで？ >給料高いなら出来て当然じゃんなんで？とか〜〜じゃんとかネットで誰かに言うことに何の意味も無いよまあ本当にアホなんだな

…	174無念Nameとしあき25/01/12(日)14:06:07No.1287552360+ >仕事を新人に教える業務は給料のうちに入ってないしな・・・当然入ってるでしょうね

…	175無念Nameとしあき25/01/12(日)14:06:31No.1287552456+ その業務が給料に含まれてるかなんて判断するのは君ではないです

…	176無念Nameとしあき25/01/12(日)14:06:40No.1287552507そうだねx2 仕事教えた方が自分も楽になるし評価も上がるじゃん会社が厚遇で迎えた若者に嫌がらせするアホとか救いようないぞ

…	177無念Nameとしあき25/01/12(日)14:07:26No.1287552707そうだねx1 中堅も転職したらいいんよ大手が人材さらに持ってく流れは加速するしどうせ小さいところなんて将来性ない

…	178無念Nameとしあき25/01/12(日)14:07:36No.1287552755+ 相変わらず経営者目線（笑）のとしあきが多いな

…	179無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:02No.1287552866+ >仕事教えた方が自分も楽になるし >評価も上がるじゃん >会社が厚遇で迎えた若者に嫌がらせするアホとか救いようないぞ若手も仕事覚えたし君はもういらないねバイバイ

…	180無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:10No.1287552905+ >相変わらず経営者目線（笑）のとしあきが多いな多いか？

…	181無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:15No.1287552923そうだねx1 労働者目線の書き込みにしても底辺すぎる書き込みだから叩かれてるんだぞ

…	182無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:22No.1287552964そうだねx1 >中堅がやってらんねえって皆で愚痴ってた愚痴ってるだけで終わりか情けねぇな

…	183無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:23No.1287552967そうだねx1 >若手も仕事覚えたし >君はもういらないね >バイバイ何その妄想

…	184無念Nameとしあき25/01/12(日)14:08:42No.1287553053+ 何か言われたら経営者目線とか言うんだよね

…	185無念Nameとしあき25/01/12(日)14:09:02No.1287553152+ >相変わらず経営者目線（笑）のとしあきが多いな他人叩けるなら労働者にもなるし経営者にもなるよ

…	186無念Nameとしあき25/01/12(日)14:09:17No.1287553221+ 新人教育出来るベテランとかかなり需要あると思うけど… そいつ切るのはアホ企業だからもはや切られて正解でしょ

…	187無念Nameとしあき25/01/12(日)14:09:44No.1287553324+ >>若手も仕事覚えたし >>君はもういらないね >>バイバイ >何その妄想早期退職も知らない世界の方か平和でいいね

…	188無念Nameとしあき25/01/12(日)14:10:26No.1287553522+ 高齢者でも残ってくれって言われるのは建設業くらいなお給料は安い

…	189無念Nameとしあき25/01/12(日)14:11:23No.1287553758+ たぶん氷河期世代は第一次世界大戦とかの兵士が転生した世代

…	190無念Nameとしあき25/01/12(日)14:11:33No.1287553809+ >>>若手も仕事覚えたし >>>君はもういらないね >>>バイバイ >>何その妄想 >早期退職も知らない世界の方か >平和でいいね早期退職関係無いね…　恥の上塗り

…	191無念Nameとしあき25/01/12(日)14:13:58No.1287554375そうだねx2 初任給上げるのはいいけど既に働いてる人間は据え置きで新人のほうが給料高いってまじでそこら中で起きてるのは笑えない

…	192無念Nameとしあき25/01/12(日)14:14:05No.1287554401+ 新人の方が給料良いの妬んだりモチベ下げてる奴は大人としての器小さすぎだろ… 他責する前に自分の至らなさを責めろやゴミ

…	193無念Nameとしあき25/01/12(日)14:14:22No.1287554453+ >既に働いてる人間は据え置きで新人のほうが給料高いってまじでそこら中で起きてるそうなの？

…	194無念Nameとしあき25/01/12(日)14:15:02No.1287554579+ そこら中で起きてるってのはどうなんすかねネットの話題の雰囲気に流されてるだけでは

…	195無念Nameとしあき25/01/12(日)14:15:19No.1287554660+ >新人の方が給料良いの妬んだりモチベ下げてる奴は >大人としての器小さすぎだろ… 給料安いからモチベが上がらないのは新人関係なく当たり前だと思いますけど

…	196無念Nameとしあき25/01/12(日)14:16:29No.1287554934+ >給料安いからモチベが上がらないのは新人関係なく当たり前だと思いますけどじゃあ2000年代に生まれるように母親の腹の中で粘ってれば良かったろゴミ

…	197無念Nameとしあき25/01/12(日)14:16:47No.1287554990そうだねx1 >じゃあ2000年代に生まれるように母親の腹の中で粘ってれば良かったろゴミ汚言症

…	198無念Nameとしあき25/01/12(日)14:17:13No.1287555094そうだねx2 >初任給上げるのはいいけど既に働いてる人間は据え置きで新人のほうが給料高いってまじでそこら中で起きてるのは笑えないまぁ有能なら上がってるだろ

…	199無念Nameとしあき25/01/12(日)14:17:18No.1287555105+ >給料安いからモチベが上がらないのは新人関係なく当たり前だと思いますけど上司にそういって給料上げてもらえ！

…	200無念Nameとしあき25/01/12(日)14:18:41No.1287555435+ 初任給のほうが高いってなると今いる会社辞めて別の会社で一から始めたほうがいいってことだからな・・・

…	201無念Nameとしあき25/01/12(日)14:19:40No.1287555684+ 少子化や人手不足が進んだことで今の若い世代にとっては需要と供給のバランスが有利に傾いてるんだよね特に転職のしやすさや給料の上がりやすい環境昇進の競争率が低い状況なんかは氷河期世代が築いてくれたからこそ成り立っている部分も大きいと思う氷河期世代の人たちもいままで若い世代の労働環境を改善するためにずっと声を上げてくれたりしてくれた自分たちが苦労してきたからこそ若い世代には同じ思いをさせたくないっていう姿勢には本当に頭が下がるよ

…	202無念Nameとしあき25/01/12(日)14:19:52No.1287555725+ >まぁ有能なら上がってるだろ新人は皆有能なんだろ？仕事教えなくても出来て当然なんよ俺も給料安いのは能力不足のせいだと散々としあきに言われたからな

…	203無念Nameとしあき25/01/12(日)14:20:59No.1287556003+ >>まぁ有能なら上がってるだろ >新人は皆有能なんだろ？ >仕事教えなくても出来て当然なんよ >俺も給料安いのは能力不足のせいだと散々としあきに言われたからな？要するに何がどうだと言いたいんだこの人

…	204無念Nameとしあき25/01/12(日)14:21:16No.1287556060+ >>まぁ有能なら上がってるだろ >新人は皆有能なんだろ？ >仕事教えなくても出来て当然なんよ >俺も給料安いのは能力不足のせいだと散々としあきに言われたからな有能な新人の初任給が上がりますという話で誰でもと言うわけではないんじゃない広告の「最大〇〇円」と一緒だよ

…

205無念Nameとしあき25/01/12(日)14:21:36No.1287556147+

>少子化や人手不足が進んだことで今の若い世代にとっては需要と供給のバランスが有利に傾いてるんだよね
>特に転職のしやすさや給料の上がりやすい環境昇進の競争率が低い状況なんかは
>氷河期世代が築いてくれたからこそ成り立っている部分も大きいと思う
>氷河期世代の人たちもいままで若い世代の労働環境を改善するためにずっと声を上げてくれたりしてくれた
>自分たちが苦労してきたからこそ若い世代には同じ思いをさせたくないっていう姿勢には本当に頭が下がるよ
それZ世代の人が言ってないと説得力無いな
氷河期のオナニーにしか聞こえない

…	206無念Nameとしあき25/01/12(日)14:22:42No.1287556397そうだねx2 >>>デモもストもしないカス労働者だからな >>>その癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという >>過去に学生運動やってそう >？いまの若い子ってキレずにしれっと辞めていくんですよデモとかストには悪いイメージしかないの

…	207無念Nameとしあき25/01/12(日)14:23:36No.1287556597+ 1736659416819.png-(19218 B) 氷河期世代は死ぬまで耐え難きを耐え忍び難きを忍べってこと

…	208無念Nameとしあき25/01/12(日)14:24:15No.1287556764そうだねx1 マスコミやマーケ用語で言う◯◯世代ってのを真に受けてる人多いんだなちょっと知的レベルが低いと思う

…	209無念Nameとしあき25/01/12(日)14:24:41No.1287556860+ 中途採用も賃金上がるの？

…	210無念Nameとしあき25/01/12(日)14:24:56No.1287556924+ >自分より給料が良い後輩に仕事を教えないのはハラスメントになるのか？ >↑これは議論されるべきだよね…なんせ給料安いのは仕事が出来ないからって理屈だったからね単に契約上の問題でしょ労働契約更新したきゃ相手と交渉するのは自由だし保険の契約だってタイミングによって同じ内容でも値段が変わるしね気に入らなきゃ契約辞めるなり更新するなりすれば良いんだよ

…	211無念Nameとしあき25/01/12(日)14:26:16No.1287557226+ >>>>デモもストもしないカス労働者だからな >>>>その癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという >>>過去に学生運動やってそう >>？ >いまの若い子ってキレずにしれっと辞めていくんですよ >デモとかストには悪いイメージしかないのうん？いや学生運動とかどっから来たのかなって

…	212無念Nameとしあき25/01/12(日)14:27:30No.1287557537+ >中途採用も賃金上がるの？中途は実績次第だから人によるだろうけど新人が上がってるなら中途も上がりやすいだろうな少なくとも既存社員よりは

…	213無念Nameとしあき25/01/12(日)14:28:03No.1287557661+ 弊社は新卒の賞与を下げて帳尻合わせると聞いた今の子賢いから気付いたらすぐ辞めるぞ…

…	214無念Nameとしあき25/01/12(日)14:28:16No.1287557713+ 既存社員の給料が上がらないってどこソース？

…	215無念Nameとしあき25/01/12(日)14:28:17No.1287557719+ >>>>デモもストもしないカス労働者だからな >>>>その癖なんで待遇が良くならないの！ってキレるという >>>過去に学生運動やってそう >>？ >いまの若い子ってキレずにしれっと辞めていくんですよ >デモとかストには悪いイメージしかないのこのスレには60歳以上の年寄りが居るって何よりの証拠

…	216無念Nameとしあき25/01/12(日)14:28:44No.1287557819+ 今の子は大学でもよく勉強するし情報収集怠らないし賢いと思うよ

…	217無念Nameとしあき25/01/12(日)14:28:56No.1287557879+ >既存社員の給料が上がらないってどこソース？分からんけどどっかが上がるとどっかで調整されるよ

…	218無念Nameとしあき25/01/12(日)14:29:18No.1287557953そうだねx3 >まぁ有能なら上がってるだろ有能なら給料が上がるなどというナイーブな考えは捨てろってのがつい最近までの日本だっただろうに

…	219無念Nameとしあき25/01/12(日)14:29:32No.1287558019+ >>既存社員の給料が上がらないってどこソース？ >分からんけどどっかが上がるとどっかで調整されるよソース無しでは次の方どうぞ

…	220無念Nameとしあき25/01/12(日)14:30:10No.1287558173+ >まぁ有能なら上がってるだろ多分有能でも給料低いから辞めますって姿勢が見えなきゃ上がらないと思うだって辞めもせずに働いてくれる有能社員の給料上げても会社にメリットないじゃん

…	221無念Nameとしあき25/01/12(日)14:30:28No.1287558252+ 欧米の底辺労働者が不真面目なのは過去に真面目で従順なのを良い事に安く使い潰された歴史があるから日本もそれをなぞってるだけ

…	222無念Nameとしあき25/01/12(日)14:31:21No.1287558445+ >欧米の底辺労働者が不真面目そうなの？ >過去に真面目で従順なのを良い事に安く使い潰された歴史があるからそうなの？

…	223無念Nameとしあき25/01/12(日)14:31:46No.1287558532+ 「欧米」という非常にざっくりした括りだけどその欧米の底辺労働者が総じて不真面目と言いたいのかな

…	224無念Nameとしあき25/01/12(日)14:32:35No.1287558715+ >今の子は大学でもよく勉強するし情報収集怠らないし賢いと思うよまぁ経験不足は当然あるからまだまだだなぁとは思うあと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね仕事でしょとは思う

…	225無念Nameとしあき25/01/12(日)14:33:47No.1287559014+ >あと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね正しいな…

…	226無念Nameとしあき25/01/12(日)14:35:30No.1287559406そうだねx4 >あと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね >仕事でしょとは思う指示を聞かないならともかく嫌であることをちゃんと表明できるのは大事だと思う嫌なところを解消して少しでも働きやすくしようって流れが生まれるしな

…	227無念Nameとしあき25/01/12(日)14:35:31No.1287559409そうだねx1 今の若者はオッサンの過去の姿とか見て色々考えてるよねスキル積めない事に対する不安とか残業に対する姿勢とか会社に期待しないのとか

…	228無念Nameとしあき25/01/12(日)14:35:36No.1287559427+ >仕事でしょとは思うそうやってホイホイ言うこと聞いた結果が氷河期と言う名の奴隷だから最近の子は言うこと聞かないよよく前世代の失敗の失敗を理解してる

…	229無念Nameとしあき25/01/12(日)14:35:55No.1287559500+ 優秀な奴は進化した教材やツールを使ってどんどん賢くなってく俺みたいな寝ながらスマホいじってたら一日終わるようなやつはどんどん置いてかれる

…	230無念Nameとしあき25/01/12(日)14:36:02No.1287559524+ >>あと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね >正しいな… そのくらいガマンしろやってとしあきに言ってたクチで何が正しいなだよ反吐が出る

…	231無念Nameとしあき25/01/12(日)14:36:22No.1287559599+ >>あと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね >正しいな… 仕事として割り振られたことにも嫌言うんだけど…

…	232無念Nameとしあき25/01/12(日)14:36:51No.1287559718+ 氷河期世代とはなんだったのか

…	233無念Nameとしあき25/01/12(日)14:37:10No.1287559799そうだねx4 でも嫌って言っとくのは大事だろ

…	234無念Nameとしあき25/01/12(日)14:37:10No.1287559801+ なんというか本当に貯金の価値が下がるね

…	235無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:02No.1287560018+ このニュースは大企業なので氷河期世代も給料高いので問題はないだろうね

…	236無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:10No.1287560059+ >そのくらいガマンしろや >ってとしあきに言ってたクチで >何が正しいなだよ >反吐が出る？「ってとしあきに言ってたクチ」って何だろう

…	237無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:13No.1287560074+ >なんというか本当に貯金の価値が下がるねやっと資産が貯まってきたタイミングで価値下げてくれるの最高にいいよね

…	238無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:31No.1287560148+ >>>あと何か嫌な事に対して嫌とか平気で言うね >>正しいな… >仕事として割り振られたことにも嫌言うんだけど… 言うのは別にいいんじゃないすかね

…	239無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:38No.1287560175+ 終わった世代の事はいいんで

…	240無念Nameとしあき25/01/12(日)14:38:44No.1287560210そうだねx1 >氷河期世代とはなんだったのかやっすい労働力

…	241無念Nameとしあき25/01/12(日)14:39:00No.1287560264+ >このニュースは大企業なので氷河期世代も給料高いので問題はないだろうね大企業ほど氷河期世代の割合が少なくて空洞化してるから

…	242無念Nameとしあき25/01/12(日)14:39:58No.1287560506そうだねx1 >なんというか本当に貯金の価値が下がるねだから欲しいものはさっさと買え、余るなら投資に回せってことだよお金は使わなきゃ個人どころか経済にとっても意味のないものになるからな

…	243無念Nameとしあき25/01/12(日)14:40:01No.1287560518+ >>このニュースは大企業なので氷河期世代も給料高いので問題はないだろうね >大企業ほど氷河期世代の割合が少なくて空洞化してるからいいや大企業は景気悪くてもよくても求人数は変化ないとデータ出てる

…	244無念Nameとしあき25/01/12(日)14:40:30No.1287560657+ 車変えたいけどプリウス400万～と聞いて怖くなった初任給UP＝ベースアップではないのか？

…	245無念Nameとしあき25/01/12(日)14:41:00No.1287560780そうだねx4 >>そのくらいガマンしろや >>ってとしあきに言ってたクチで >>何が正しいなだよ >>反吐が出る >？ >「ってとしあきに言ってたクチ」って何だろう全部同じとしあきがレスしてると思ってるんだろう

…	246無念Nameとしあき25/01/12(日)14:41:09No.1287560812そうだねx3 中小企業は関係ないので安心してほしい

…	247無念Nameとしあき25/01/12(日)14:42:16No.1287561063そうだねx1 業務上での真っ当な指示も拒否するなら辞めて貰った方がいいよモンスター化するから

…	248無念Nameとしあき25/01/12(日)14:42:36No.1287561142+ 物価上昇に人件費も入ってるんだから賃金も上がらないと変なんだけどそこを切り離してるところとそうでないところの差が出てる気がする

…	249無念Nameとしあき25/01/12(日)14:42:45No.1287561179+ >初任給UP＝ベースアップではないのか？違う求人出すときに額面がしょぼいと応募すらされないからとりあえず初任給の体裁だけは整えたって感じぶっちゃけハリボテ

…	250無念Nameとしあき25/01/12(日)14:43:40No.1287561386+ ニュースで初任給40万円出すって会社あって驚いた

…	251無念Nameとしあき25/01/12(日)14:44:12No.1287561526+ >>なんというか本当に貯金の価値が下がるね >やっと資産が貯まってきたタイミングで価値下げてくれるの >最高にいいよね投資してたらここ数年で資産むっちゃ増えてると思う円で貯蓄してたらそりゃ資本主義なんだから価値が目減りするのそりゃ当たり前だろとしか

…	252無念Nameとしあき25/01/12(日)14:44:25No.1287561577+ >仕事として割り振られたことにも嫌言うんだけど… ・嫌な部分を解消してやる・他のやつに回す・サポートして安心させる・上にこいつ使うの嫌だと訴える色々やりようはあるでしょ

…

253無念Nameとしあき25/01/12(日)14:44:41No.1287561656+
1736660681868.jpg-(278407 B)

40歳以上の会社員5人に1人が「副業」を実施 - 副業して良かったこと、苦労したこととは?

調査によると、ミドルシニアの会社員のうち、40代以降に「副業を実施したことがある」人は22.3%。
次に、40代以降の副業経験がある回答者に、「副業を実施してよかったこと」を教えてもらったところ、
「経済的な不安が軽減された」(32.4%)が最も多く、次いで「気分転換になった」(26.6%)、
「想像していたより楽しかった」(17.3%)という結果に。
苦労したことがある人では、「能力不足や勉強不足を感じた」(18.0%)や、「本業が忙しく、
副業先の業務に十分な時間をさけなかった」(12.9%)、「副業が想像よりも忙しく、本業との両立に
苦労した」(12.2%)といった苦労をした人が多かった。

…	254無念Nameとしあき25/01/12(日)14:45:12No.1287561774+ お前それだけもらってんだからこれもやれよとか短絡的なやつが暴れて先輩後輩でギスギスしそう

…	255無念Nameとしあき25/01/12(日)14:45:18No.1287561806そうだねx1 断れば先輩が勝手に仕事やってくれるから楽なもんよ

…	256無念Nameとしあき25/01/12(日)14:46:07No.1287562007+ >いいや >大企業は景気悪くてもよくても求人数は変化ないとデータ出てるは？変わらないなら就職氷河期なんてなかったわ死ね

…	257無念Nameとしあき25/01/12(日)14:46:22No.1287562059そうだねx1 物価高はみんな一緒なのに若い世代だけ賃金上げてるの馬鹿みたい

…	258無念Nameとしあき25/01/12(日)14:47:22No.1287562313+ 1736660842100.png-(1373259 B) 判断が遅すぎる

…	259無念Nameとしあき25/01/12(日)14:47:42No.1287562397そうだねx1 不景気な時代のリストラは会社を守る為に仕方が無いんだって少しは納得できたかもしれないけど儲かってても中年は切り捨てたい意向丸出しじゃもはや社員に愛社精神や忠誠心なんて求めない前提なんだよな？流石にそれでも求めてきたら引くけど

…	260無念Nameとしあき25/01/12(日)14:48:15No.1287562530+ 給料が気に入らないならストすればいいだけ

…	261無念Nameとしあき25/01/12(日)14:48:45No.1287562652+ >判断が遅すぎるノジマも30万？そんな余裕ある会社だったのか・・・

…	262無念Nameとしあき25/01/12(日)14:48:50No.1287562672そうだねx3 としあきのような中年おじさんなら基本給の時点で40万円以上はあるもんだろう気にするな

…	263無念Nameとしあき25/01/12(日)14:49:04No.1287562727+ >判断が遅すぎる新卒は厚遇する一方でそれ以外の世代には早期退職を迫ったりしてるってその記事にも書いてあるね

…	264無念Nameとしあき25/01/12(日)14:49:10No.1287562756+ 給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ…

…	265無念Nameとしあき25/01/12(日)14:49:58No.1287562938+ 人材獲得のために入り口だけきれいにするところは不景気になったらまた昔と同じように従業員捨てるよ

…	266無念Nameとしあき25/01/12(日)14:49:59No.1287562943+ >ノジマも30万？そんな余裕ある会社だったのか・・・利益率だと業界トップレベルだぞノジマ

…	267無念Nameとしあき25/01/12(日)14:50:37No.1287563086+ >お前それだけもらってんだからこれもやれよとか >短絡的なやつが暴れて先輩後輩でギスギスしそうそんな価値観に仕向けた先輩はすっとぼけてるけどね

…	268無念Nameとしあき25/01/12(日)14:51:04No.1287563182+ >新卒は厚遇する一方でそれ以外の世代には早期退職を迫ったりしてるってその記事にも書いてあるね誰が仕事教えるんだろ

…	269無念Nameとしあき25/01/12(日)14:51:40No.1287563330+ 終身雇用と年功序列の崩壊とか氷河期世代の望んでたことじゃん！

…	270無念Nameとしあき25/01/12(日)14:52:18No.1287563460+ >>新卒は厚遇する一方でそれ以外の世代には早期退職を迫ったりしてるってその記事にも書いてあるね >誰が仕事教えるんだろそもそもマニュアル化すればよかったんだけどね

…	271無念Nameとしあき25/01/12(日)14:52:43No.1287563560+ >給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… 社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁ

…	272無念Nameとしあき25/01/12(日)14:52:43No.1287563561+ >終身雇用と年功序列の崩壊とか氷河期世代の望んでたことじゃん！このままだと年金と老後の医療負担も終わるでもしょうがないよね氷河期が自分たちで老人優遇するなって主張してたんだから

…	273無念Nameとしあき25/01/12(日)14:53:09No.1287563662そうだねx1 >終身雇用と年功序列の崩壊とか氷河期世代の望んでたことじゃん！ホント経営者の回し者みたいなとしあき居るなぁ

…	274無念Nameとしあき25/01/12(日)14:53:30No.1287563738そうだねx1 転職活動しばらくしてわかったことだが人手不足と言われてるがそれなりの所には人がいっぱいきて採用も大変だから自分なんかはお呼びじゃないってこと

…	275無念Nameとしあき25/01/12(日)14:53:56No.1287563856+ >お前それだけもらってんだからこれもやれよとか >短絡的なやつが暴れて先輩後輩でギスギスしそう低くても言われるんですがボーナスがが寸志以下でもボーナス貰ってるんだろやれと言われるんですが

…	276無念Nameとしあき25/01/12(日)14:54:06No.1287563906そうだねx2 >終身雇用と年功序列の崩壊とか氷河期世代の望んでたことじゃん！氷河期世代が望んだけど手に入らなかったモノだバカを言うな

…	277無念Nameとしあき25/01/12(日)14:54:05No.1287563907+ 無から金は生まれないんだから新人を優遇すればそのしわ寄せは他の社員に行くってのは当然ではあるその結果社内がギスギスになるけど

…	278無念Nameとしあき25/01/12(日)14:54:58No.1287564110+ >そもそもマニュアル化すればよかったんだけどねマニュアルで何でもできるなら苦労はしない

…	279無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:08No.1287564146そうだねx1 >転職活動しばらくしてわかったことだが >人手不足と言われてるがそれなりの所には人がいっぱいきて採用も大変だから自分なんかはお呼びじゃないってことそのまま人手不足のとこ入ったら後から苦労するぞ

…	280無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:18No.1287564191そうだねx1 >転職活動しばらくしてわかったことだが >人手不足と言われてるがそれなりの所には人がいっぱいきて採用も大変だから自分なんかはお呼びじゃないってことお前が馬鹿だから人材不足の会社しか目に入れず自分の身の丈に合わないとこ行って勝手に撃沈して被害妄想始まってハンマー振り回したりするんだよ人手不足のとこなんかいくらでもある

…	281無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:45No.1287564303+ 属人化してブラックボックスにするね…

…	282無念Nameとしあき25/01/12(日)14:55:57No.1287564351そうだねx1 >No.1287531599 幹部が貰い過ぎか安売りしすぎなんだよ

…	283無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:13No.1287564427+ >>そもそもマニュアル化すればよかったんだけどね >マニュアルで何でもできるなら苦労はしないこれ言うとこや人は大体大したことない大したことない癖に俺しか出来ないとかお前じゃ無理とかマウント取る始末だよ

…	284無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:23No.1287564466そうだねx1 >属人化してブラックボックスにするね… 早期退職で叩き出されないための護身だから仕方ないね

…	285無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:43No.1287564537そうだねx3 >お前が馬鹿だから人材不足の会社しか目に入れず自分の身の丈に合わないとこ行って勝手に撃沈して被害妄想始まってハンマー振り回したりするんだよ被害妄想ってお前のそのレスのこと

…	286無念Nameとしあき25/01/12(日)14:56:50No.1287564557+ >社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁやり方に問題があったからなそいつら自分のことしか考えずに会社にぶら下がってるだけのやつらとか

…	287無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:09No.1287564632+ >お前じゃ無理とかマウント取る始末だよそう思うなら先輩を見返すくらいに仕事すればいいんじゃないですかね

…	288無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:19No.1287564680+ >転職活動しばらくしてわかったことだが >人手不足と言われてるがそれなりの所には人がいっぱいきて採用も大変だから自分なんかはお呼びじゃないってことお呼びじゃないってやってるとこがどんどん人手不足で潰れたりハードル下げてるの見るに人事を変えた方が良いね

…	289無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:30No.1287564720+ 1736661450195.jpg-(32825 B) 他責思考に染まった害悪チャンネル置いておきますねはやくBANされないかな…

…	290無念Nameとしあき25/01/12(日)14:57:31No.1287564721+ 大手なら普通に40万50万くらいは普通に貰ってるよねとしあきがゴミみたいな会社に勤めてるだけじゃないの

…	291無念Nameとしあき25/01/12(日)14:59:20No.1287565138+ 仕事できる人から辞めていくような会社に勤めてる人ほどこういうの許せないのかな

…	292無念Nameとしあき25/01/12(日)15:00:18No.1287565363+ >大手なら普通に40万50万くらいは普通に貰ってるよね >としあきがゴミみたいな会社に勤めてるだけじゃないの自分はどうなの？

…	293無念Nameとしあき25/01/12(日)15:00:57No.1287565501+ 労働者同士で争わせて上に不満が向かないようにするまでは良かったけど争った結果労働者同士で協力し合わなくなったので生産性だだ下がり

…	294無念Nameとしあき25/01/12(日)15:02:24No.1287565774そうだねx1 弊社中途準新卒が新卒2年目より高くて新卒から辞めたいとの声多数…

…	295無念Nameとしあき25/01/12(日)15:02:41No.1287565850+ >仕事できる人から辞めていくような会社に勤めてる人ほどこういうの許せないのかな知るか耐えろ

…	296無念Nameとしあき25/01/12(日)15:02:57No.1287565912+ >>給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… >社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁ真っ当に労使交渉してるなら誰も叩かんよそれに別に個人で交渉したって何も問題ないし嫌なら転職する手だってある

…	297無念Nameとしあき25/01/12(日)15:03:44No.1287566095そうだねx2 人材確保したけりゃ待遇上げるっていうのは自然なことなんじゃないか昔のように社畜扱いしてても働き続けてくれるような時代じゃないし昭和世代の俺の初任時の基本給は6万8千円だった

…	298無念Nameとしあき25/01/12(日)15:04:22No.1287566251そうだねx1 >>>給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… >>社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁ >真っ当に労使交渉してるなら誰も叩かんよ >それに別に個人で交渉したって何も問題ないし嫌なら転職する手だってある国士様は労働組合は左翼の巣窟だの毛嫌いしてたっけまぁ国士様は優秀だから高給取りなんだろうけどさ

…	299無念Nameとしあき25/01/12(日)15:04:49No.1287566354そうだねx1 >>給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… >社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁ関係ない政治活動に人様の金を使うからじゃね

…	300無念Nameとしあき25/01/12(日)15:04:59No.1287566402+ >>社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁ >やり方に問題があったからなそいつら >自分のことしか考えずに会社にぶら下がってるだけのやつらとかそれが本当ならピンポイントで声のデカいキチガイを叩けばいいものを全体が悪みたいに印象操作し続ける活動的な馬鹿も同様よな

…	301無念Nameとしあき25/01/12(日)15:05:30No.1287566512そうだねx1 >弊社中途準新卒が新卒2年目より高くて新卒から辞めたいとの声多数… 辞めて問題ないならほっときゃいいし困るなら上げてやれば良いお金ないならそれまでの会社ってことだな

…	302無念Nameとしあき25/01/12(日)15:05:57No.1287566628+ >>お前じゃ無理とかマウント取る始末だよ >そう思うなら先輩を見返すくらいに仕事すればいいんじゃないですかね無能そうな奴のレス

…	303無念Nameとしあき25/01/12(日)15:06:05No.1287566654+ >真っ当に労使交渉してるなら誰も叩かんよそもそも現代って外部要因の影響が大きすぎて労組が出る幕ないしな

…	304無念Nameとしあき25/01/12(日)15:06:31No.1287566759そうだねx3 日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふ

…	305無念Nameとしあき25/01/12(日)15:08:25No.1287567209そうだねx1 買い手市場で代わりがいくらでも居た氷河期世代に不満なら声を上げたり転職すれば良かったでしょとかホント時空が歪んでる奴多すぎだろ

…	306無念Nameとしあき25/01/12(日)15:08:26No.1287567216そうだねx1 >>給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… >社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁピンハネしてくる労組よりSNSに投稿するほうが手間も金もかからず影響力が桁違いだから仕方ない

…	307無念Nameとしあき25/01/12(日)15:08:47No.1287567291そうだねx1 >国士様は労働組合は左翼の巣窟だの毛嫌いしてたっけ >まぁ国士様は優秀だから高給取りなんだろうけどさ国士様とか言い出した… そうやって他人が悪いって責任転嫁ばかりしてるから不満のある状況から脱せないってことを理解したほうが良いんじゃね？労働組合がうまく賃上げ交渉してくれないなら結局自分が直接動くしかないんだし

…	308無念Nameとしあき25/01/12(日)15:10:55No.1287567766+ >日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふ真面目に従順に従うのはとしあきの美徳だと思ってたんだが違ったのか？

…	309無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:03No.1287568021そうだねx1 1736662323519.jpg-(242738 B) 国士様ってこういうのだろ？

…	310無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:11No.1287568042+ 労働争議に国士もクソも関係ないだろうに役に立たない思想出してくるからいらない子扱いされるのよね

…	311無念Nameとしあき25/01/12(日)15:12:54No.1287568189+ >辞めて問題ないならほっときゃいいし困るなら上げてやれば良い辞めても問題ないって追い出して辞めてからやっぱ必要だったっていうなろうのアホな悪役かな？ってレベルの会社がそこそこ多いのが困る

…	312無念Nameとしあき25/01/12(日)15:13:08No.1287568245+ 1736662388348.jpg-(1023241 B) 国士様…

…	313無念Nameとしあき25/01/12(日)15:13:38No.1287568362+ 1736662418345.png-(1014386 B) >>日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふ >真面目に従順に従うのはとしあきの美徳だと思ってたんだが >違ったのか？

…	314無念Nameとしあき25/01/12(日)15:14:05No.1287568470そうだねx3 新卒の給料上げるなら今いる古参の給料もちゃんと新卒基準で上げろよ

…	315無念Nameとしあき25/01/12(日)15:14:36No.1287568589+ >日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふバブル崩壊まで順調で賃金に文句なかったからね…

…	316無念Nameとしあき25/01/12(日)15:15:35No.1287568804そうだねx1 >新卒の給料上げるなら今いる古参の給料もちゃんと新卒基準で上げろよ黙ってればバレへんやろ・・・

…	317無念Nameとしあき25/01/12(日)15:16:13No.1287568950そうだねx1 >新卒の給料上げるなら今いる古参の給料もちゃんと新卒基準で上げろよ足元見てるんでしょ新卒に自分の未来を見せつけてる自覚が無い経営者とか発達障害を疑うレベル

…	318無念Nameとしあき25/01/12(日)15:16:25No.1287568997+ >新卒の給料上げるなら今いる古参の給料もちゃんと新卒基準で上げろよそれ会社にとってなんのメリットがあるんです？今の若い人と違って賃金低くてもいくらでも働いてくれる都合のよ…優秀な社員なのに

…	319無念Nameとしあき25/01/12(日)15:16:56No.1287569119そうだねx1 >日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふそこまで本気で思ってるなら今からでも根付かせる為に行動したらいいんじゃない

…	320無念Nameとしあき25/01/12(日)15:17:11No.1287569174そうだねx1 以上自演スレでした

…	321無念Nameとしあき25/01/12(日)15:17:16No.1287569202+ 賃上げ機運は物価上昇の背景から継続するだろうけど政府与党は同時に雇用の流動化（）も言ってるからなぁ総裁選でドヤ顔の進次郎が速攻でそうでしたっけ？ウフフッで火消ししたのｳｹﾙｰ

…	322無念Nameとしあき25/01/12(日)15:17:57No.1287569344+ 「成長を促すために定期昇給を廃止するぞ！もっと稼げるぞ！」 ↓ 「どうして人が辞めるんです…？？」

…	323無念Nameとしあき25/01/12(日)15:18:08No.1287569392+ 他人の給料は中々確認できないから後から入ったやつのが多く貰ってるのか…？って疑心暗鬼になるよね上司がうちの給料なら家買えるだろうって新しい人に言ってたけど手取り21万で家買える…？

…	324無念Nameとしあき25/01/12(日)15:18:21No.1287569447+ 韓国の労働組合は北朝鮮の新派居るから日本でストやったところで愛国的なとしあきが批判したと思う

…	325無念Nameとしあき25/01/12(日)15:19:34No.1287569696+ 若年層は実績がないので給料が低くても仕方ない高齢層はパフォーマンスが落ちているので給料下げられても仕方ない格差のない賃金達成！

…	326無念Nameとしあき25/01/12(日)15:20:07No.1287569822+ 給与制度買えるのって難しいんだよね年功序列で安く頑張ってきたのに40過ぎで路線変更されたらそらたまらんわ

…	327無念Nameとしあき25/01/12(日)15:20:42No.1287569953そうだねx1 >今の若い人と違って賃金低くてもいくらでも働いてくれる都合のよ…優秀な社員なのに氷河期世代は奴隷みたいな扱いだよなマジで

…	328無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:02No.1287570024+ >日本はスト文化根付かなかったのが痛いと思ふそうなるためには必然的に会社と労働者の関係はストイックにならないと駄目だろうね終身雇用なんてもっての外、信頼関係も気付いちゃいけない都合が悪ければ首になったりすぐ転職したりって関係にならないと

…	329無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:03No.1287570027そうだねx2 マジで氷河期世代ってなんだったんだろうか？って思う完全に捨てられた感

…	330無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:17No.1287570089+ 選挙で負けないんだから企業団体献金を受け取る与党と経営者に有利な状況は続くわなそう言えば夏は参議院の改選あるのか 103万の壁みたいに賃上げを掲げる野党を勝たせれば引き上げ額が123とか話にならん議論も無くなる

…	331無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:41No.1287570189+ 成果に応じて評価します！が評価しなければ一生安く使える！に変換される日本企業

…	332無念Nameとしあき25/01/12(日)15:21:51No.1287570239+ >若年層は実績がないので給料が低くても仕方ない >高齢層はパフォーマンスが落ちているので給料下げられても仕方ない >格差のない賃金達成！実績もパフォーマンスも維持してる高齢層が辞めようとしても止められる筋合いも無いな

…	333無念Nameとしあき25/01/12(日)15:22:13No.1287570327+ >氷河期世代ネットで「Z世代」と馬鹿にしてストレス発散してるんだしソレで十分でしょ

…	334無念Nameとしあき25/01/12(日)15:22:36No.1287570425そうだねx2 もう氷河期世代て50過ぎじゃないの？

…	335無念Nameとしあき25/01/12(日)15:22:43No.1287570459+ >賃上げ機運は物価上昇の背景から継続するだろうけど >政府与党は同時に雇用の流動化（）も言ってるからなぁ実際正常な賃上げを行おうと思うと雇用を流動的にさせるのが一番だからな既存社員より新規雇用のほうが賃金上がりやすいのもその現れだし

…	336無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:21No.1287570613+ >もう氷河期世代て50過ぎじゃないの？ 50歳手前なので救っても意味がない

…	337無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:34No.1287570655+ >韓国の労働組合は北朝鮮の新派居るから >日本でストやったところで愛国的なとしあきが批判したと思うそういう事ならもう庶民は諦めて大人しく暮らすのが一番だと思うどうしようもないことなのだから

…	338無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:38No.1287570668+ 高度成長期だって日本人経営者が優秀だったんじゃなくて職を選べない金の卵が大量にいただけだからな

…	339無念Nameとしあき25/01/12(日)15:23:40No.1287570675そうだねx2 >もう氷河期世代て50過ぎじゃないの？下側がちょうど40前後建設や運送といった底辺と呼ばれる職を支える最後の世代

…	340無念Nameとしあき25/01/12(日)15:24:07No.1287570776+ ネトゲで中国人の新卒と会話する機会があったら自己責任論でも説いてやろうかな

…	341無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:00No.1287570970そうだねx1 国賊奴隷「日本は美しい国で先進国で豊かな国だ、不満など無い、嫌なら出ていけ反日左翼！」を続けた結果、日本は没落し続けるも国賊奴隷は変化に気が付かず壊れたレコードという

…	342無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:07No.1287570996そうだねx3 >下側がちょうど40前後 >建設や運送といった底辺と呼ばれる職を支える最後の世代 40歳ってリーマンショック世代だぞ氷河期とは違くね

…	343無念Nameとしあき25/01/12(日)15:25:29No.1287571068+ >>>>30代の中堅より新卒のが給料高そう >>>そういう話好きな人いるよね >>まともな会社なら調整入るの知らないんだろう >大企業でも入らないんだよなぁ… >まぁ日本にはまともな会社がないっていう皮肉なのかもしれんがｗよく自分とこの武勇伝漫画とかを作ってる某ゲーム会社はそうなってたって知り合いから聞いたわ

…	344無念Nameとしあき25/01/12(日)15:26:52No.1287571374そうだねx1 >>もう氷河期世代て50過ぎじゃないの？ >下側がちょうど40前後 >建設や運送といった底辺と呼ばれる職を支える最後の世代氷河期氷河期と馬鹿にしてこの掲示板にも異様に憎んで侮辱しまくるキチゲェジいるけどその苦しい中でも就職して技術磨いて技術継承してきた人たちが今日の日本を支えてるんだよな

…	345無念Nameとしあき25/01/12(日)15:27:51No.1287571582そうだねx1 >国賊奴隷「日本は美しい国で先進国で豊かな国だ、不満など無い、嫌なら出ていけ反日左翼！」 >を続けた結果、日本は没落し続けるも国賊奴隷は変化に気が付かず壊れたレコードというこうやって責任転嫁しか出来ないからいつまで経っても自分の状況良くならないんだぞ

…	346無念Nameとしあき25/01/12(日)15:27:58No.1287571610そうだねx2 2010年代にマネジメントの責任を曖昧模糊とした「コミュニケーション能力」に転嫁したツケ

…	347無念Nameとしあき25/01/12(日)15:28:11No.1287571658+ >>賃上げ機運は物価上昇の背景から継続するだろうけど >>政府与党は同時に雇用の流動化（）も言ってるからなぁ >実際正常な賃上げを行おうと思うと雇用を流動的にさせるのが一番だからな >既存社員より新規雇用のほうが賃金上がりやすいのもその現れだし手取り14万くらいの底辺が多くてナマポの17万以下が多いのに何言ってんだ手取り20万でも家も車も買って子育てには少な過ぎる

…	348無念Nameとしあき25/01/12(日)15:28:14No.1287571670+ >成果に応じて評価します！が評価しなければ一生安く使える！に変換される日本企業他人からの評価なんてアテにならないのを教えてくれたのがとしあきその点は感謝してる

…	349無念Nameとしあき25/01/12(日)15:28:32No.1287571730+ >2010年代にマネジメントの責任を曖昧模糊とした「コミュニケーション能力」に転嫁したツケいやコミュニケーション能力は必須だろ無い奴はフルリモートでも本当に仕事できないし

…	350無念Nameとしあき25/01/12(日)15:28:54No.1287571813そうだねx3 なんか飲み会やコミュ力やたら敵視してるとしあきいるけどどんな仕事してるのかマジで気になる

…	351無念Nameとしあき25/01/12(日)15:29:40No.1287571984+ 手取り30万になったら就活本気出す

…	352無念Nameとしあき25/01/12(日)15:29:43No.1287571996そうだねx1 >手取り14万くらいの底辺が多くてナマポの17万以下が多いのに何言ってんだ >手取り20万でも家も車も買って子育てには少な過ぎる手取り上げる努力をしなさいな

…	353無念Nameとしあき25/01/12(日)15:30:30No.1287572180+ >手取り30万になったら就活本気出す 25歳で3年間に及ぶ脱ニートした俺が初めて受け取った給料が33万だっただからさっさと就職活動しろ

…	354無念Nameとしあき25/01/12(日)15:30:47No.1287572252+ 氷河期に比べたら今は楽園だな

…	355無念Nameとしあき25/01/12(日)15:31:07No.1287572321そうだねx2 全企業が安く使い潰した結果将来的な顧客層まで貧困化して景気悪くなるのいいよね…

…	356無念Nameとしあき25/01/12(日)15:31:24 ID:vG3O.w2ANo.1287572393+ ベテランの給与が新人より低いというバグ

…	357無念Nameとしあき25/01/12(日)15:31:28No.1287572408+ >なんか飲み会やコミュ力やたら敵視してるとしあきいるけど >どんな仕事してるのかマジで気になるウチの会社に極々少数だけど凄く気難しくてコミュ拒否ってる人おるわけど腕前だけは替えが効かない程の凄腕だわ

…	358無念Nameとしあき25/01/12(日)15:31:53No.1287572491そうだねx2 としあきってコミュ力を陽キャみたいにワイワイする能力だと思ってるけど実際は色んな部署の大勢の人間とやり取りする上では欠かせないスキルの事だぞ

…	359無念Nameとしあき25/01/12(日)15:32:04No.1287572532+ >こうやって責任転嫁しか出来ないからいつまで経っても自分の状況良くならないんだぞ責任転嫁は良くないけどさ労働者を舐めてる会社に不満言ったところでそんな会社に就職した自己責任論に終始してきたんじゃないの？

…	360無念Nameとしあき25/01/12(日)15:32:25No.1287572605+ >ベテランの給与が新人より低いというバグさっさと後進に席を譲れってことだろう技術継承・・・？何のことだか・・・

…	361無念Nameとしあき25/01/12(日)15:32:27No.1287572619そうだねx3 初任給上げるのはいいけど何で既存社員の給与をそれにあわせて再計算しないんです？うちは10年目の中堅と新人が同じ給与になっててみんなやる気なくしてるよ

…	362無念Nameとしあき25/01/12(日)15:32:30No.1287572633そうだねx2 >としあきってコミュ力を陽キャみたいにワイワイする能力だと思ってるけど >実際は色んな部署の大勢の人間とやり取りする上では欠かせないスキルの事だぞ人が生きていく為に必要な能力だよね

…	363無念Nameとしあき25/01/12(日)15:32:40No.1287572683+ やっぱ打ち壊し文化復活させた方がいいのでは

…	364無念Nameとしあき25/01/12(日)15:33:05No.1287572789+ ナマポてのは憲法で保証する健康で文化的な最低限の生活レベルなんでそれを優遇されてるからレベルを下げろってのは国家レベルを下げる売国なんよね ❌️ナマポは優遇されてる ⭕️働いてるのにナマポ以下ってふざけんなよ政府与党経営者

…	365無念Nameとしあき25/01/12(日)15:33:20No.1287572846+ 新人は高給人材なんだから面倒見なくていいよね

…	366無念Nameとしあき25/01/12(日)15:33:24No.1287572861+ >うちは10年目の中堅と新人が同じ給与になっててみんなやる気なくしてるよ嫌なら出て行け！

…	367無念Nameとしあき25/01/12(日)15:33:44No.1287572934+ >としあきってコミュ力を陽キャみたいにワイワイする能力だと思ってるけど >実際は色んな部署の大勢の人間とやり取りする上では欠かせないスキルの事だぞそうなんだけど 2000年代になってコミュ力ってワードが出てきた頃はホントに陽キャみたいなイメージで語ってる奴多かったぞ…

…	368無念Nameとしあき25/01/12(日)15:33:56No.1287572966そうだねx1 >>給料はお上が上げてくれるものじゃなくて自分達で給与増を勝ち取るものなんだがなぁ… >社員総会とか労働組合とか団体交渉を左翼だリベラルだだて叩く国賊奴隷が多いからなぁでは公務員にも労組を作る権利をください景気が良い時は給料の安い負け組と言われ景気が悪くなったら安定雇用の特権階級と言われるなんやねんマジで

…	369無念Nameとしあき25/01/12(日)15:35:25No.1287573299+ >全企業が安く使い潰した結果将来的な顧客層まで貧困化して景気悪くなるのいいよね… 山上がもっと早く動いていれば竹中はもっと早く追い出せただろうに

…	370無念Nameとしあき25/01/12(日)15:35:26No.1287573303+ >新人は高給人材なんだから面倒見なくていいよね給料額は仕事の出来不出来で決まるような職場でそれ言われたらどう言い訳するんだろうね

…	371無念Nameとしあき25/01/12(日)15:35:32No.1287573333そうだねx4 左寄りの多い労働組合より左寄りが嫌ってる安倍政権のほうが雇用増加や労働環境改善や賃上げに貢献してたのは皮肉な話だよねつっても安倍無き後は労働者層の支持も自民から国民民主にスライドしてってるようだけど

…	372無念Nameとしあき25/01/12(日)15:36:18No.1287573506+ >全企業が安く使い潰した結果将来的な顧客層まで貧困化して景気悪くなるのいいよね… 貧困どころか結婚と子育てすらできなくなったのでこの労働力の減りようよ

…	373無念Nameとしあき25/01/12(日)15:37:26No.1287573753そうだねx1 安倍がどうのこうのって毎日言ってる奴って社会の最底辺のコミュ障感がすごくある

…	374無念Nameとしあき25/01/12(日)15:37:47No.1287573848+ >全企業が安く使い潰した結果将来的な顧客層まで貧困化して景気悪くなるのいいよね… マジで氷河期世代が社会の癌レベルであらゆる数値を悪化させてるの笑えない氷河期世代って言われる人達の年収中央値220万って状況で購買力も何もないだろこれ

…	375無念Nameとしあき25/01/12(日)15:38:50No.1287574082+ 子どもは貧困な方が増えるよ生物自体存続の危機的状況に陥らないと子孫増やそうって気にならないものだしなむしろ世界レベルでは人口増えることへの不安のほうが大きくなってるし

…	376無念Nameとしあき25/01/12(日)15:38:52No.1287574087+ 氷河期の社会への復讐達成

…	377無念Nameとしあき25/01/12(日)15:39:09No.1287574151そうだねx4 >マジで氷河期世代が社会の癌レベルであらゆる数値を悪化させてるの笑えない勝手に奴隷階級にまで叩き落としといて社会の癌呼ばわりとか人の心がなさすぎて笑う

…	378無念Nameとしあき25/01/12(日)15:40:29No.1287574452+ タイムマシンがあったら20年前のとしあきと就業先や待遇や仕事への価値観について聞いて見たいわきっと経営者寄りの考えが多数だと思うけど

…	379無念Nameとしあき25/01/12(日)15:41:22No.1287574637そうだねx1 >>マジで氷河期世代が社会の癌レベルであらゆる数値を悪化させてるの笑えない >勝手に奴隷階級にまで叩き落としといて社会の癌呼ばわりとか人の心がなさすぎて笑うそりゃ氷河期世代の努力不足で自己責任だし…

…	380無念Nameとしあき25/01/12(日)15:41:26No.1287574653+ 働き始めは給料安くても良いとは思うがソレが二年三年と経っても殆ど上がらないのはね…… まあ一年目に安い給与でもヘコヘコして働いてた奴が何年か経っただけでもっと金寄越せってキレてるの？となるのも分かるけど

…	381無念Nameとしあき25/01/12(日)15:42:45No.1287574944そうだねx2 >では公務員にも労組を作る権利をください自治労とか自治労連をご存じない？

…

382無念Nameとしあき25/01/12(日)15:42:49No.1287574969+

>勝手に奴隷階級にまで叩き落としといて社会の癌呼ばわりとか人の心がなさすぎて笑う
でも実際に氷河期世代って存在意義あるのってレベルで政府は無策すぎるだろ
正規雇用の口が無くて派遣ばかりになって企業は定年前のベテランと若手の間をつなぐ層がいない
収入がないから購買力がなく経済活動は鈍化してる
年収を始めとした生活力の問題で結婚もしない層が増えて少子化が一気に進む
氷河期世代が老齢になった頃には手厚い政策に育てられた今の若手が景気を良くしてるだろうけど氷河期世代は運が悪いで納得できないレベルでハズレの世代すぎるのは間違いないでしょ

…	383無念Nameとしあき25/01/12(日)15:43:44No.1287575174そうだねx1 家計を支えるための児童労働も規制緩和すればいいのにねぇ… 出生率も労働人口も増えるし一石二鳥なのに

…	384無念Nameとしあき25/01/12(日)15:44:08No.1287575257+ >タイムマシンがあったら20年前のとしあきと >就業先や待遇や仕事への価値観について聞いて見たいわ >きっと経営者寄りの考えが多数だと思うけど現実にそういう考えじゃないと職につけなかったからねぇ今と違って失業率も求人倍率もかなり悪かったから職探しも仕事も死に物狂いな世の中だった当時を考えると今の状況ですら文句言ってるやつは何なんだって思う

…	385無念Nameとしあき25/01/12(日)15:44:33No.1287575350+ 悪夢より現実がよかったんでしょ

…	386無念Nameとしあき25/01/12(日)15:44:38No.1287575372+ >>マジで氷河期世代が社会の癌レベルであらゆる数値を悪化させてるの笑えない >勝手に奴隷階級にまで叩き落としといて社会の癌呼ばわりとか人の心がなさすぎて笑う何でお前らが若い内に社会に訴えなかったんだよと氷河期の下の世代は思ってそう

…	387無念Nameとしあき25/01/12(日)15:45:16No.1287575534+ >今と違って失業率も求人倍率もかなり悪かったから職探しも仕事も死に物狂いな世の中だったお祈りメールが3桁4桁が普通って言われてたんだっけこないだ見たリゲインのCMの歌みたいな24時間働いてもその分だけ報われる景気のいい時代は来ないんだろうか

…	388無念Nameとしあき25/01/12(日)15:45:46No.1287575660そうだねx1 >家計を支えるための児童労働も規制緩和すればいいのにねぇ… >出生率も労働人口も増えるし一石二鳥なのに行く価値のない大学を潰しまくればいいと思うんだけどなぁ大学で何学んできたんだって言いたくなるような新卒増えすぎや

…	389無念Nameとしあき25/01/12(日)15:45:48No.1287575668+ 初任給上がってるし若者の税金もっと増やしたらいいんじゃないの？平成世代は所得税+50%とかさ

…	390無念Nameとしあき25/01/12(日)15:46:21No.1287575810+ 1736664381291.jpg-(89791 B) 日本は氷河期をどうしたいんだろ？

…	391無念Nameとしあき25/01/12(日)15:46:53No.1287575932そうだねx2 >初任給上がってるし若者の税金もっと増やしたらいいんじゃないの？ >平成世代は所得税+50%とかさ虹裏おじさんは今日も元気に生きてるな

…	392無念Nameとしあき25/01/12(日)15:46:56No.1287575943+ >家計を支えるための児童労働も規制緩和すればいいのにねぇ… >出生率も労働人口も増えるし一石二鳥なのに現状でも低学歴に人権なしみたいな扱いなのに小卒中卒みたいなのを増やそうとする親がいるものかね

…	393無念Nameとしあき25/01/12(日)15:47:19No.1287576035+ >初任給上がってるし若者の税金もっと増やしたらいいんじゃないの？ >平成世代は所得税+50%とかさ年金はまあ異次元になると思う

…	394無念Nameとしあき25/01/12(日)15:47:25No.1287576058+ >日本は氷河期をどうしたいんだろ？どうでもいいでしょ努力していくらでも稼げばいいだけ

…	395無念Nameとしあき25/01/12(日)15:47:42No.1287576136そうだねx1 >現状でも低学歴に人権なしみたいな扱いなのに小卒中卒みたいなのを増やそうとする親がいるものかねでも中卒は金の卵で小卒は銀の卵ってもてはやされて大事にされた時代は高景気だったって言うぞ

…	396無念Nameとしあき25/01/12(日)15:47:51No.1287576165+ >1736653545730.jpg これは拡散されるべきだ俺が有利になるために

…	397無念Nameとしあき25/01/12(日)15:48:50No.1287576421+ 高校を有償化すればいいんじゃない？例えば学費を年間1000万円とかにすれば

…	398無念Nameとしあき25/01/12(日)15:48:54No.1287576441そうだねx1 >初任給上がってるし若者の税金もっと増やしたらいいんじゃないの？ >平成世代は所得税+50%とかさ財務省解体しろ

…	399無念Nameとしあき25/01/12(日)15:49:04No.1287576488+ >>家計を支えるための児童労働も規制緩和すればいいのにねぇ… >>出生率も労働人口も増えるし一石二鳥なのに >現状でも低学歴に人権なしみたいな扱いなのに小卒中卒みたいなのを増やそうとする親がいるものかね大工とか人で不足で底辺職でも稼げる職あるけどね寧ろ中途半端にFラン行って底辺ブラック行くよりマシじゃね

…	400無念Nameとしあき25/01/12(日)15:49:38No.1287576635+ 1736664578964.jpg-(71577 B) 酷いと思ったのはコレ

…	401無念Nameとしあき25/01/12(日)15:49:44No.1287576658+ 社会人2年目はリーマンでむしろ下げられた思い出あるわ

…	402無念Nameとしあき25/01/12(日)15:50:36No.1287576870そうだねx1 結局のところ今の景気の悪さは氷河期世代が金を使って経済を回さない上に子どもを作らないからなんだよな

…	403無念Nameとしあき25/01/12(日)15:50:42No.1287576898そうだねx1 >大工とか人で不足で底辺職でも稼げる職あるけどね稼げん稼げん 40代で膝も腰も壊れて体ボロボロになるけど給料はゴミだから底辺呼ばわりされてるのに

…	404無念Nameとしあき25/01/12(日)15:50:57No.1287576971+ 働かないほうがマシな人間がいるのは確かだから BIのように生きるのに必要最低限のものだけやって大人しくしてもらうのはありだと思う生活保護は保護され過ぎなので論外でそれで金たりないなら頑張って働けばいいだけだしね

…	405無念Nameとしあき25/01/12(日)15:50:57No.1287576974+ もう75まで働かないといけないんだろうなと覚悟はきめてる氷河期には60で急激に給料下げるとかそういうのじゃなくて 70までそれなりの給料で働いてもらうしかないのだろうか

…	406無念Nameとしあき25/01/12(日)15:50:58No.1287576976+ >社会人2年目はリーマンでむしろ下げられた思い出あるわ一体何やらかしたんだよ

…	407無念Nameとしあき25/01/12(日)15:51:11No.1287577031+ 高校の先生の言ってた通り高卒は人間ではなかったわ…

…	408無念Nameとしあき25/01/12(日)15:51:14No.1287577048+ 氷河期が子供作らなかったのが悪いんだから氷河期は罰として年金支給を100歳からにしたら？

…	409無念Nameとしあき25/01/12(日)15:51:35No.1287577123+ >結局のところ今の景気の悪さは氷河期世代が金を使って経済を回さない上に子どもを作らないからなんだよな財務省解体しろ

…	410無念Nameとしあき25/01/12(日)15:51:49No.1287577167そうだねx1 「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せ

…	411無念Nameとしあき25/01/12(日)15:51:59No.1287577211そうだねx1 たいして賃上げもされず投資もしておらず資産の大半を円で持ってる人は今後さらなる地獄を見るから覚悟しとけインフレ通貨安とはそういうものだ

…	412無念Nameとしあき25/01/12(日)15:52:11No.1287577252+ とりあえず新採のOJT回避して顧客データ技術データロックかな割に合わなすぎる

…	413無念Nameとしあき25/01/12(日)15:52:21No.1287577291+ >>社会人2年目はリーマンでむしろ下げられた思い出あるわ >一体何やらかしたんだよごめんサラリーマンの略称じゃなくてリーマンショックの略称ね俺だけ下げられたんじゃなく会社の同期全員下げられてた

…	414無念Nameとしあき25/01/12(日)15:52:21No.1287577293+ >もう75まで働かないといけないんだろうなと覚悟はきめてる >氷河期には60で急激に給料下げるとかそういうのじゃなくて >70までそれなりの給料で働いてもらうしかないのだろうか 60で絶対に定年してもらうそうでないと半額の給料で再雇用できないからな

…	415無念Nameとしあき25/01/12(日)15:52:24No.1287577309そうだねx1 >氷河期が子供作らなかったのが悪いんだから氷河期は罰として年金支給を100歳からにしたら？がんばって政治家になってくれ

…	416無念Nameとしあき25/01/12(日)15:52:48No.1287577402+ そもそもあまり採用してないんだろうけど大卒初任給30万のところは高卒取ったら26万くらいだすんだろうかカオスだね

…	417無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:04No.1287577466+ 60越えた氷河期に高い給料払いたいわけないだろ温情で再雇用してやっても賃金は大幅減だよ

…	418無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:10No.1287577491+ >氷河期が子供作らなかったのが悪いんだから氷河期は罰として年金支給を100歳からにしたら？生活保護激増でむしろさらに財政を圧迫しますね

…	419無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:16No.1287577512+ >そもそもあまり採用してないんだろうけど >大卒初任給30万のところは高卒取ったら26万くらいだすんだろうか >カオスだねいいとこ21くらいやろ

…	420無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:36No.1287577612+ >結局のところ今の景気の悪さは氷河期世代が金を使って経済を回さない上に子どもを作らないからなんだよなまるで氷河期が貯金しかしてないような言い方ッ！

…	421無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:37No.1287577618+ >>氷河期が子供作らなかったのが悪いんだから氷河期は罰として年金支給を100歳からにしたら？ >生活保護激増でむしろさらに財政を圧迫しますね働ける奴に生活保護出るわけないだろ

…	422無念Nameとしあき25/01/12(日)15:53:47No.1287577660そうだねx1 社会主義とまでは言わないけど「三方良し」を尽く蔑ろにした結果だろ必要な仕事を低賃金でやらせた挙句に居なくなったら問題視するとかアホの極み

…	423無念Nameとしあき25/01/12(日)15:54:15No.1287577761+ >そもそもあまり採用してないんだろうけど >大卒初任給30万のところは高卒取ったら26万くらいだすんだろうか >カオスだねそもそも採用に高卒がないレベルだと思うぞ銀行とか大卒25～28万くらいで高卒採用枠ないし

…	424無念Nameとしあき25/01/12(日)15:54:16No.1287577763+ >働ける奴に生活保護出るわけないだろ今でもでてるんだなあこれが

…	425無念Nameとしあき25/01/12(日)15:54:30No.1287577820+ 高卒初任給は平均18万だよ大卒に30万出してるところでも20万ぐらいだろう高卒って大半は「Fランにすら行けない低知能人材」だからどうしても差がつく

…	426無念Nameとしあき25/01/12(日)15:54:46No.1287577896そうだねx1 26卒俺の内定先　基本給初任給33.8万

…	427無念Nameとしあき25/01/12(日)15:55:11No.1287577987+ >>結局のところ今の景気の悪さは氷河期世代が金を使って経済を回さない上に子どもを作らないからなんだよな >まるで氷河期が貯金しかしてないような言い方ッ！貯金できるできない以前にもっと必死に働いて金稼げよと言いたい

…	428無念Nameとしあき25/01/12(日)15:55:33No.1287578072+ >社会主義とまでは言わないけど「三方良し」を尽く蔑ろにした結果だろ >必要な仕事を低賃金でやらせた挙句に居なくなったら問題視するとかアホの極みそうはいってもじゃあ本当にいるのか？っていうといらないんだよ少なくとも富裕層の人達は田舎の底辺バス運転手や介護職なんて消滅したところで一ミリも痛くないだから国は解決するつもりなどない

…	429無念Nameとしあき25/01/12(日)15:55:55No.1287578147+ としあきがZ世代だったら本気で氷河期世代を自己責任論で語ってそうなんだよなんで上場企業に就職できたのさも当然かのように

…	430無念Nameとしあき25/01/12(日)15:55:58No.1287578158そうだねx2 >26卒俺の内定先　基本給初任給33.8万おめでとう

…	431無念Nameとしあき25/01/12(日)15:56:19No.1287578236+ 会社にいる派遣社員の40代率が異常すぎる逆に人手不足過ぎて今の20代ほぼ正社員余裕だからあと20年もすれば派遣会社潰れまくるのか？

…	432無念Nameとしあき25/01/12(日)15:56:32No.1287578283そうだねx1 >貯金できるできない以前にもっと必死に働いて金稼げよと言いたい体も心も壊れるくらいに必死に働いた結果無駄って悟ってしまっただけだけどね

…	433無念Nameとしあき25/01/12(日)15:56:35No.1287578299そうだねx2 >「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せ少なくとも１００年以上前よりは大抵の人間はいい生活してるわけだしな今の時代は金掛けなくても楽しめることが多いんだし

…	434無念Nameとしあき25/01/12(日)15:56:51No.1287578386+ 自分より金貰ってるのに経験浅かったり仕事できなかったりする存在に清く正しく先輩指導役上司演じるのはまあなかなかのストレスよね 2年目以降や中堅社員も同水準で給与調整かけて欲しいけど…会社としてはそんな余裕無いとか将来への投資として優先度は若手人材集めだから！とかなんだろな…

…	435無念Nameとしあき25/01/12(日)15:57:22No.1287578503+ >必要な仕事を低賃金でやらせた挙句に居なくなったら問題視するとかアホの極み外国人労働者でなんとか持ってるのに国民の認識は甘過ぎだね恒常的な人手不足なのに賃上げ以上に物価が上がらないと思ったら大間違いだ

…	436無念Nameとしあき25/01/12(日)15:57:58No.1287578666+ 高卒には無条件で生活保護出してやれ

…	437無念Nameとしあき25/01/12(日)15:57:58No.1287578667+ >35歳額面20万ですかわいそう

…	438無念Nameとしあき25/01/12(日)15:58:01No.1287578681+ >逆に人手不足過ぎて今の20代ほぼ正社員余裕だからあと20年もすれば派遣会社潰れまくるのか？人材のレベル落としてでも存続すると思う今派遣でなりあってる業種が全員正規雇用して経営成り立たないから

…	439無念Nameとしあき25/01/12(日)15:58:08No.1287578700+ >体も心も壊れるくらいに必死に働いた結果無駄って悟ってしまっただけだけどねぶっちゃけ心が壊れたとか言うのって氷河期特有の甘えだと思う今のベテランも若手もそんなこと言わんぞ

…	440無念Nameとしあき25/01/12(日)15:58:18No.1287578743そうだねx1 昔の王様より今の貧乏人のほうがいいもん食ってるしな

…	441無念Nameとしあき25/01/12(日)15:58:35No.1287578820+ 派遣会社は既にバンバン潰れてるし今後はさらに減るでしょ少子高齢化していくんだから

…	442無念Nameとしあき25/01/12(日)15:58:55No.1287578900+ それで人手不足になったらそれを口実に料金をボッタくる企業とかなもちろん賃金は気持ち上がった程度

…	443無念Nameとしあき25/01/12(日)15:59:20No.1287578983+ どの会社もインド人に乗っ取られるからでえじょうぶだ

…	444無念Nameとしあき25/01/12(日)15:59:22No.1287578993+ >今のベテランも若手もそんなこと言わんぞ若手多いぞ適応障害とか診断書貰いやすくなったのもあるが

…	445無念Nameとしあき25/01/12(日)15:59:31No.1287579024+ >たいして賃上げもされず投資もしておらず資産の大半を円で持ってる人は今後さらなる地獄を見るから覚悟しとけ >インフレ通貨安とはそういうものだこれはまじ

…	446無念Nameとしあき25/01/12(日)15:59:43No.1287579062そうだねx2 自己責任が嫌なら自民党に投票しなければ良いのに

…	447無念Nameとしあき25/01/12(日)15:59:50No.1287579101そうだねx1 >会社にいる派遣社員の40代率が異常すぎる >逆に人手不足過ぎて今の20代ほぼ正社員余裕だからあと20年もすれば派遣会社潰れまくるのか？それで何故かベテラン派遣の正社員採用は渋るっていう

…	448無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:01No.1287579145+ インフレはそう長く続かないよウクライナがもう持たないから

…	449無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:20No.1287579214+ >「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せ政治家みたいな事言いやがって

…	450無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:36No.1287579289そうだねx3 入り直したほうが給与高くなるって気付いた若手がどんどん辞めてる最近の若い人は頭いいな

…	451無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:39No.1287579302そうだねx1 >インフレはそう長く続かないよ >ウクライナがもう持たないからインフレは一生続くよ？

…	452無念Nameとしあき25/01/12(日)16:00:43No.1287579315+ >>会社にいる派遣社員の40代率が異常すぎる >>逆に人手不足過ぎて今の20代ほぼ正社員余裕だからあと20年もすれば派遣会社潰れまくるのか？ >それで何故かベテラン派遣の正社員採用は渋るっていうだって長持ちしないのが分かりきってるもの

…	453無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:04No.1287579395+ >それで何故かベテラン派遣の正社員採用は渋るっていうんで人が居ねえ人が居ねえって騒いでんのイカれてんだろ

…	454無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:09No.1287579415そうだねx2 >「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せ実際そうなった人は多いその結果上昇志向もなくなって仕事も頑張らなくなったけど

…	455無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:14No.1287579434そうだねx1 給料上げたらやっていけない！とか言ってるやつはそもそもあなたの会社が搾取で成り立っていたクソ会社とご理解下さい

…	456無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:14No.1287579435+ >>インフレはそう長く続かないよ >>ウクライナがもう持たないから >インフレは一生続くよ？戦争が終わったら急激な物余りになるんですよ

…	457無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:16No.1287579446+ 会社が若手を厚遇で迎えてくれてるんだから教育して活躍してもらえばいいんだよな誰も入ってこないのはマジで終わってるぞ

…	458無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:30No.1287579510+ >それで何故かベテラン派遣の正社員採用は渋るっていううちもそれだわ仕事出来る派遣は金払って円満移籍してもらえば良いのに入ってくるのはインド人正社員なんでやねん

…	459無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:36No.1287579527+ >自己責任が嫌なら自民党に投票しなければ良いのに野党も他人への批判に慣れてるから自分がミスったら平気で責任転嫁してくるの知ってるだろ？

…	460無念Nameとしあき25/01/12(日)16:01:44No.1287579563+ >No.1287573333 皮肉でも何でもない国策の円安誘導に外国人労働者拡大にインバウンドの為のビザ緩和に二回にわたる消費税の増税に対してアベノミクス（）の成果を演出する為に賃上げも必要だったからな現実には実質賃金も平均年収もダダ下がりなんだけどネットの印象操作でアンタみたいのが多いのだ

…	461無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:10No.1287579660+ >>それで何故かベテラン派遣の正社員採用は渋るっていう >うちもそれだわ >仕事出来る派遣は金払って円満移籍してもらえば良いのに入ってくるのはインド人正社員 >なんでやねんだからベテランは長持ちしないんですよインド人に関したら多様性配慮のためだろ？幹部に外人枠や女性枠を設けないといけないから

…	462無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:18No.1287579694+ >インフレはそう長く続かないよ >ウクライナがもう持たないから世界のインフレが終わっても賃上げが始まった日本のインフレが止まることはない

…	463無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:20No.1287579702そうだねx1 >「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せそんな資本家共にだけ都合の良い考え方に迎合できるか俺はアイツらから1円でも多く給与って形で金ぶんどってやるぞ諦めない

…	464無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:23No.1287579723そうだねx1 派遣会社の労働者の人材不足が深刻っぽいウチが条件悪いのもあるだろうけどまったくみつからん

…	465無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:30No.1287579750そうだねx1 ブラック職場でリンチされて線路に追いやられた人とかあれがこれからのスタンダードになる又はブラックバイト給与が無ければ倫理も無い若い人々は改めて死ぬ気で大企業目指すんだ

…	466無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:47No.1287579805そうだねx1 今働いてるうちの会社は派遣引き抜きまくった結果派遣会社との関係悪くなって正社員だらけになってる転職してときは派遣少なすぎて驚いた

…	467無念Nameとしあき25/01/12(日)16:02:51No.1287579825+ >自己責任が嫌なら自民党に投票しなければ良いのに日本の野党は何故か労働者にあんまり興味ないからなあだから労働者層にアピールしてる国民民主の支持が伸びだしたわけで

…	468無念Nameとしあき25/01/12(日)16:03:13No.1287579900そうだねx1 >>インフレはそう長く続かないよ >>ウクライナがもう持たないから >世界のインフレが終わっても賃上げが始まった日本のインフレが止まることはない止まるよだって少子高齢化で需要自体がないのだから賞与削減などで賃金が大幅に低下し始めるだろう

…	469無念Nameとしあき25/01/12(日)16:03:51No.1287580043そうだねx3 ベテランが引退してキツい！募集かけても人来ない！→募集の待遇上げます！→中堅が求人見てブチギレ退職→なんでぇ！？

…	470無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:14No.1287580128そうだねx2 >No.1287531599 980で根を上げるとか東京じゃやってけないゾ

…	471無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:24No.1287580160そうだねx3 >だって少子高齢化で需要自体がないのだから少ない需要にすら供給が追いつかないから人手不足になってるのもわからないのか

…	472無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:46No.1287580242そうだねx1 もしかして無駄な会社が多過ぎるんじゃないか？中抜きオンリーの会社とかいらんやろ

…	473無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:51No.1287580262+ 大手だけの話だからしょうもないわ

…	474無念Nameとしあき25/01/12(日)16:04:52No.1287580268そうだねx1 >「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せまぁこの思考に至ったら負けだと思うどう考えても幸せではないし

…	475無念Nameとしあき25/01/12(日)16:05:11No.1287580335そうだねx1 >自分より金貰ってるのに経験浅かったり仕事できなかったりする存在に清く正しく先輩指導役上司演じるのはまあなかなかのストレスよねまず企業は仕事ができるかどうかで給料決めてるわけじゃないってことを理解するべきだな年功序列だって有能だろうと無能だろうと関係なく給料もらえてたんだから昔から不公平だったんだよむしろ今のほうが能力と交渉次第で自分の給料を上げやすくなってる

…	476無念Nameとしあき25/01/12(日)16:05:20No.1287580368+ >>だって少子高齢化で需要自体がないのだから >少ない需要にすら供給が追いつかないから人手不足になってるのもわからないのかだからそれは戦争してるからなんですよ世界的に足りてないから、日本人すら需要があってそのしわ寄せで不足してる戦争終わったらそれが全て逆転して本来の姿に戻る

…	477無念Nameとしあき25/01/12(日)16:05:27No.1287580393そうだねx1 だが40以上はいらん 20代の即戦力がほしい

…	478無念Nameとしあき25/01/12(日)16:05:47No.1287580475そうだねx1 あっしの様な高卒でも餓死しないだけ幸せでさぁ…

…	479無念Nameとしあき25/01/12(日)16:06:10No.1287580575+ 30年とかいうあまりに長い期間失われ過ぎていたため日本人は資本主義経済がわかっていない

…	480無念Nameとしあき25/01/12(日)16:06:42No.1287580717そうだねx5 1736665602287.jpg-(40965 B) >だが40以上はいらん >20代の即戦力がほしい

…	481無念Nameとしあき25/01/12(日)16:06:48No.1287580742そうだねx2 >20代の即戦力そんなものはない

…	482無念Nameとしあき25/01/12(日)16:06:55No.1287580771+ >>No.1287531599 >980で根を上げるとか東京じゃやってけないゾ全く同じコンビニなんかでも客数が違いすぎてむしろ東京の方が儲かるわけだし

…	483無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:28No.1287580896+ >インフレはそう長く続かないよ >ウクライナがもう持たないからインフレが落ち着くことはあっても一旦上がった物価はまずにとに戻らないと思ってたほうが良いぞ日本がデフレだと騒がれてた時期ですら物価は上がり続けてたんだから

…	484無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:29No.1287580903そうだねx1 20代に即戦力なんていないしいても海外いくか大企業に行く

…	485無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:38No.1287580930+ ベテラン級の実力持ってて低賃金でも文句言わずサビ残もしてくれるフレッシュな20代即戦力が欲しい！！！！

…	486無念Nameとしあき25/01/12(日)16:07:54No.1287580991+ 一回入社さえさせちゃえばあとはそのまま昇給や賞与抑えてバランス取れるからね

…	487無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:03No.1287581016+ 派遣やバイトの時給も上がってるよな掃除のおっちゃんが1700円でほげってなった

…	488無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:14No.1287581065+ >日本がデフレだと騒がれてた時期ですら物価は上がり続けてたんだからどゆこと・・・

…	489無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:25No.1287581107+ >ベテラン級の実力持ってて低賃金でも文句言わずサビ残もしてくれるフレッシュな20代即戦力が欲しい！！！！じゃあ金出して選別すればいいじゃん！えっ金は出したくない…？

…	490無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:26No.1287581114+ >>インフレはそう長く続かないよ >>ウクライナがもう持たないから >インフレが落ち着くことはあっても >一旦上がった物価はまずにとに戻らないと思ってたほうが良いぞ >日本がデフレだと騒がれてた時期ですら物価は上がり続けてたんだから物価は下がるよ需要なくなるからね

…	491無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:39No.1287581172+ 人手不足て単に企業の数が人口に対して多すぎるだけでは

…	492無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:40No.1287581175+ >>「全てを諦めて生きてく」っていう方法もあると思う >>自分はこんなもんだコレで幸せなんだと思えば幸せ >まぁこの思考に至ったら負けだと思う >どう考えても幸せではないし子供の頃今の自分を見て「こんな人生歩みたい」とは思わないだろーなぁー

…	493無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:43No.1287581188+ 若手が一人前に育ったかと言う頃に転職される事態が続いている

…	494無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:43No.1287581189そうだねx1 >インフレが落ち着くことはあっても >一旦上がった物価はまずにとに戻らないと思ってたほうが良いぞ >日本がデフレだと騒がれてた時期ですら物価は上がり続けてたんだからマックは65円になったぞ

…	495無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:45No.1287581203そうだねx4 ゆーていま本当に働きやすいね 40代でもバイト採用ではまず落ちない紙一枚書けば簡単に職につける

…	496無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:49No.1287581215+ >一回入社さえさせちゃえばあとはそのまま昇給や賞与抑えてバランス取れるからねなので先輩の給料も調べるわけでそれで自分と大差ないということに気付いたやつから辞める

…	497無念Nameとしあき25/01/12(日)16:08:53No.1287581231そうだねx2 >一回入社さえさせちゃえばあとはそのまま昇給や賞与抑えてバランス取れるからね入社の時点で中堅より高かったら抑えるもクソも…

…	498無念Nameとしあき25/01/12(日)16:09:20No.1287581314+ >>一回入社さえさせちゃえばあとはそのまま昇給や賞与抑えてバランス取れるからね >入社の時点で中堅より高かったら抑えるもクソも… その後昇給させなきゃいいんですよ

…	499無念Nameとしあき25/01/12(日)16:09:37No.1287581376+ >だからそれは戦争してるからなんですよ >世界的に足りてないから、日本人すら需要があってそのしわ寄せで不足してる >戦争終わったらそれが全て逆転して本来の姿に戻るあなたがそう思ってるならもうそれでいいよ

…	500無念Nameとしあき25/01/12(日)16:09:38No.1287581383+ >若手が一人前に育ったかと言う頃に転職される事態が続いている中途採用でもわかりやすく給料上がるからな今

…	501無念Nameとしあき25/01/12(日)16:09:42No.1287581396+ 若さという最強の武器は活かした方がいいぜそのうち使えなくなるからな！

…	502無念Nameとしあき25/01/12(日)16:10:02No.1287581465+ >若手が一人前に育ったかと言う頃に転職される事態が続いている大体仕事覚えて先輩との交流も増えたところで先輩の給料を見てこの会社に未来がないって気が付くからね

…	503無念Nameとしあき25/01/12(日)16:10:03No.1287581472そうだねx2 >その後昇給させなきゃいいんですよ中堅も昇給しないのである！

…	504無念Nameとしあき25/01/12(日)16:10:08No.1287581487+ 初任給上げるから上げた分の仕事しろよっていう会社と新入社員のバトルが始まる

…	505無念Nameとしあき25/01/12(日)16:10:43No.1287581627+ ここに居ても無駄だなって一回思っちゃうと全てがアホらしくなってくる

…	506無念Nameとしあき25/01/12(日)16:11:40No.1287581855+ 仕事を覚えるのに時間がかかることに疑問を持て御社の仕事はそんな高尚なものではない

…	507無念Nameとしあき25/01/12(日)16:11:43No.1287581862+ >>若手が一人前に育ったかと言う頃に転職される事態が続いている >大体仕事覚えて先輩との交流も増えたところで先輩の給料を見てこの会社に未来がないって気が付くからね現実的な問題として日本の企業はほとんどに未来がないよだって少子高齢化なんだもの既得利権に食い込んでるとかガッチリ特許持ってるとか世界で戦える材料あるとかとにかく規模がでかいとかそういう一握り以外の企業は大半があと30年程度で消える

…	508無念Nameとしあき25/01/12(日)16:12:00No.1287581928そうだねx1 中堅もそれに比例して上げられるよ上げられなかったら有能な奴はやめて無能の中堅だけがしがみついてパフォーマンス下がる

…	509無念Nameとしあき25/01/12(日)16:12:34No.1287582067+ 氷河期はハズレだな本当に…

…	510無念Nameとしあき25/01/12(日)16:13:17No.1287582235+ 日本の個人、全体両方とも GDPは爆上がりやな

…	511無念Nameとしあき25/01/12(日)16:13:28No.1287582284+ >若さという最強の武器は活かした方がいいぜ >そのうち使えなくなるからな！ 25歳→もうなんでもオッケー！可能性は無限大！ 28歳→経験とヤル気があれば！ 30歳→同業ならギリ 35歳以降→好きなゴミ箱を選んでね！

…	512無念Nameとしあき25/01/12(日)16:13:32No.1287582298そうだねx1 初任給は上がったけど上は据え置きで給料同じになって馬鹿馬鹿しくて辞めたって話はチラホラ当然新人教育なんてしないので新人もいなくなりそして

…	513無念Nameとしあき25/01/12(日)16:13:58No.1287582392+ それ言い出したら戦中世代は大ハズレだよ PTSDで無気力になったら怠け者と散々馬鹿にされたりな

…	514無念Nameとしあき25/01/12(日)16:14:29No.1287582502そうだねx3 >>若手が一人前に育ったかと言う頃に転職される事態が続いている >大体仕事覚えて先輩との交流も増えたところで先輩の給料を見てこの会社に未来がないって気が付くからね俺もそうやって転職して給料上げて来たので去ってく後輩は責められないから笑って見送る俺は年齢的にもうここで骨埋めるか…ってなったけど後輩達はまだ若いからな可能性がある

…	515無念Nameとしあき25/01/12(日)16:15:32No.1287582743そうだねx2 若くないと使いこなせないとか発展途上国かよ

…	516無念Nameとしあき25/01/12(日)16:16:39No.1287583008そうだねx3 人もおらんし定年？も伸びてんだからよっぽど人集められるとこ以外は 40でも問題ないって企業側が意識変えなければならんよ 40の新入社員でもあと30年ある時代なんだぜ

…	517無念Nameとしあき25/01/12(日)16:16:54No.1287583067+ この会話の噛み合ってなさ

…	518無念Nameとしあき25/01/12(日)16:16:55No.1287583070そうだねx1 今の経営者は社員育てるって意識ないから

…	519無念Nameとしあき25/01/12(日)16:16:56No.1287583079そうだねx2 >若くないと使いこなせないとか発展途上国かよ 30年使い潰すという使い方しかしてこなかったので人の育て方を知らない企業しかない

…	520無念Nameとしあき25/01/12(日)16:17:28No.1287583205+ 日本は一度定着した慣習や制度や意識を容易に変えられないからな外国勢にえいっ！てやってもらうしか

…	521無念Nameとしあき25/01/12(日)16:17:48No.1287583297+ 育てる余裕ないって普段の組織変更・人事異動・新事業開拓はどうしてるの……？

…	522無念Nameとしあき25/01/12(日)16:17:53No.1287583316+ もう後がない人材はどんなに酷い扱いをしても許されるのだ

…	523無念Nameとしあき25/01/12(日)16:17:56No.1287583329+ 一方氷河期は60歳解雇＆低賃金銀再雇用よ

…	524無念Nameとしあき25/01/12(日)16:18:11No.1287583385+ 新人の外国人正社員より給料の少ないベテラン派遣労働者うん確実に仕事教えたくねえな

…	525無念Nameとしあき25/01/12(日)16:18:51No.1287583540そうだねx1 >中堅もそれに比例して上げられるよ >上げられなかったら有能な奴はやめて無能の中堅だけがしがみついてパフォーマンス下がる俺はしがみつく無能だからな！

…	526無念Nameとしあき25/01/12(日)16:18:51No.1287583542+ >一方氷河期は60歳解雇＆低賃金銀再雇用よ 60で辞めさせて責任も仕事量も変わらず半額以下の賃金で雇えるとか最高の制度だよなクソッタレ

…	527無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:16No.1287583654+ >今の経営者は社員育てるって意識ないから平均年齢62歳大半の奴は企業世襲すらせずに引退社員育てる意味ある？

…	528無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:28No.1287583690+ >育てる余裕ないって普段の組織変更・人事異動・新事業開拓はどうしてるの……？下に丸投げして何とかなれーっ！しかできないよ

…	529無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:35No.1287583716+ 政府が減税しないから民間が先に報酬上げに来たか

…	530無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:41No.1287583734+ >育てる余裕ないって普段の組織変更・人事異動・新事業開拓はどうしてるの……？兼任！たらい回し！新事業はしねえ！

…	531無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:44No.1287583749そうだねx1 最近は独身者の中年がFIREして割に合わない労働市場からオサラバするのもケシカランって論調らしいじゃん？ボロ雑巾みたいに扱う気満々で舐めとんのか？

…	532無念Nameとしあき25/01/12(日)16:19:45No.1287583755+ 仕事なんて勝手に見て覚えるでしょ。が通用しなくなってるんだよなぁ

…	533無念Nameとしあき25/01/12(日)16:20:33No.1287583954そうだねx1 労働者も企業を使い潰すつもりでいるといいよ変な恩返し意識はいらない企業は人間ではないので傷つかない

…	534無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:04No.1287584074そうだねx1 Ζ世代の速見切り戦術は間違ってなかった…？

…	535無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:24No.1287584141+ 悪い時代の中でも最低限やらなきゃいけない事をしてこなかった奴は自己責任論も言えるけどちゃんと仕事を見つけて耐え忍んで時代を乗り越えてきた人にまで自己責任論を求めるのはやっぱおかしいよね

…	536無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:39No.1287584188そうだねx3 >労働者も企業を使い潰すつもりでいるといいよ >変な恩返し意識はいらない >企業は人間ではないので傷つかない御恩と奉公なんて時代遅れすぎてなそもそも御恩をもらってないので奉公する理由もないってだけだけど

…	537無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:41No.1287584203+ >労働者も企業を使い潰すつもりでいるといいよ >変な恩返し意識はいらない >企業は人間ではないので傷つかない繁忙期を狙って集団退職でも画策するか…

…	538無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:51No.1287584237+ >最近は独身者の中年がFIREして割に合わない労働市場から >オサラバするのもケシカランって論調らしいじゃん？ >ボロ雑巾みたいに扱う気満々で舐めとんのか？氷河期世代は絞れば絞るほど良いとされている

…	539無念Nameとしあき25/01/12(日)16:21:55No.1287584261そうだねx1 >Ζ世代の速見切り戦術は間違ってなかった…？買い手市場の時にそれやっても意味が無い

…	540無念Nameとしあき25/01/12(日)16:22:19No.1287584363+ 労働者だってバブル崩壊やリーマンショックで企業を見捨てまくったろ？経営者だって自分が引退したあとの面倒まではみないよ

…	541無念Nameとしあき25/01/12(日)16:22:29No.1287584414そうだねx3 リモートワークが許可されていることを最大限生かして転職活動して上司の責任を最大化させるために繁忙期に辞めようと思う

…	542無念Nameとしあき25/01/12(日)16:22:31No.1287584422+ >Ζ世代の速見切り戦術は間違ってなかった…？さすがに大卒数年で転職歴5～6回とかあったらフィルタされるぞ

…	543無念Nameとしあき25/01/12(日)16:22:51No.1287584501+ >>最近は独身者の中年がFIREして割に合わない労働市場から >>オサラバするのもケシカランって論調らしいじゃん？ >>ボロ雑巾みたいに扱う気満々で舐めとんのか？ >氷河期世代は絞れば絞るほど良いとされているそういう風潮が蔓延すると若者殺しが起きるのも宜なるかなと一部思ってしまうな

…	544無念Nameとしあき25/01/12(日)16:23:18No.1287584589+ 増えすぎた派遣会社統廃合したら労働力50万人分くらい出てくるんじゃないの？

…	545無念Nameとしあき25/01/12(日)16:23:48No.1287584715+ >労働者だってバブル崩壊やリーマンショックで企業を見捨てまくったろ？ >経営者だって自分が引退したあとの面倒まではみないよまぁそういう皆が自己中になりだしたのが今の日本社会でその鏡になってる政治家が自己中になるのも道理なわけだな

…	546無念Nameとしあき25/01/12(日)16:23:55No.1287584737そうだねx2 あいつは使えない！仕事覚えない！自発性がない！ →なんで辞めるんだ！！？？？

…	547無念Nameとしあき25/01/12(日)16:24:03No.1287584774+ >増えすぎた派遣会社統廃合したら >労働力50万人分くらい出てくるんじゃないの？出ないまず派遣会社は掛け持ちするもんだし

…	548無念Nameとしあき25/01/12(日)16:24:52No.1287585011+ 大手もやらかし多いから給料高くても安泰とは言いにくい時代

…	549無念Nameとしあき25/01/12(日)16:26:09No.1287585345+ >初任給引き上げ前年度の人が不憫…

…	550無念Nameとしあき25/01/12(日)16:27:33No.1287585714+ >労働者だってバブル崩壊やリーマンショックで企業を見捨てまくったろ？ >経営者だって自分が引退したあとの面倒まではみないよ今みたいに転職が当たり前な時代ではなかっただろ？しがみつかないと食っていけないのに見捨てただ？時空歪んでるのかよお前

…	551無念Nameとしあき25/01/12(日)16:28:01No.1287585824そうだねx1 うちも新卒にアホみたいな初任給与えてるよでキラキラエンタメ系じゃないんで大体3ヶ月～1年で辞めていく本物のアホである（会社が）

…	552無念Nameとしあき25/01/12(日)16:28:21No.1287585915+ 若者の給料は高くなるけど今働いてる人達は安いまま

…	553無念Nameとしあき25/01/12(日)16:28:30No.1287585945+ 今でも長期のキャリア形成のため28歳以下～とかで求人出してる企業は強気だなあと思う

…	554無念Nameとしあき25/01/12(日)16:29:18No.1287586147+ >増えすぎた派遣会社統廃合したら >労働力50万人分くらい出てくるんじゃないの？グループでペーパー同然の会社いくつも作ってたりするから頭数はそこまでいない

…	555無念Nameとしあき25/01/12(日)16:30:15No.1287586374そうだねx1 物価とか為替とか変動するじゃん？だから給与も変動して当然なんだけど給与は固定っていう認識が雇用する側にも雇用される側にもあるよね

…	556無念Nameとしあき25/01/12(日)16:30:17No.1287586381+ >うちも新卒にアホみたいな初任給与えてるよ >でキラキラエンタメ系じゃないんで大体3ヶ月～1年で辞めていく >本物のアホである（会社が）環境整備とかしてなさそう

…	557無念Nameとしあき25/01/12(日)16:30:24No.1287586400+ バイトは正常化したようだけど正社員はいまだにねスーパーマン求人が横行している

…	558無念Nameとしあき25/01/12(日)16:30:41No.1287586466そうだねx1 結局仕事がきつけりゃ辞めていくどこも給料上がってるから固執する必要が無いのが逃げ道になる

…	559無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:08No.1287586577+ 転職のボーダーも30歳ぐらいだったのが40ぐらいまで上がってるよな…

…	560無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:18No.1287586609+ 新人すぐ辞めてくから働き続けてる俺の給料上げてくれ

…	561無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:38No.1287586692そうだねx3 >新人すぐ辞めてくから働き続けてる俺の給料上げてくれ転職しなよ

…	562無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:46No.1287586730そうだねx1 バイトの時給が1450円になったが… 家賃が39000円から一気に45000円になった件

…	563無念Nameとしあき25/01/12(日)16:31:58No.1287586775+ >転職のボーダーも30歳ぐらいだったのが40ぐらいまで上がってるよな… 職種や会社によっては40で若手扱いだからな…

…	564無念Nameとしあき25/01/12(日)16:32:30No.1287586903そうだねx1 >バイトの時給が1450円になったが… >家賃が39000円から一気に45000円になった件待ち望んでいたインフレになってよかった！

…	565無念Nameとしあき25/01/12(日)16:32:37No.1287586936+ どうして一昔前の俺は飲み会の幹事や休んだ人のフォローや廊下のゴミ拾いまでやっていたんだろうウクライナ以降のインフレでぷっつりしちゃったわ

…	566無念Nameとしあき25/01/12(日)16:32:47No.1287586980そうだねx2 これから新卒にまで経済面で馬鹿にされるのか氷河期は無敵化待った無しだな

…	567無念Nameとしあき25/01/12(日)16:32:59No.1287587025そうだねx2 >新人すぐ辞めてくから働き続けてる俺の給料上げてくれずっと働き続けてくれる人間の給料上げてなんのメリットが… すぐ辞める人間なら長く働いてもらうために賃金上げなきゃダメだけどさ

…	568無念Nameとしあき25/01/12(日)16:33:38No.1287587184+ >>バイトの時給が1450円になったが… >>家賃が39000円から一気に45000円になった件 >待ち望んでいたインフレになってよかった！ありがとう！日本！

…	569無念Nameとしあき25/01/12(日)16:33:45No.1287587210そうだねx1 >新人すぐ辞めてくから働き続けてる俺の給料上げてくれ長く居るだけしか価値がないので無理です

…	570無念Nameとしあき25/01/12(日)16:34:04No.1287587281+ ちゃんと働いていて健康リスク・家族リスクない40代なら今は「奇貨居くべし」のターゲットゾーンだよ今採らないと来年はもっと選べなくなる

…	571無念Nameとしあき25/01/12(日)16:35:03No.1287587517+ 恐れず賃上げ要求しなよ

…	572無念Nameとしあき25/01/12(日)16:35:47No.1287587691+ >ずっと働き続けてくれる人間の給料上げてなんのメリットが… >すぐ辞める人間なら長く働いてもらうために賃金上げなきゃダメだけどさ給料据え置きでもこいつはへばりついてるだろうと思われてるんだろうね

…	573無念Nameとしあき25/01/12(日)16:36:37No.1287587889+ 長く働いてるんだから日常業務はSS評価は当然！人材育成・新規業務・改善提案・トラブル対応・それに役員のお世話して欲しいの！もう！

…	574無念Nameとしあき25/01/12(日)16:36:49No.1287587944+ 氷河期は日本を破壊した悪の世代なんだからこれくらい罰がないとだめじゃん

…	575無念Nameとしあき25/01/12(日)16:36:57No.1287587978+ 減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎる

…	576無念Nameとしあき25/01/12(日)16:37:35No.1287588135+ 2年目の人の方が給料低い逆転現象があるのか？

…	577無念Nameとしあき25/01/12(日)16:38:25No.1287588351そうだねx1 >減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎる日本人が得するだけじゃん

…	578無念Nameとしあき25/01/12(日)16:38:27No.1287588359そうだねx4 居なくなったら困る人材が居なくなってから困り出す嘘みたいな会社結構あるんだよな

…	579無念Nameとしあき25/01/12(日)16:39:19No.1287588585そうだねx3 >>>大企業でも入らないんだよなぁ… >>どこソース？ >どこソースっていうか調整はいって40代50代の給料わざわざあげる会社があんの？ >役職定年の年齢だぞ 40代て役職定年とか何いってんだコイツ…

…	580無念Nameとしあき25/01/12(日)16:39:31No.1287588627そうだねx1 語尾がじゃんは親が土人

…	581無念Nameとしあき25/01/12(日)16:40:18No.1287588828+ >減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎる財務省は日本人の敵

…	582無念Nameとしあき25/01/12(日)16:40:21No.1287588840+ みんな自分が1番かわいいんだよ人間なんてそんなもんだ人類は滅亡させるべき

…	583無念Nameとしあき25/01/12(日)16:40:30No.1287588882そうだねx2 >減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎるほんと馬鹿らしいよな後付け税とか所得制限とかやり過ぎて現状把握する気がないんだよそのくせまだ搾取しようとしてるし

…	584無念Nameとしあき25/01/12(日)16:40:53No.1287588971+ >氷河期は日本を破壊した悪の世代なんだからこれくらい罰がないとだめじゃん小泉竹中は本当に酷いことをしたよね

…	585無念Nameとしあき25/01/12(日)16:41:24No.1287589091+ >減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎる高齢化で大量の税金がいるしかも円安この状況で減税なんてしたらインフレ加速＆財源不足で国が崩壊する

…	586無念Nameとしあき25/01/12(日)16:41:38No.1287589144+ >減税すりゃいいのに本当に馬鹿すぎる減税させるよう行動したらいいのに

…	587無念Nameとしあき25/01/12(日)16:42:55No.1287589491+ 新卒の初任給を引き上げるから氷河期世代のリストラを(過去２度実施済み) もういっぺんやれってうちの会社では指令が出た

…	588無念Nameとしあき25/01/12(日)16:43:16No.1287589588+ 金持ちに増税すりゃいいんだよ海外に逃げるぞーって馬鹿は言うけど日本人は日本以上にいい場所なんてないんだよ

…	589無念Nameとしあき25/01/12(日)16:43:50No.1287589742+ >ほんと馬鹿らしいよな >後付け税とか所得制限とかやり過ぎて現状把握する気がないんだよ >そのくせまだ搾取しようとしてるし自分達は何のデメリットもリスクもないからな

…	590無念Nameとしあき25/01/12(日)16:43:53No.1287589757+ 初任給ばっかり見てないで管理職の給料上げてくれないと成り手がいないんですけどぉ～

…	591無念Nameとしあき25/01/12(日)16:43:57No.1287589778+ >氷河期は日本を破壊した悪の世代なんだからこれくらい罰がないとだめじゃんまだこんな頭悪いこと唱える奴いるのか

…	592無念Nameとしあき25/01/12(日)16:44:01No.1287589793そうだねx1 >金持ちに増税すりゃいいんだよ >海外に逃げるぞーって馬鹿は言うけど日本人は日本以上にいい場所なんてないんだよ日本にはその金持ちがほとんどいないんですよ手間ばっかかかる上に大した金額がとれないから割に合わない

…	593無念Nameとしあき25/01/12(日)16:44:58No.1287590046そうだねx2 氷河期はカス扱いされて悲惨だけど社会に飼い慣らされて牙抜かれてるから海外みたいに声上げようとすらしないんだよねそれどころか同じ氷河期世代から自己責任とか言われる始末

…	594無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:13No.1287590106そうだねx2 >語尾がじゃんは親が土人うるせーよ田舎土人

…	595無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:13No.1287590110+ >職種や会社によっては40で若手扱いだからな… 建設とか60代70代が主力で40代が若造扱いだからな

…	596無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:18No.1287590142+ 氷河期っても企業勤めで続いてる奴は殆どが役持ちだろうから関係なくねむしろその下のゆとり世代とかが新卒との給料に差がなくなりそう

…	597無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:21No.1287590158+ 新卒は金もらってて若いんだから沢山働かせても問題ないな！

…	598無念Nameとしあき25/01/12(日)16:45:27No.1287590193+ 清掃とか作業パート従業員300人居るとして時給100円増えると月額240万(会社負担としては400万)くらい嵩むんだよなやること何も変わってないのに400万赤くなるとか俺は経営者じゃないけど普通に恐怖だわ

…	599無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:18No.1287590430そうだねx1 >金持ちに増税すりゃいいんだよ >海外に逃げるぞーって馬鹿は言うけど日本人は日本以上にいい場所なんてないんだよ金持ちがどの程度の領域のこと言ってるか知らんけど現時点でも90%くらい持ってかれてるぞ

…	600無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:31No.1287590488+ >40代て役職定年とか何いってんだコイツ… 本当の役職は60歳定年で役職降りたはずが何故か新ポジションの相談役的な役職で70まで続けるぞなお係長やらの底辺役職は60歳で役職剥奪＆時給制再雇用スタートという地獄だがな

…	601無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:36No.1287590507+ >初任給ばっかり見てないで管理職の給料上げてくれないと成り手がいないんですけどぉ～小売業でも販売業でも管理職になると給与も下がるから成り手いないよな家電量販店の契約社員でも正社員になるためには「管理職を目指す」って約束をさせられるから「じゃあ契約社員でいいです」って人がかなり居たわそりゃなりたくないわな本部連中にせっつかれてフロアではスタッフに嫌われて朝から晩まで鍵開けるのとリモート社員会議のために居続けるんだから

…	602無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:41No.1287590524+ >>金持ちに増税すりゃいいんだよ >>海外に逃げるぞーって馬鹿は言うけど日本人は日本以上にいい場所なんてないんだよ >日本にはその金持ちがほとんどいないんですよ >手間ばっかかかる上に大した金額がとれないから割に合わない税収が増えて割に合わないとはこれいかに

…	603無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:42No.1287590533そうだねx1 >清掃とか作業パート従業員300人居るとして >時給100円増えると月額240万(会社負担としては400万)くらい嵩むんだよな >やること何も変わってないのに400万赤くなるとか俺は経営者じゃないけど普通に恐怖だわ人件費上がってヒィヒィ言ってるような経営状態の会社なんてさっさと潰れた方がいいと思うわ

…	604無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:46No.1287590556+ 金持ちが妬ましいだけじゃないのか

…	605無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:47No.1287590560そうだねx1 >氷河期はカス扱いされて悲惨だけど社会に飼い慣らされて牙抜かれてるから海外みたいに声上げようとすらしないんだよね >それどころか同じ氷河期世代から自己責任とか言われる始末いっそテロリストにでもなってりゃワンチャン勝ち組になれた未来もあったかもしれんのに自分からゴミみたいな中小ブラックにケツの穴おっぴろげて自分だけは助かろうとセルフダンピングして勝手に社会が憎いとかほざいてるバカ世代だし…

…	606無念Nameとしあき25/01/12(日)16:46:51No.1287590577+ 蓄えてんの大手ぐらいだから中小は破裂するわな

…	607無念Nameとしあき25/01/12(日)16:47:12No.1287590689+ >清掃とか作業パート従業員300人居るとして >時給100円増えると月額240万(会社負担としては400万)くらい嵩むんだよな >やること何も変わってないのに400万赤くなるとか俺は経営者じゃないけど普通に恐怖だわバカだね売値を数十円値上げすりゃいいだけの話

…	608無念Nameとしあき25/01/12(日)16:48:25No.1287591017そうだねx1 >氷河期はカス扱いされて悲惨だけど社会に飼い慣らされて牙抜かれてるから海外みたいに声上げようとすらしないんだよね >それどころか同じ氷河期世代から自己責任とか言われる始末逃げ切った側だけど牙抜かれるな暴れろは無責任すぎると思うぞ

…	609無念Nameとしあき25/01/12(日)16:48:34No.1287591058+ いやむしろ何百万の人件費が毎月いきなり増えて悲鳴あげない会社とかどれだけ蓄えてるんだってなるだろう

…	610無念Nameとしあき25/01/12(日)16:49:29No.1287591293そうだねx2 >いやむしろ何百万の人件費が毎月いきなり増えて悲鳴あげない会社とかどれだけ蓄えてるんだってなるだろうご自慢の内部留保で何とかしてください

…	611無念Nameとしあき25/01/12(日)16:49:59No.1287591437+ >いやむしろ何百万の人件費が毎月いきなり増えて悲鳴あげない会社とかどれだけ蓄えてるんだってなるだろうインフレしてる分儲かってるんでむしろ儲からない会社とかどんだけ衰退してるんだよ

…	612無念Nameとしあき25/01/12(日)16:50:15No.1287591501+ 中小に内部留保なんてありませーん！！

…	613無念Nameとしあき25/01/12(日)16:50:23No.1287591533+ 氷河期奴隷は国策だからな恨むなら国を恨めとしか

…	614無念Nameとしあき25/01/12(日)16:50:47No.1287591661+ >>>金持ちに増税すりゃいいんだよ >>>海外に逃げるぞーって馬鹿は言うけど日本人は日本以上にいい場所なんてないんだよ >>日本にはその金持ちがほとんどいないんですよ >>手間ばっかかかる上に大した金額がとれないから割に合わない >税収が増えて割に合わないとはこれいかに税金摂られる側だって節税対策するし富裕層はそれこそ海外に資産逃がすなんてことも出来てしまうので手間ばっかかかるわりに取れる額がそう増えないんだ

…	615無念Nameとしあき25/01/12(日)16:50:49No.1287591668そうだねx1 なんかbotみたいなのいて笑った

…	616無念Nameとしあき25/01/12(日)16:50:57No.1287591705そうだねx2 >バカだね >売値を数十円値上げすりゃいいだけの話スタンドで勤務してた時見たけど燃油業の現場は顧客に堂々と頭下げて「頑張ってきたけど無理なので値上げします」といって後は法人客がそれでも契約してくれるか離れるかは相手に委ねたりして頑張ってるよなそういう覚悟から逃げて従業員犠牲にして顧客に媚びてる業種って結構多いよな

…	617無念Nameとしあき25/01/12(日)16:51:09No.1287591757+ 減税が見えてきたらここでも財源がーと色々言い出すやつ増えたねえ五輪の時みたいだ

…	618無念Nameとしあき25/01/12(日)16:51:29No.1287591840そうだねx1 は？なんで給料高い新人に仕事教えなきゃならないの？面倒だから自分で処理しちゃうねー

…	619無念Nameとしあき25/01/12(日)16:51:57No.1287591961+ >氷河期奴隷は国策だからな >恨むなら国を恨めとしか逃げ切っててもあの時期のやり方には恨みはあるねなんで余計な努力させられんといけなかったんだろうなと

…	620無念Nameとしあき25/01/12(日)16:52:31No.1287592125+ 数十円値上げすればいい！ってマクドナルドがちょっと値上げしただけで滅茶苦茶叩かれてるんだぞ？しかも値上げしてもなおアメリカマクドナルドの格安セットより安いレベル普通の企業が値上げしたら即死するよ

…	621無念Nameとしあき25/01/12(日)16:52:53No.1287592209そうだねx1 >税金摂られる側だって節税対策するし >富裕層はそれこそ海外に資産逃がすなんてことも出来てしまうので >手間ばっかかかるわりに取れる額がそう増えないんだなんだただの妄想か

…	622無念Nameとしあき25/01/12(日)16:53:40No.1287592413+ >税金摂られる側だって節税対策するし >富裕層はそれこそ海外に資産逃がすなんてことも出来てしまうのでおじいちゃん今は2025年で対策されまくってるのよ

…	623無念Nameとしあき25/01/12(日)16:53:45No.1287592436そうだねx2 1736668425692.jpg-(34320 B) >いっそテロリストにでもなってりゃ >ワンチャン勝ち組になれた未来もあったかもしれんのに >自分からゴミみたいな中小ブラックにケツの穴おっぴろげて自分だけは助かろうとセルフダンピングして勝手に社会が憎いとかほざいてるバカ世代だし…

…	624無念Nameとしあき25/01/12(日)16:53:49No.1287592458そうだねx1 >新卒の初任給を引き上げるから氷河期世代のリストラを(過去２度実施済み) >もういっぺんやれってうちの会社では指令が出たまあそれが一番よね実際…

…	625無念Nameとしあき25/01/12(日)16:53:51No.1287592463そうだねx2 >数十円値上げすればいい！ってマクドナルドがちょっと値上げしただけで滅茶苦茶叩かれてるんだぞ？ >しかも値上げしてもなおアメリカマクドナルドの格安セットより安いレベル >普通の企業が値上げしたら即死するよ値上げで叩くような客層は客とは呼べないから相手しなくていい

…	626無念Nameとしあき25/01/12(日)16:54:05No.1287592531+ >数十円値上げすればいい！ってマクドナルドがちょっと値上げしただけで滅茶苦茶叩かれてるんだぞ？ >しかも値上げしてもなおアメリカマクドナルドの格安セットより安いレベル > >普通の企業が値上げしたら即死するよそれってダンピングで従業員と社会にダメージ与えてるだけなんすよ

…	627無念Nameとしあき25/01/12(日)16:54:36No.1287592679そうだねx2 飲食と小売りしか企業が無いかのような数十円値上げすれば解決の案はやべーな

…	628無念Nameとしあき25/01/12(日)16:54:53No.1287592762+ 中小なんて潰れっちまえばいいんだよ地方衰退の真の原因こいつらだろぶっちゃけ

…	629無念Nameとしあき25/01/12(日)16:55:36No.1287592956+ >数十円値上げすればいい！ってマクドナルドがちょっと値上げしただけで滅茶苦茶叩かれてるんだぞ？ >しかも値上げしてもなおアメリカマクドナルドの格安セットより安いレベル >普通の企業が値上げしたら即死するよ現実問題今までエンゲル係数の占めてた割合が高まって更に苦しくなったっていう結果は変わらねぇ

…	630無念Nameとしあき25/01/12(日)16:55:37No.1287592957そうだねx1 まず前提として日本で富裕層の総資産は全部で300兆円程度しかないこっから毎年1%取っても3兆円にすぎないどうにもなりません

…	631無念Nameとしあき25/01/12(日)16:56:00No.1287593057+ 求人サイトの初任給を高く見せるためボーナスを原資に月給を引き上げを敢行した姑息な弊社

…	632無念Nameとしあき25/01/12(日)16:56:19No.1287593147+ 引継書に真実を書かない

…	633無念Nameとしあき25/01/12(日)16:56:47No.1287593274+ >中小なんて潰れっちまえばいいんだよ >地方衰退の真の原因こいつらだろぶっちゃけ雇用が今度は消えて収入以前の話になるんだよなソレ

…	634無念Nameとしあき25/01/12(日)16:57:26No.1287593462+ 会社が利益吸い上げてるんだから富裕層がポンポン生まれてくるわけないのよ

…	635無念Nameとしあき25/01/12(日)16:58:09No.1287593672+ >引継書に真実を書かない賢い

…	636無念Nameとしあき25/01/12(日)16:58:24No.1287593738+ 1736668704751.jpg-(254147 B) 社会保障費が短期間に100兆円以上増えてるこっからさらに増えていく富裕層に増税しろ！っていって実際にやったとしてまるでたりん

…	637無念Nameとしあき25/01/12(日)16:58:53No.1287593857そうだねx1 >中小なんて潰れっちまえばいいんだよ >地方衰退の真の原因こいつらだろぶっちゃけよく氷河期が中小を憎みながらかれこれ四半世紀「雇用がー」と叫んでいる別に中小潰れたところで大手の子会社化するかで会社規模が大きくなって待遇も上がっていくハッピーハッピーなんだが何故か彼らはいつまでもそれを理解できない受験戦争末期の戦後最優秀世代の頭脳も大したことないんやな

…	638無念Nameとしあき25/01/12(日)16:59:12No.1287593935+ （固定残業代込み）（年金原資込み）

…	639無念Nameとしあき25/01/12(日)16:59:32No.1287594044+ 何ならもう経営やる気ねえから売れるなら売るか畳むなら畳みたいって中小さえ多くなってきてるレベルだろ地方なんて

…	640無念Nameとしあき25/01/12(日)16:59:43No.1287594100+ 根性なしの新入社員は早々に仕事を辞めその新入社員より低賃金で働かされることになった中堅社員も会社に不満を持ち仕事を辞めてしまいましたとさめでたしめでたし

…	641無念Nameとしあき25/01/12(日)17:00:30No.1287594313そうだねx1 弱い会社はどんどん死ぬこれからは強い会社しか生き残れないのだ

…	642無念Nameとしあき25/01/12(日)17:01:24No.1287594559+ >何ならもう経営やる気ねえから売れるなら売るか畳むなら畳みたいって中小さえ多くなってきてるレベルだろ地方なんて上にも書いたけど経営者の平均年齢60歳越えてる大半の中小企業は引退したらそのまま畳んで終わり

…	643無念Nameとしあき25/01/12(日)17:01:28No.1287594576+ >富裕層に増税しろ！っていって実際にやったとしてまるでたりん足りる足りないじゃなくてやれよ

…	644無念Nameとしあき25/01/12(日)17:01:37No.1287594613+ >弱い会社はどんどん死ぬ >これからは強い会社しか生き残れないのだ弱肉強食！

…	645無念Nameとしあき25/01/12(日)17:02:01No.1287594714+ 弱い会社って従業員に薄給で労働を強いて業界の値上げの阻害してるから害悪度は強いんだよな…

…	646無念Nameとしあき25/01/12(日)17:02:26No.1287594816+ >別に中小潰れたところで大手の子会社化するかで会社規模が大きくなって待遇も上がっていくハッピーハッピーなんだが >何故か彼らはいつまでもそれを理解できない子会社化することもないし単に失業者が増えるだけなので

…	647無念Nameとしあき25/01/12(日)17:02:35No.1287594860+ >よく氷河期が中小を憎みながらかれこれ四半世紀「雇用がー」と叫んでいる >別に中小潰れたところで大手の子会社化するかで会社規模が大きくなって待遇も上がっていくハッピーハッピーなんだが >何故か彼らはいつまでもそれを理解できない大学「まで」はそりゃ優秀だったんだろうが結局チンピラでもできるクソ仕事みたいな中小しかいってないのでその後の社会的教養が絶無でガイジ化しちゃってんだよな

…	648無念Nameとしあき25/01/12(日)17:03:17No.1287595040+ 氷河期世代のリストラって・・・今社会にいる氷河期世代は厳しい時代の生き残りだし優秀なんじゃないのか？

…	649無念Nameとしあき25/01/12(日)17:04:36No.1287595390そうだねx1 >よく氷河期が中小を憎みながらかれこれ四半世紀「雇用がー」と叫んでいる >別に中小潰れたところで大手の子会社化するかで会社規模が大きくなって待遇も上がっていくハッピーハッピーなんだが >何故か彼らはいつまでもそれを理解できない本当に中小がバタバタ潰れたら雇用がなくなって地方が大混乱になったか？っつったらなってねえしなコンビニでもホームセンターでもなんなら大企業の資本提携なりで買われたりで残ってるラーメンハゲが言った通り「口開けて餌待ってる養殖業の魚みたいな連中」が文句垂れてるだけ

…	650無念Nameとしあき25/01/12(日)17:05:48No.1287595666+ まぁ中小から大手いったら空気も価値観も仕事の仕方も全く合わなくてイライラしてトラブル起こしたり辞めたりで居着かないからなこの辺の「真実」はあれだけ氷河期世代がネットが真実真実いってるのに語られると統失発狂始める

…	651無念Nameとしあき25/01/12(日)17:06:19No.1287595808そうだねx2 >受験戦争末期の戦後最優秀世代の頭脳も大したことないんやなお前のおつむがやばい

…	652無念Nameとしあき25/01/12(日)17:07:04No.1287596014+ 不景気は公務員が人気って言われてるけどまた負け組職業になるのか？

…	653無念Nameとしあき25/01/12(日)17:07:22No.1287596092+ >氷河期世代のリストラって・・・ >今社会にいる氷河期世代は >厳しい時代の生き残りだし優秀なんじゃないのか？年齢的に新しいことは覚えられないし目和悪くなってるし体力もなくなってきたそもそも年配になって価値があるのは管理能力や営業能力と横のつながりのコネだけでそういうのが無いただの作業員は若い方がいい

…	654無念Nameとしあき25/01/12(日)17:07:28No.1287596121そうだねx1 >本当に中小がバタバタ潰れたら雇用がなくなって地方が大混乱になったか？っつったらなってねえしな >コンビニでもホームセンターでもなんなら大企業の資本提携なりで買われたりで残ってる >ラーメンハゲが言った通り「口開けて餌待ってる養殖業の魚みたいな連中」が文句垂れてるだけなんなら地方のコンビニなんて前身は雑貨屋か酒屋だろーにな

…	655無念Nameとしあき25/01/12(日)17:07:32No.1287596138+ >氷河期世代のリストラって・・・ >今社会にいる氷河期世代は >厳しい時代の生き残りだし優秀なんじゃないのか？そう思うか？俺は自分が無能だと思うがね

…	656無念Nameとしあき25/01/12(日)17:07:39No.1287596164+ >大学「まで」はそりゃ優秀だったんだろうが >結局チンピラでもできるクソ仕事みたいな中小しかいってないので >その後の社会的教養が絶無でガイジ化しちゃってんだよな願望じゃねえか

…	657無念Nameとしあき25/01/12(日)17:08:43No.1287596452+ 団塊やバブルは数だけ多くて無能ばかりなんだよな

…	658無念Nameとしあき25/01/12(日)17:09:09No.1287596560+ >団塊やバブルは数だけ多くて無能ばかりなんだよな有能無能より世代リレーを滞らせたのがいちばんの原因なんよ

…	659無念Nameとしあき25/01/12(日)17:09:13No.1287596578そうだねx1 600も伸びてるスレで誰も書いてないから書くけど根性のない若い奴らはすぐやめる！とかいうけどこのレベルの企業に新卒で一発合格するような若者なんて別に靴下履き替える様に同規模企業渡り歩けるから、オタクら氷河期オジジが四半世紀前の知識で何感情移入しちゃってんの？っていっちゃダメ？

…	660無念Nameとしあき25/01/12(日)17:09:45No.1287596709+ 世の中スーパーとか飯とか日用品売る以外の人間動かす業種のが多いんですよ… としあきは想像出来ないかもしれんけど

おなまえ
E-mail
題　　名
コメント
添付File	[画像なし]
削除キー	(削除用.英数字で8字以内)