どこまでもどこまでも果てしない空
信じている限り夢は終わらない

努力するのは当然だからな

としあきみたいなハエのクソ以下に「努力するのは当然だからな」
なんて言われるのって本当にムカつくな

>としあきみたいなハエのクソ以下に「努力するのは当然だからな」
>なんて言われるのって本当にムカつくな
それは努力してから言え

結局は確率だから長くやれば確率が上がるのはある

それは努力しない理由にはならない

スポンサーが金出してそれを取り合うような仕事はそりゃ足切りがあるだろう
努力して人より結果を出していればまで言わないと

歌の世界じゃ「諦めなければ夢は叶う」って歌詞ばっかりだな
そんで大衆もそれを肯定的に聞いてる

相変わらず勘違いを描くのがお上手

夢が狭き門を潜った成功者なら話は別じゃん

>歌の世界じゃ「諦めなければ夢は叶う」って歌詞ばっかりだな
>そんで大衆もそれを肯定的に聞いてる
負けたと思うまで人間は負けない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>歌の世界じゃ「諦めなければ夢は叶う」って歌詞ばっかりだな
>そんで大衆もそれを肯定的に聞いてる
夢が叶った人が歌ってるからな
高齢無職が歌っていたら否定的に聞くだろう

スレ画のおかしなところは
ただ漠然と努力しても駄目だという点に触れてないこと
どんな夢を抱いていてもそれを実現させられるだけの正しい努力をしなければ叶えられない

としあきは基礎練習・基礎学習や基礎知識に基礎技術の修得とかを特別な努力と勘違いしてる節がある

夢を信じて翼を広げて明日の扉の鍵をノックして走り出したらいいじゃない

Jリーガーはだいぶハードルが下がってしまって
JFLとかだったら普通に就職したほうがよくない？って給料

サンドウィッチマンがあと1年本気でやってダメなら諦めようで成功したって記事定期的に何回も見るな

走り込みすらろくにしてなくて基礎体力そのものが無いのにスポーツの才能がどうとか言うのはいる

俺たちにはたどりつく場所なんていらねえ
ただ進み続けるだけでいい止まんねえかぎり道は続く

トゥモロー・ネバー・ノウズ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

レッスンプロみたいなのでも無理なんか

何もしないで勝つ方法だけを考えてるからネットでマウントを取るのに夢中になる

まずこの時間に寝ることから始めよう

>>歌の世界じゃ「諦めなければ夢は叶う」って歌詞ばっかりだな
>>そんで大衆もそれを肯定的に聞いてる
>夢が叶った人が歌ってるからな
>高齢無職が歌っていたら否定的に聞くだろう
つか単に子供向けのポルノだからだろ

>サンドウィッチマンがあと1年本気でやってダメなら諦めようで成功したって記事定期的に何回も見るな
その手のは同情を買う方法としては強すぎなんだよね
まあその工夫こそが努力なんだけども

自分を信じて夢を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶う！

プロ野球目指してる連中はマジで努力するのは当たり前であって
その後の才能でひたすら殴り合う世界だった

>Jリーガーはだいぶハードルが下がってしまって
>JFLとかだったら普通に就職したほうがよくない？って給料
高校の同級生がJ1で2年活躍した後J2で細々とやってるけど
スポーツジムのアルバイトしてて本当に悲惨だった
もう県内じゃ超有名だったのに

みんなが夢を諦めるタイミング(18とか22とか)以降は
結構レッドオーシャンが緩和されてチャンスが増えることはあります

そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？

プロゴルファーはなれたとしても
ツアーで勝って賞金争いみたいのはほんと一握りだからなあ
なってからも大変そう

>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
そりゃ小中学生ぐらいならそういうのもあるでしょ

>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？

>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
俺は大学教授だった
博士課程行って死ぬまでなれるかどうか分からない上に金にならない論文を書き続けるなんてとてもじゃないけど耐えられない

>としあきみたいなハエのクソ以下に「努力するのは当然だからな」
>なんて言われるのって本当にムカつくな
全然そうだねなかったのに急に×８になって吹いた

生まれたときからとしあき気質だったのでアニメがつぶれるプロ野球放送を敵視していた

才能がないと努力しても成功しないけど
努力しないと才能あるかないかわからない

>>としあきみたいなハエのクソ以下に「努力するのは当然だからな」
>>なんて言われるのって本当にムカつくな
>全然そうだねなかったのに急に×８になって吹いた
あっ

才能ないと努力しても意味ないよ

>才能がないと努力しても成功しないけど
>努力しないと才能あるかないかわからない
これは本当にその通り
その期間が10代

努力自体が才能なので

報われるの確定だったら誰だってするわ！そうじゃないからって言ってたの誰だったっけ

>努力自体が才能なので
努力は幼少期からの訓練よ
家庭環境で培う物だから才能と言えば才能だけど

>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
いいとこまで行きましたくらいのやつならいるんじゃね
としあきも色々だからな

家庭環境も選べないし
結局才能と変わらないもんな

>Jリーガーはだいぶハードルが下がってしまって
>JFLとかだったら普通に就職したほうがよくない？って給料
野球も独立リーグなんかはそんな感じなんだろうな

前にイチローと他のプロ野球選手の反応速度を実験で調べたTVの企画があったんだけど結果はイチローの反応速度が他の選手よりも三倍速い事がわかって子供ながらに「鍛えられない所で優劣出たらズルくね？」ってなった思い出

こんな時間に必死こいてコピペ打ったりそうだね入れたりする努力を別の方向に活かせれば良かったんやろうけどなぁ
努力しても匿名掲示板で最強の荒らし気取りが限界やったんやな
Xで暴れるくらいの度胸すらないんやろうな

教育の成果だよね親にいい結果が出るまで同じことの繰り返しを
させられてきた人は大体努力の仕方が下手だったりする

好き好んでやってる連中が努力を苦痛に思わない現象を才能って呼んでる人いるけど
好きじゃないのに成れないとか嘆いてるお前はいったいなんなんだよと思う

まずは寝てはいかがかな

>前にイチローと他のプロ野球選手の反応速度を実験で調べたTVの企画があったんだけど結果はイチローの反応速度が他の選手よりも三倍速い事がわかって子供ながらに「鍛えられない所で優劣出たらズルくね？」ってなった思い出
でも1/3のスピードでもプロにはなれるわけだな

東大も才能ではなく努力して入るものだしな

二次元の美少女に囲まれてウハウハハーレムが最終的な夢で絶対に叶わないから
もう夢の中で生きる事にするわ

>東大も才能ではなく努力して入るものだしな
まず塾通いしたり学費払える程実家が太い事が前提条件だ

>まず塾通いしたり学費払える程実家が太い事が前提条件だ
環境のせいにしたら駄目だろ

卑屈なレスが多いなあ

としあきはレスポンチの才能もなければ努力もしない
なのにその場その場で勝ちたがるマウント取りたがる
ひじょーによろしくない

>>まず塾通いしたり学費払える程実家が太い事が前提条件だ
>環境のせいにしたら駄目だろ
才能のせいだな

お前みたいな暇人じゃないからな

レスポンチの才能あってもこういうとこでしか発揮できないんやな

>まず塾通いしたり学費払える程実家が太い事が前提条件だ
学費さえ賄えたら後は本人の力量だけだと思うけど

>としあきはレスポンチの才能もなければ
どのレスにムカついちゃったの？
ちゃんと引用しろよ負け犬

>報われるの確定だったら誰だってするわ！そうじゃないからって言ってたの誰だったっけ
将棋の羽生さん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>レスポンチの才能あってもこういうとこでしか発揮できないんやな
たらこみたいにそれだけで食って行けたら良いけど
場末の掲示板でやってるだけだからね

そうだね100目指せよ
起きたら見てやるから

>プロ野球目指してる連中はマジで努力するのは当たり前であって
>その後の才能でひたすら殴り合う世界だった
いわゆるスカウトマンの仕事してる人が
高いレベルになるほど人間力が重要になってくると言ってたな
上に行くほど能力備わってるのが普通で
後はそれ以外の資質の勝負になってくるんだろうな

>>としあきはレスポンチの才能もなければ
>どのレスにムカついちゃったの？
>ちゃんと引用しろよ負け犬
みてみいこれ
どこかで見たことあるのをを真似したような
レスポンチの努力が足りない

自己紹介やめなよ

>>レスポンチの才能あってもこういうとこでしか発揮できないんやな
>たらこみたいにそれだけで食って行けたら良いけど
>場末の掲示板でやってるだけだからね
でもみんなその価値ないような内容にその場その場では必死だからな
ただ前もって努力はしないと

いや…中学受験した身から言わせてもらうと家庭環境は絶対否定できないよ中学受験なんて親に恵まれる事が前提条件だし
中学入ったら皆自習してて勉強嫌いの俺ですら皆と放課後勉強するようになったし
友達と昼休みに数学の問題の話したりととにかく環境が違う

負け犬言ってるアホが最大の負け犬…という言い方は犬に失礼だからヘドロみたいなの面白いね

論理破綻しとるけどなJリーガーもプロ野球選手もミュージシャンも実在はしている成れてる奴はいる
熱い三流なら上等だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自分に都合のいい仮想の愚か者をあたかもここにいるような言い回しをして
自分を慰めるムーブはやめよう

>熱い三流なら上等だろ
食えればね

文章から既に愚か者丸出しだから皆にそう扱われてるんじゃない？
可愛そうだけどそれが才能だよね

>>報われるの確定だったら誰だってするわ！そうじゃないからって言ってたの誰だったっけ
>将棋の羽生さん

>論理破綻しとるけどなJリーガーもプロ野球選手もミュージシャンも実在はしている成れてる奴はいる
>熱い三流なら上等だろ
みんな食えてるプロ野球選手目指してるわけであって
誰も食えないプロ野球選手目指してるわけないんだよな

○○がプロ並みに上手い一般人くらいのほうがかえっておいしい

ボカロPもyoutuberもなるのは簡単だしな

>どこかで見たことあるのをを真似したような
>をを
おおお落ち着け

夢では一切食えないのに夢以外の事に妙に適性ある状態が一番つらい
これ夢頑張らん方が気持ち的にも物理的にも楽に生きられるなってなってしまってどんどんモチベが削られていく

>文章から既に愚か者丸出しだから皆にそう扱われてるんじゃない？
自分を慰めるムーブはやめよう

>>論理破綻しとるけどなJリーガーもプロ野球選手もミュージシャンも実在はしている成れてる奴はいる
>>熱い三流なら上等だろ
>みんな食えてるプロ野球選手目指してるわけであって
>誰も食えないプロ野球選手目指してるわけないんだよな
イチローの3分の1の人達だって食えてるだろうし

年取るとそのうち何もしたいことがなくなるから大丈夫

>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
子供の頃は死ぬのが心底嫌で不死の存在になりたかった
どうせ最後は死ぬなら著名人になろうが世界の支配者になろうが完全に無駄だと思ってた

>夢では一切食えないのに夢以外の事に妙に適性ある状態が一番つらい
>これ夢頑張らん方が気持ち的にも物理的にも楽に生きられるなってなってしまってどんどんモチベが削られていく
流石にそれは普通に働け

世間的には高学歴だが塾と予備校通わなかったら高校も大学も第一志望受からなかったわ
その家庭環境を才能と言われたら否定できんわ

>>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
俺が若い頃はエロゲンガーとエロゲライターになるのがオタクたちの夢だったな
今はもうみんないなくなってしまった

正直努力じゃなくて才能をそれ自体守って保護する流れにシフトしたほうがいいと思う
クリエイター守りたいなら尚更

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>年取るとそのうち何もしたいことがなくなるから大丈夫
ゲーム以外やりたいことがないわ
そのうちゲームもやる気なくなるんかな

この時間に寝れない人間になってしまったのはまぁ一種努力が足りなかったとは思う

>>そもそもとしあきってプロ野球選手とかオリンピック選手になりたいとか思ったことあるの？
>子供の頃は死ぬのが心底嫌で不死の存在になりたかった
>どうせ最後は死ぬなら著名人になろうが世界の支配者になろうが完全に無駄だと思ってた
大阪万博でパソナ館のiPS心臓みようぜ
きっと竹中は山上に心臓を打ち抜かれたらすぐにiPS心臓を取り付けて
俺は安倍とは違うぞとか言って復活して来るに決まってるよ

>>どこかで見たことあるのをを真似したような
>>をを
>おおお落ち着け
どこかで見たことある煽り文句を自分も真似してみたかのような
煽り文句も誰かの受け売りかのような
そんな人らはレスポンチの努力が足りない

よし落ち着いて言えたぞ！

>>年取るとそのうち何もしたいことがなくなるから大丈夫
>ゲーム以外やりたいことがないわ
>そのうちゲームもやる気なくなるんかな
大丈夫
匿名掲示板は優しく迎えてくれる

努力して健常者なれるんならなるが

>イチローの3分の1の人達だって食えてるだろうし
イチローをどう分解したのか気になる…

>大丈夫
>匿名掲示板は優しく迎えてくれる
最近無駄にギスギスする事多くて怖い

>流石にそれは普通に働け
もちろん普通に働いてはいるのよ
ただ余暇を頑張って捻出して体調崩しそうなくらい努力してもあんまり金にならないし見てくれる人もそんなにいないのに仕事適当にやってりゃ人並み以上に稼げて評価もされるギャップが辛すぎる

悲観して諦めてるのが一番良くないよねって

>>>どこかで見たことあるのをを真似したような
>>>をを
>>おおお落ち着け
>どこかで見たことある煽り文句を自分も真似してみたかのような
>煽り文句も誰かの受け売りかのような
>そんな人らはレスポンチの努力が足りない
>よし落ち着いて言えたぞ！
童貞の考えそうな安易なシナリオね

>童貞の考えそうな安易なシナリオね
ｺﾗｯ!言ってるそばから！

>大丈夫
>匿名掲示板は優しく迎えてくれる
コピペスクリプトがスレ立てレス連打で何もできなくなったときはびびったよね
今もアニメ評価系と例のガンダムとチャンピオン系はスクリプト荒らしが居座ってるけど
荒らしがいないかなと思ってもコピペ用のデータ取りで泳がせてるっていう

イチローや大谷は野球全体で見るとだいぶ変なフォームなのはさておき

一人だけ凄く必死な人が居る様に見えるのだけれど

なんの仕事してるか知らんけど会社が色々お膳立て済ませてくれてるからじゃないの
自営業ならそういうもんだと思って諦めて

>一人だけ凄く必死な人が居る様に見えるのだけれど
こーゆーレスもまた見たことある煽り文句を自分もやってみた感がすんげー伝わる

>努力してもなりたいモノに
>なれないの
がむしゃらに頑張っている人は不安にはならないし他人のことも気になりません

>ただ余暇を頑張って捻出して体調崩しそうなくらい努力してもあんまり金にならないし見てくれる人もそんなにいないのに仕事適当にやってりゃ人並み以上に稼げて評価もされるギャップが辛すぎる
でも逆によく考えてみい
夢あってやりがいある仕事で満足してる自分より幸せな人がいる一方
夢もなく仕事も出来ずギャップも何も最初から全て底辺な人に比べたら随分マシやぞそれ

社会的な適性と本人のやりたいことが違うのはあるある

>>努力してもなりたいモノに
>>なれないの
>がむしゃらに頑張っている人は不安にはならないし他人のことも気になりません
なるでしょ

>自営業
ナニゲニジマンシテルミタイナー

>こーゆーレスもまた見たことある煽り文句を自分もやってみた感がすんげー伝わる
捻くれてるなあ…

そもそも世の中で成功する人間は適性を自覚した上で努力してるのがほとんどだろう
マイナス適性の人間が夢叶えたいってそりゃ無理だよ

>>才能がないと努力しても成功しないけど
>>努力しないと才能あるかないかわからない

なるのはそこまで難しくないよ
食えないだけさハハハ
食えないプロ野球選手にプロゴルファーなんて腐るほどいるよ！

責任と努力って言葉を他人に押し付ける好きだよな
自分はやんないのに

>食えないプロ野球選手にプロゴルファーなんて腐るほどいるよ！
その段階の時点で目指してた人の9割以上振り落とされてるかと

>なるのはそこまで難しくないよ
>食えないだけさハハハ
>食えないプロ野球選手にプロゴルファーなんて腐るほどいるよ！
なることだけを目標にすればさして難しくないものって世の中にけっこうあるんだよな
だいたいの場合生計が立ったり有名になれるほどその業界で抜きんでることが難しいのであって

遊んでる暇はねぇんだ！

>なるのはそこまで難しくないよ
>食えないだけさハハハ
>食えないプロ野球選手にプロゴルファーなんて腐るほどいるよ！
目標の話だろうからなそれは
目標の一例として"プロ野球選手"が偶然出ただけで
そこに"食えない野球選手"とか例え話に意味のない被せをしたところで目標の例え話に何の意味も持たないという

>サンドウィッチマンがあと1年本気でやってダメなら諦めようで成功したって記事定期的に何回も見るな
でもこの二人の奥には残り一年本気でやっても売れなくてやめていった奴らがいっぱいいるんだよな
生存者バイアスってやつか

他人に興味がなく他人といることで気苦労を感じやすいため

>責任と努力って言葉を他人に押し付ける好きだよな
>自分はやんないのに
ここでこれ言ったら身も蓋もないんだが何様という…

>こーゆーレスもまた見たことある煽り文句を自分もやってみた感がすんげー伝わる
文章で頭の悪さが伝わるが君は努力してる人なんだろうね
煽りじゃなくがんばってね

>>こーゆーレスもまた見たことある煽り文句を自分もやってみた感がすんげー伝わる
>文章で頭の悪さが伝わるが君は努力してる人なんだろうね
>煽りじゃなくがんばってね
おうレスポンチなら任せろ

>責任と努力って言葉を他人に押し付ける好きだよな
>自分はやんないのに
昭和世代のジジババがもろにそれやなって

>努力してもなりたいモノに
>なれないのが人生なんだよ！
次にお前は才能と言う！

なりたいものと才能の違いってんだと西原が描いた弁護士の息子の漫画思い出すな
まああの息子はやりたいことってより親に対する反動ってだけだったとは思うが

小学校の図書室に「エンジニアになるには」とかどんな職業に就くにはどんな勉強すればいいのか
どんな技能をつければ良いのか説明してる本があって人生にとても役立ったよ
書かれてたルートに乗ってちゃんとなりたい職業に就けた
まぁ試験とかはそれなりに努力して乗り越えたけど才能とかはよくわからん

スレを一通り読んだが努力才能環境と出てレスポンチに無駄に興じるとしあきを見たが
そうじゃないんだ何かしたいと思ったら行動するんだと思ったよ

この世のあらゆる苦しみの根源は執着することだから
実際教えるべきは間逆なんだよな

>この世のあらゆる苦しみの根源は執着することだから
>実際教えるべきは間逆なんだよな
やはり解脱…

努力はなりたいものや出したい結果を想定したプロセスだけど
結果に満たない事や人数制限や点数基準があったらより上位の方が選ばれる事はあります
しかし積み上げた努力は無駄では無く最高の結果以外は無価値と考えるのは間違いです
AIっぽい回答してみた

怠ける理由ばかり考えるななりたい物や目標がある人は尚更な

努力しろは100%正しいけど一方で正しい努力の方法を知る術が無いとどうしようもないよなぁとぼんやり考えてた
たとえば俺らの世代だとゲームクリエイターになりたいと思っていた奴が多かった
しかし専門学校すらろくに無い時代のこと周りの大人に「ゲームクリエイターになるにはどうしたらいいの？」と聞いても誰も答えられない
その結果ゲームを作ってみたいという気持ちだけが先行して生まれるのが黒歴史ノートだったりあるいはTRPGにドハマりするオタクだったのかなぁとか愚考する

努力ではなく正しい努力をすれば誰でも成功出来るぞ

親ガチャならぬ正しいメソッドガチャってのはあるな
最初に出会った恩師が本物だとそのままとんとん拍子に行くやつ

お前たちは言い訳と屁理屈の努力だけは達者だよな

１番になりたいとか人数制限があるものになりたいなら他の奴より努力するしか無いんじゃね
才能？才能を超える努力すりゃ結果論で「アイツは天才」って言われるよ多分