バイオレット・リベルタ

ほとんど実車を路上で見かけないまま消えた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

三菱トレディア・コルディア

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>短命車
アスコットイノーバ

アヴァンシア
ビガー

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1763893023464.jpg
某テレビ番組で注目の的に

早すぎたんだ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

トヨタバッジ付けたアメ車なんて誰も欲しくねーよ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

プロナード

>1763893239294.jpg
最先端は古くなりやすい

>これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…
流行らなかったね
軽スペシャリティ

>>これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…
>流行らなかったね
>軽スペシャリティ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>流行らなかったね
>軽スペシャリティ
セルボいい車だぞ

共同企画ものは大体流行らないイメージ

短命のようなそうでもないような…
一代で死ぬのは惜しい車だった
実質スポ車

二年も売ってなかった記憶

>実質スポ車
パッケージ変わってるだけでスポ車では無い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>実質スポ車
>パッケージ変わってるだけでスポ車では無い
RRやぞ
実質ポルシェ

販売年数３年
人気が出たのは終売後

塊りって感じがして好き

技術者が考えた最強のリア充車っぽい
この頃はほんま自由だったなぁ

>人気が出たのは終売後

ホンダに多いイメージ

>技術者が考えた最強のリア充車っぽい
>この頃はほんま自由だったなぁ
当時この車乗ってたのはリア充ってよりヤンキー・DQNの類のような…

ガルウイング抜きでもデザインは好き

>技術者が考えた最強のリア充車っぽい
走るラブホテル

人気だったのに超短命

>ガルウイング抜きでもデザインは好き
セラくんは後ろがかっこいいのよねぇ

>ほとんど実車を路上で見かけないまま消えた
元々はアメリカ向けの車だしな
ZX＝フェアレディ　SX＝シルビア　NX＝サニーって感じ

>>人気が出たのは終売後
>ホンダに多いイメージ
これとかHR-Vとか妙に人気ある

トヨタみたいに体力あると一代だけの車もいっぱい出せるよね

zはmrで利点有った？

R1はたまに見るとほんといい形してる
代車で借りて乗って楽しかったし
ただ後部座席飾りすぎるよあれ

>某テレビ番組で注目の的に
来週

車検通ったんだっけ

>No.1368225865
R2・R1は余技でやるならまだしも本筋をそっちにしようと全力投球したのは明らかに判断の間違い感が

不人気＝短命ならホンダはスレ画よりロゴだろうと

>R2・R1は余技でやるならまだしも本筋をそっちにしようと全力投球したのは明らかに判断の間違い感が
ディーラー向け説明会で怒号が飛び交ったという都市伝説

>技術者が考えた最強のリア充車っぽい
>この頃はほんま自由だったなぁ
発売当時、中の人だったがコイツは予想外に売れた
社内で問題になるほど売れなかったのがロゴで急遽フィットを設定して売れた

>不人気＝短命ならホンダはスレ画よりロゴだろうと
ロゴは普通のライフサイクルだったろ

ロゴは顔変えたりスポーツグレードぽいの追加したり、売ろうという努力は見えた

>>>実質スポ車
>>パッケージ変わってるだけでスポ車では無い
>RRやぞ
>実質ポルシェ
エンジン後輪の前だからMR

ロゴの短いところは終売してからの消えるスピード
初代フィットなんて今でもみるのにロゴなんて終売してからすぐ見なくなってしまった

>R2・R1は余技でやるならまだしも本筋をそっちにしようと全力投球したのは明らかに判断の間違い感が
スバル自社軽に見事に止めを刺した

>1763893239294.jpg
サカバンバスピス！

>スバル自社軽に見事に止めを刺した
まぁ今から考えれば最後だから好きにやっちゃえという判断だったのかもしれぬ

ロゴの初期モデルは存在感の薄いボーッとしたスタイリングに
アクセル踏んだ一瞬の出足だけブワッと加速してコーナリングではヘロヘロフラフラの足回りという
スターレットの悪い所だけ学んだホンダ車みたいな印象だった

>1763894210759.jpg
>人気だったのに超短命
消えるのかと思ったら
このモデルは終わりなのか

逆に何だったんやこの企画

>ロゴの短いところは終売してからの消えるスピード
確かにロゴ三兄弟は一瞬で消えたな

>アクセル踏んだ一瞬の出足だけブワッと加速してコーナリングではヘロヘロフラフラの足回りという
そこ反省あったのか、後で追加されたスポーツグレード的な奴は脚とか少し締めてそんなに印象悪くなかったと言うか最初からこれで売れやっていう…

デリカミニ初代はeKクロススペースのマイナーチェンジで名前変えたパターンだからそりゃ期間は短くなるでしょ

>逆に何だったんやこの企画
かぼちゃ馬車は可愛かったから女性需要あったぞ

>>>人気が出たのは終売後
>>ホンダに多いイメージ
>これとかHR-Vとか妙に人気ある
響鬼に出てたねエレメント

>逆に何だったんやこの企画
企業を超えた統一ブランド戦略
なぜそんな企画をやろうとしたのか…？
真面目にやってたのトヨタくらいだった気もする

>逆に何だったんやこの企画
サイファのデザイン好きだって言ったら周りからボロクソ言われた記憶

ロゴのスポルティックTSは俺の初グルマだから好きまた乗りたい
でも弾無いわ…

>デリカミニ初代はeKクロススペースのマイナーチェンジで名前変えたパターンだからそりゃ期間は短くなるでしょ
ビッグマイナーが2年で終了も大分珍しくない？

>>人気が出たのは終売後
オレもオレも

SMXも人気あったけどステップワゴンが何倍も売れてしまったから

>>>人気が出たのは終売後
>オレもオレも
それはただのHENTAI

>真面目にやってたのトヨタくらいだった気もする
側だけオレンジとライトグレーにしたカッターナイフ持ってるわ

>オレもオレも
ほんとかー？

>ビッグマイナーが2年で終了も大分珍しくない？
ルークス・eKスペースのモデルライフは日産の思惑も絡むから
いくらデリカミニ好調でも三菱の思い通りにはならないってのが大きいだろうね

>>これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…
>流行らなかったね
>軽スペシャリティ
箱バン軽乗用ばかりでなくこういう需要もあるはずだ！
ということで同時多発的にスペシャリティ的な軽乗用が造られたが見事に全部討ち死にした
そんな需要は商売になるほど存在しなかった

SNXは続いたの？

>共同企画ものは大体流行らないイメージ
「お前らの都合」に数百万を出したい人はいない

>No.1368232291
値段の高さに応じた利便性や機能があれば売れるけど
他とは違う雰囲気や質感の高さでは軽は売れないって結論よね

>SNXは続いたの？
それ何？

>SNXは続いたの？
思い当たる車種が3っつぐらい出る

>「お前らの都合」に数百万を出したい人はいない
その割には結構売れてた気がする
デザイン特徴的だったし

「見たら寿命が一年減る」と言われるぐらい見かけなくて
友達が長年乗ってて共に寿命吸いつくされまくってる車
イベントとかにいくと目立つのでよく声かけられるらしい（おっさん/爺さん限定）

スバルの軽は自社生産死んでから中古で人気ではじめた感

>それ何？
Mだった

>販売年数３年
>人気が出たのは終売後
商用車としては実用性が低い
玩具としては高い
中古の値段になってようやく適正価格の玩具になった例

スレ画は20年近く乗ってたけど面白い車だった

>スバルの軽は自社生産死んでから中古で人気ではじめた感
いいとこ趣味人にウケたR1くらいじゃないかなぁ

>短命のようなそうでもないような…
>一代で死ぬのは惜しい車だった
>実質スポ車
MT積んだラリーアートが出ると信じて200万位貯めて待ってたのに出なかったからコルトの中古買ったなあ

>いいとこ趣味人にウケたR1くらいじゃないかなぁ
サンバーもわりと

Will VSやViはそこそこ見た
あれ別にwillブランドかどうかは関係ないだろうな

>いいとこ趣味人にウケたR1くらいじゃないかなぁ
VIVIOに初代プレオとかあったろ、R1どころじゃなく

>ガルウイング抜きでもデザインは好き
内外装の見た目以外にはコストを割かないこういう車は当時は馬鹿にされたけど実は安く幸せになれる素晴らしい製品だと思う

>>スバルの軽は自社生産死んでから中古で人気ではじめた感
>いいとこ趣味人にウケたR1くらいじゃないかなぁ
RX-Rやプレオは元から受けるとこには受けてたし中古になってから持ち上げられたのはR1くらいだね

>内外装の見た目以外にはコストを割かないこういう車は当時は馬鹿にされたけど実は安く幸せになれる素晴らしい製品だと思う
スペシャリティーカーって本来そういう車だけど
日本じゃなぜかそれにスポーツ車の性能を期待する人が一定数いるから・・・

>zはmrで利点有った？
ホンダはFF軽自動車用の4ATを持っていなかったのでシビックのATを床下に配置して4ATを実現した
たったそれだけのために何もかも犠牲にした

>No.1368232975
兄弟か？姉妹か？

その視点で言うならR1も特に持ち上げられてはいないと思うが…元々好きな人しか買わんよねこれなんでR2と分けて作ったん？って扱い

>R1はたまに見るとほんといい形してる
>代車で借りて乗って楽しかったし
>ただ後部座席飾りすぎるよあれ
2/2だね
ホイールベースR2より縮めてるし

>ホンダはFF軽自動車用の4ATを持っていなかったのでシビックのATを床下に配置して4ATを実現した
>たったそれだけのために何もかも犠牲にした
という理由付けでがホンダのエンジニアが作りたかったから作っただけとしか思えん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ホンダはFF軽自動車用の4ATを持っていなかったのでシビックのATを床下に配置して4ATを実現した
>たったそれだけのために何もかも犠牲にした
FFでFR車みたいなプロポーション欲しいから
FFミッドシップ直列5気筒縦置きクランクケース貫通ドライブシャフト
なんてトンデモ構造を作るホンダらしいといえばらしい

>兄弟か？姉妹か？
こっちは一時期イーグル狭山で一番売れた車だったぐらいには売れてたな
テンロクターボのを知り合いが乗ってたが重いのでスペックの割には大して速く感じない車だった

モデルチェンジもなしに5年販売

>R2・R1は余技でやるならまだしも本筋をそっちにしようと全力投球したのは明らかに判断の間違い感が
レガシィ以降の成功でスバルの自己肯定感が最高潮に達した時期の商品企画だから現実の需要より自分たちが正しいと思ったことが優先された
そうした調子こいた考え方は後に社内で「レガシィ病」として総括された

NXクーペは当時わりと走っていたような記憶はある

>その視点で言うならR1も特に持ち上げられてはいないと思うが…元々好きな人しか買わんよねこれなんでR2と分けて作ったん？って扱い
それだけのリソース割くんならプレオのFMCやってR1・R2をまとめたスペシャリティ一台にしろよってのは当然の話だと思う

>FFミッドシップ直列5気筒縦置きクランクケース貫通ドライブシャフト
>なんてトンデモ構造を作るホンダらしいといえばらしい
オイルパンにもシャフト通ってるとか頭おかしい設計だっけ

>モデルチェンジもなしに5年販売
SVXの人気は置いといて5年モデルチェンジ無しは別に何もおかしくないと思うが

>NXクーペは当時わりと走っていたような記憶はある
大学の同じクラスで一人乗ってたのがいたな
デジタルメーター装備車だったのを憶えてる

>モデルチェンジもなしに5年販売
SVX出た時はまだアルシオーネ諦めてなかったんだという驚きの方が

まだこいつが出てないとはな
死んだ子（シエンタ）を起こした伝説の不人気車

>モデルチェンジもなしに5年販売
20世紀のうちは造り続けるって言ったのに96年で終売
慌てて日本中の販社に電話をかけて探した車に今も乗っている

>慌てて日本中の販社に電話をかけて探した車に今も乗っている
昼間別のスレにいなかった？

>まだこいつが出てないとはな
>死んだ子（シエンタ）を起こした伝説の不人気車
お主は目が見えんのか
>No.1368215799

>まだこいつが出てないとはな
>死んだ子（シエンタ）を起こした伝説の不人気車
マレーシア（プロドゥア・アルザ）では二代目も出てるけどね…

>慌てて日本中の販社に電話をかけて探した車に今も乗っている

>>モデルチェンジもなしに5年販売
>SVXの人気は置いといて5年モデルチェンジ無しは別に何もおかしくないと思うが
廉価仕様以外のマイナーチェンジが一切なくて放置されてはいた
レガシィやインプレッサは頻繁にマイナーチェンジされていたのに酷い扱いだった

>>>モデルチェンジもなしに5年販売
>>SVXの人気は置いといて5年モデルチェンジ無しは別に何もおかしくないと思うが
>廉価仕様以外のマイナーチェンジが一切なくて放置されてはいた
>レガシィやインプレッサは頻繁にマイナーチェンジされていたのに酷い扱いだった
モデルチェンジの話でしょ

ダイハツストーリア（変顔宇宙人車）が
トヨタ系では女の子向けの可愛い車

>レガシィやインプレッサは頻繁にマイナーチェンジされていたのに酷い扱いだった
即終売されてないだけ温情

>No.1368236225
車スレで乗ってるとしあきいたな
シーケンシャルシフト4ATだったので各ギア引っ張れば思ったよりは走るとか言ってた
あと4WD車はカヤバのNewSRのショックまだ売ってるとか（FF車はリアかフロントどちらかが終売してるらしい）

>ダイハツストーリア（変顔宇宙人車）が
>トヨタ系では女の子向けの可愛い車
ストーリアは寿命を全うしたと思ってたが
トヨタ版デュエットが割と売れてたからな

>ストーリアは寿命を全うしたと思ってたが
>トヨタ版デュエットが割と売れてたからな
いい車を造るだけじゃダメでトヨタだから売れたという嫌な現実

>いい車を造るだけじゃダメでトヨタだから売れたという嫌な現実
でもストーリアにはX4があるから・・・！

そういうのいまでもありそう

>社内で問題になるほど売れなかったのがロゴで急遽フィットを設定して売れた
ロゴのテコ入れでHR-V出したもんだと思ってた

>でもブーンにもX4があるから・・・！

デュエットは当時のスターレットに負けないくらいいた気がする
トヨタ側の解釈でX4みたいなメーカーチューンド出したら寿命が延びたんかな

>いい車を造るだけじゃダメでトヨタだから売れたという嫌な現実
トヨタのバッジが付いてればルーミーみたいな手抜きの極みでも売れる

>でもストーリアにはX4があるから・・・！
>でもブーンにもX4があるから・・・！
ダイハツのそういうとこ嫌いじゃないわ！！

>そういうのいまでもありそう
ルーミーとか本家ダイハツ版の名前が思い出せないぐらいには

>デュエットは当時のスターレットに負けないくらいいた気がする
>トヨタ側の解釈でX4みたいなメーカーチューンド出したら寿命が延びたんかな
何言ってんの？

>ロゴのテコ入れでHR-V出したもんだと思ってた
その前にキャパがね

モデル自体は放置プレイ状態でそこそこの期間売ってたけど
本当はメーカーの中核を担うはずだったのに全く鳴かず飛ばずだったこれとか

これは短命というほど短命ではなかったか一応モデルチェンジしたしな
今の時代にもこういうコンパクトなクーペがあってもいいと思うんだよ

YRVいいよね
ダイハツの単発で際立ったモデル出す癖好き

いくらトヨタでも売れぬものは売れぬ
ついでに壊れるものは壊れる

>これは短命というほど短命ではなかったか一応モデルチェンジしたしな
>今の時代にもこういうコンパクトなクーペがあってもいいと思うんだよ
スポーツでない普通のクーペを買う人がいない
それが現実

>本当はメーカーの中核を担うはずだったのに全く鳴かず飛ばずだったこれとか
このクラスを横置きFFに変革するモデルとして開発されたから血統はランサーやミラージュに継がれていった
三菱が名前にディとかディアって入れると失敗するジンクスの最初の一発かもしれない
例外としてディアマンテがあるけど

>YRVいいよね
皆がMTを求めたのにATだけで終わった

>いくらトヨタでも売れぬものは売れぬ
>ついでに壊れるものは壊れる
トヨタバッジつけてもアメ車のポンコツぶりは隠しきれない

だって僕は星だから

>三菱が名前にディとかディアって入れると失敗するジンクスの最初の一発かもしれない
他の三菱グループでは成功してるのでほぼ三菱自動車の問題

>スポーツでない普通のクーペを買う人がいない
>それが現実
日本ではクーペというだけでスポーツカーみたいに宣伝してある意味客を騙してきた歴史があるから普通のやる気ないクーペで楽しく暮らす文化が育まれなかった

>セラくんは後ろがかっこいいのよねぇ
キャビンがカッコいいので適当な前後カウルをつけるとこの通り

>だって僕は星だから
今更ムーヴのコピーみたいな車慌てて出すぐらいならOEMしてもらえば？
って思ってたら本当にそうなっちゃった…

ウチの近所に今でも止まってるファンカーゴもそんな車だったのかなと

>ウチの近所に今でも止まってるファンカーゴもそんな車だったのかなと
ファンカーゴは売れたでしょ
なぜ一代限りだったのかが謎なぐらい

とうにセダンの時代ではなくなっていたけど過小評価されすぎじゃ…と感じる一台

>>セラくんは後ろがかっこいいのよねぇ
>キャビンがカッコいいので適当な前後カウルをつけるとこの通り
だいなしに？

名前を変えてコンセプトを引き継ぐ例もあるし・・・

>ウチの近所に今でも止まってるファンカーゴもそんな車だったのかなと
あれは短命でも売れなかった車でもなくね？

>ファンカーゴは売れたでしょ
>なぜ一代限りだったのかが謎なぐらい
シエンタやポルテが居たからではなかろうか
何故似たようなクルマを複数出す

>ファンカーゴは売れたでしょ
>なぜ一代限りだったのかが謎なぐらい
生活の道具として完成度が高すぎると「もう車は当分これでいいや壊れるまでずっと乗っていよう」状態に陥る
買い替えてくれない車ってのはメーカーからしたら失敗作なんだよ

位置づけ的にはラクティスが後継かなファンカーゴ

>位置づけ的にはラクティスが後継かなファンカーゴ
ラクティスは地味に積載が減っててファンカーゴユーザー的には足りないのよね

>>位置づけ的にはラクティスが後継かなファンカーゴ
>ラクティスは地味に積載が減っててファンカーゴユーザー的には足りないのよね
あとラクティスはタイヤサイズが変で後で泣きを見る
見た

二代目NSXは公道を走ってるの一度も見ずに終わったな

>>YRVいいよね
>皆がMTを求めたのにATだけで終わった
当時は140馬力に耐えうるMTがなかったとかなんとか
K3-VETは地味にテリオスとかキャミにも載ってたんだよな

>位置づけ的にはラクティスが後継かなファンカーゴ
位置づけ的にはそうだが足車の使い勝手で明らかに劣ってあまり売れずに終わった
それも販売戦略なのかもしれない

>モデル自体は放置プレイ状態でそこそこの期間売ってたけど
>本当はメーカーの中核を担うはずだったのに全く鳴かず飛ばずだったこれとか
親父が5年乗ってそれを貰って4年乗ったけど出た当時から珍車レベル（副変速機付きMTぇぇぇ）
一応マイチェンは一回したような

ひょっとして としあきの好きな車って不人気車なのか？

>生活の道具として完成度が高すぎると「もう車は当分これでいいや壊れるまでずっと乗っていよう」状態に陥る

日産のフィガロみたいな形だけの車はヨーロッパ人が見たらバカにするだろうな
あんなの中身マーチだし

>ラクティスは地味に積載が減っててファンカーゴユーザー的には足りないのよね
もっと積みたかったら大きな車を買ってネ
という誘導ができているとも言える

>短命車スレ
これも一代だったっけ
結構長く乗ってる人多かった

>生活の道具として完成度が高すぎると「もう車は当分これでいいや壊れるまでずっと乗っていよう」状態に陥る
買い替えてくれない車ってのはメーカーからしたら失敗作なんだよ
TYPE1しか売れてない頃のVWみたいなものか

>日産のフィガロみたいな形だけの車はヨーロッパ人が見たらバカにするだろうな
イギリスで大人気で大半が海を渡ったが？

>もっと積みたかったら大きな車を買ってネ
もっとデカいポルテのほうが荷物載らねえ！

>日産のフィガロみたいな形だけの車はヨーロッパ人が見たらバカにするだろうな
>あんなの中身マーチだし
馬鹿にする(生産台の1/4程を輸入済み)

>生活の道具として完成度が高すぎると「もう車は当分これでいいや壊れるまでずっと乗っていよう」状態に陥る
>買い替えてくれない車ってのはメーカーからしたら失敗作なんだよ
そういう場合は中身一新で済ましてくれた方がユーザーとしては嬉しいんだがな
無理にモデルチェンジして使いにくくなるとかままあるから

>No.1368243024
ワゴンRは初代の生存率が高いよな
2代目以降はちゃんと商品性が計画的になったというのか…汚いままいつまでも使い倒してる人が減った

>普通のやる気ないクーペで楽しく暮らす
なんてこたないクルマだったがST182楽しかったなぁ

>買い替えてくれない車ってのはメーカーからしたら失敗作なんだよ
だってコレジャナイのしか出すから

ラクティスが出た頃にはシエンタもウィッシュもアイシスもあったしややユーザーの好みがサイズアップ傾向にあった記憶

>これは短命というほど短命ではなかったか一応モデルチェンジしたしな
>今の時代にもこういうコンパクトなクーペがあってもいいと思うんだよ
サイノスはオープンのコンバーチブルとかあった気がする

>>レガシィやインプレッサは頻繁にマイナーチェンジされていたのに酷い扱いだった
>即終売されてないだけ温情
最終型はガラスのATがレガシィ用に積み替えられるという大きな変更が！

>>もっと積みたかったら大きな車を買ってネ
>もっとデカいポルテのほうが荷物載らねえ！
積みたかったらシエンタの2列シート買え！
いまなら2シーターのシエンタもあるぞ

>最終型はガラスのATがレガシィ用に積み替えられるという大きな変更が！
最初からそうしとけや！！！！

復活したプレリュードは果たしてずっと続いていく車になるのだろうか

>復活したプレリュードは果たしてずっと続いていく車になるのだろうか
無理

>復活したプレリュードは果たしてずっと続いていく車になるのだろうか
どー見ても一代で終わるでしょホンダだし

>積みたかったらシエンタの2列シート買え！
>いまなら2シーターのシエンタもあるぞ
当時は無かった
そしてシエンタがダイハツ→トヨタ本体に移行し
現在に至る

OEMは一代限りが多いな

>1763897971595.png
ワゴンRはワイドが希少種だと思う

プレリュードがまともに売れるとしたらアメリカだけだからそこでの売上次第かね

シエンタは生活の道具としてよくできていて過剰気味なデザインで飽きが来やくしてあって値段はお買い得よりちょっと高いという絶妙な商品
うまいなあ

シリーズとしては続くもホンダのSは一代限りみたいなところある

>トヨタバッジつけてもアメ車のポンコツぶりは隠しきれない
納車後一カ月でエアコン壊れたりアイドイングさせて５分経ったらエンストしてエンジン掛からなくなったトヨタの車はこれぐらいしか経験がない

>プレリュードがまともに売れるとしたらアメリカだけだからそこでの売上次第かね
トチ狂ってプレリュードの名前でリッジライン逆輸入したりして

>シリーズとしては続くもホンダのSは一代限りみたいなところある
毎回全然違う車だしね

ワゴンRって言うほどいい車か？
カウンタックなどのデザインを手がけたガンディーニ氏に欧州仕様を見せたらどんなこと言うだろうか？

>イギリスで大人気で大半が海を渡ったが？
英国人はフィガロ好き過ぎない？

>ワゴンRはワイドが希少種だと思う
軽のワゴンRを真ん中からぶった切って幅広げた様なやつあったよね
たしか車検時の代車で借りた記憶がある

ターボ付きでアホみたいに速かった

>ワゴンRって言うほどいい車か？
>カウンタックなどのデザインを手がけたガンディーニ氏に欧州仕様を見せたらどんなこと言うだろうか？
そのガンちゃんの愛車だったんだぞワゴンRは

>ワゴンRって言うほどいい車か？
はい

>>いくらトヨタでも売れぬものは売れぬ
>>ついでに壊れるものは壊れる
>トヨタバッジつけてもアメ車のポンコツぶりは隠しきれない
カローラ1.5より安いキャバリエ2.4L(事実)
でも売れない

>シリーズとしては続くもホンダのSは一代限りみたいなところある
一応二代続いたユーロR蘇らせませんかね？

>これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…

ソニカはマジで名車だった
前期後期乗った俺が言うんだから間違い無い

燃費運転すりゃターボなのに７００ｋｍ近く走る
背も低いんで空気抵抗も弱く余裕で速度リミッターに当たる
シートの座り心地がマジでいい

ただ、前期型はオイル食う症状出やすいので要注意
（内装の質感は前期型が上）
ＲＳリミテッドは高いけど、７速ＣＶＴはスポーツ走行というより只のエンジンブレーキ効かす用なので気にしないでいい
但しＲはブレーキ性能が少しばかり落ちるので要注意

E11カローラ系買う客が税金高くて3ナンバーのキャバリエ買おうはずも無く…

>No.1368242978
斜面の集落に突っ込みたくなるクルマ

初代ワゴンRのデザイン今見てもいいなぁと
運転席側のリアのドアが無いけど

>カローラ1.5より安いキャバリエ2.4L(事実)
>でも売れない
排気量が大きな車が安いというか安物でも排気量は大きいというのがアメリカ車の良いところなのだけど日本だと頓珍漢な自動車税のせいで税金高いのに安っぽいだけの車にしかなれない

>これ突き詰めれば良かったような結局死んだような…
ホントはミライースがそこに来る予定だったんだよね…
けどリーマンショックで低価格＆低燃費路線に変えたんだわ

>そのガンちゃんの愛車だったんだぞワゴンRは
日本の軽が最も完成されたパッケージとか言ってた気がする

>カウンタックなどのデザインを手がけたガンディーニ氏に欧州仕様を見せたらどんなこと言うだろうか？
あんたの感想が
>ワゴンRって言うほどいい車か？
ならそれでいいだろうに
デザイナーと自分の意見が同じって箔が欲しいだけ？

>ワゴンRはワイドが希少種だと思う
ワゴンRワイド→ワゴンR＋→ワゴンRソリオ→ソリオと複雑な歴史

>No.1368246385
そういう良さが欲しかったら排気量も車体も大きくしちゃったほうが簡単に良くできて客も喜ぶから軽自動車枠に拘るのは商品としてはマニアックすぎんのよ

>ワゴンRはワイドが希少種だと思う
以前はそこそこ見かけたんだけど今はもう見ないな
シボレーのエンブレムのも有ったよな

>安物でも排気量は大きいというのがアメリカ車の良いところ
あと安く上げる為上級の車と共用の内装部品とか多くてほっこりする
流用の安普請なだけだが

>>復活したプレリュードは果たしてずっと続いていく車になるのだろうか
>無理
何気に4万5千台ほど売れたCRｰZも1代で終わったしなあのメーカー

>>カローラ1.5より安いキャバリエ2.4L(事実)
>>でも売れない
>排気量が大きな車が安いというか安物でも排気量は大きいというのがアメリカ車の良いところなのだけど日本だと頓珍漢な自動車税のせいで税金高いのに安っぽいだけの車にしかなれない
うちのオカンなんて3ナンバー=外車=維持費バカ高いって未だに思ってる

短命グレードだった
だがそれがいい

>そういう良さが欲しかったら排気量も車体も大きくしちゃったほうが簡単に良くできて客も喜ぶから軽自動車枠に拘るのは商品としてはマニアックすぎんのよ
今ならN-ONEのターボがそのポジションだな
後席は人乗せるにはちょっと感触はイマイチだけど

>>そのガンちゃんの愛車だったんだぞワゴンRは
>日本の軽が最も完成されたパッケージとか言ってた気がする
https://trafficnews.jp/post/39915
そして、ガンディーニさんは日常の足に、欧州仕様のスズキ「ワゴンR」を使っていました。「世界で最も優れたデザインのクルマは、『ワゴンR』のような日本のマイクロカーだよ」とハッキリ言っていたのです。

>OEMは一代限りが多いな
ダイハツcoo・スバルDEX「...」
（二代目トヨタbBのOEM）

>何気に4万5千台ほど売れたCRｰZも1代で終わったしなあのメーカー
2代目インサイトもあんだけ売れて悪評撒いて終わったな
そして皆プリウスに戻った

>>>人気が出たのは終売後
>>ホンダに多いイメージ
>これとかHR-Vとか妙に人気ある
ホンダの中の人も両津のように怒っているのだろうか

>ダイハツcoo・スバルDEX「...」
>（二代目トヨタbBのOEM）
あれは一応ダイハツ製造なのでbBとDEXがOEMですよ・・・

>だがそれがいい
後からワークス出されて激怒したユーザーは多い

>あと安く上げる為上級の車と共用の内装部品とか多くてほっこりする
>流用の安普請なだけだが
高い車が安物を流用してるだけだろ…

>シボレーのエンブレムのも有ったよな
MWだね（ワゴンRワイドにシボレーバッジつけたやつ）

てかターボ車は嘘でもいいからボンネットに穴開いてて欲しい

んもー

>>だがそれがいい
>後からワークス出されて激怒したユーザーは多い
ただそっちの方がカラーリングは映えるから…
赤耳は好みもあるだろうけど

>短命グレードだった
>だがそれがいい
ワークスより見た目が良かった

>高い車が安物を流用してるだけだろ…
どっちにしろ何で値段に見合った高級感のものをあつらえないんですかねえアメ車

乗ってみると走りが楽しいSUVだったらしいけどエクストレイルと統合されて消えた車

>スバルDEX
全然売れなかったってセールスが

>乗ってみると走りが楽しいSUVだったらしいけどエクストレイルと統合されて消えた車
キャシュカイはまだ海外でベストセラーモデルだから

>どっちにしろ何で値段に見合った高級感のものをあつらえないんですかねえアメ車
使い回した部品のほうが長い目で見たら修理が楽
下手に専用部品とかやられると面倒ばかりが増える

>使い回した部品のほうが長い目で見たら修理が楽
>下手に専用部品とかやられると面倒ばかりが増える
使い回すならもっと考えた構造にしてくれませんかね…

>当時は140馬力に耐えうるMTがなかったとかなんとか
ずっと後のスイスポでやっと相応のMTが出たな

>どっちにしろ何で値段に見合った高級感のものをあつらえないんですかねえアメ車
大排気量にあらずんばクルマにあらずって感じで米だと内装はセールスポイントにならんとか

販売期間僅か1年

>>スバルDEX
>全然売れなかったってセールスが
スバル製じゃないスバル車って積極的に買いたくなるようなもんじゃないし
スバルは他社よりそういう傾向が強いと思うがいいんだか悪いんだか

>ずっと後のスイスポでやっと相応のMTが出たな
他社やん

スズキkeiもスレ画みたいな雰囲気あったな
短命どころか長寿だしそこからコンセプト発展させてハスラーに繋がるってのも凄いが

>大排気量にあらずんばクルマにあらずって感じで米だと内装はセールスポイントにならんとか
インパネは安っぽいけどシートは日本車よりいいのが付いてるよ

>スバル製じゃないスバル車って積極的に買いたくなるようなもんじゃないし
>スバルは他社よりそういう傾向が強いと思うがいいんだか悪いんだか
スバルのスタッフも入って開発したトレジアも泣かず飛ばずだったしなぁ

>短命どころか長寿だし
なんならスイフトに派生した

>スバル製じゃないスバル車って積極的に買いたくなるようなもんじゃないし
>スバルは他社よりそういう傾向が強いと思うがいいんだか悪いんだか
こっちはこっちで既存（ザフィーラ）ユーザー劇おこ案件だったしなぁ…

>>短命グレードだった
>>だがそれがいい
>ワークスより見た目が良かった
実は快適装備はこっちのほうが上だったという
バックアイカメラスイッチ組み込み済み車体選べたりシートヒーターあったり助手席背面にマップホルダーやコンビニフックあったりと
あー俺当時初期型即買いした早漏野郎です

>大排気量にあらずんばクルマにあらずって感じで米だと内装はセールスポイントにならんとか
自分でDIYする手間や人にやらすと工賃がやたらかかるので
壊れても一人で運転する分には差し支えなさそうな後席のPWとか直す人が多くないと聞いた

>早すぎたんだ…
元はスプリンターカリブの後継な筈だったんだけど
カリブの時点でRAV4にカルディナやらに食われ気味だったのが痛い…

>こっちはこっちで既存（ザフィーラ）ユーザー劇おこ案件だったしなぁ…
安くて出力アップ
やるやん

>こっちはこっちで既存（ザフィーラ）ユーザー劇おこ案件だったしなぁ…
オペルなんて大衆車ブランドなんだからザフィーラの日本価格が高かっただけなのでは

>安くて出力アップ
>やるやん
ついでに言うとタイ製だったスバル版の方が品質は良かったそうだ

>オペルなんて大衆車ブランドなんだからザフィーラの日本価格が高かっただけなのでは
値段はともかくなぜ馬力までスバルのほうが優れていたのか

>値段はともかくなぜ馬力までスバルのほうが優れていたのか
ザフィーラが1.8でトラヴィックが2.4だもんなぁ

存在すら知らない人も多そう

>壊れても一人で運転する分には差し支えなさそうな後席のPWとか直す人が多くないと聞いた
購入するときしか車検がないから多少壊れてても問題ないとかもありそう

GRMNまでだしたから恵まれてはいたか

>スバルのスタッフも入って開発したトレジアも泣かず飛ばずだったしなぁ
輸出用も含めた多様な仕様の中からスバル側のリクエストでチョイスした仕様の車を組んでもらったというのは十分贅沢ではあるが別にスバル用に新規開発をしたわけじゃないしなぁ
そして売れなかったからそういうのはやめようってなった

>GRMNまでだしたから恵まれてはいたか
発売前にカーオブザイヤー大賞だ
恵まれすぎだろ

>ザフィーラが1.8でトラヴィックが2.4だもんなぁ
当時の日本で売るにはオーバー2リッターは足枷になると判断して1.8を入れたというなら一応納得はできるな

>1763899548239.jpg
>GRMNまでだしたから恵まれてはいたか
欲しいけど高いんだよな…
あとあのサイズで3ナンバーなのがな

>ザフィーラが1.8でトラヴィックが2.4だもんなぁ
排気量違うの完全に失念してたわ

>短命車
タイミング的に美人薄命だったのか
それともブサイクで不人気だったのか

>GRMNまでだしたから恵まれてはいたか
PS１時代のポリゴン車みたいな存在感（ほめてない）

ごめん2.2だったかもしれないトラヴィック

>購入するときしか車検がないから多少壊れてても問題ないとかもありそう
個人売買だと相手もDIYすっからいいよねと
実質不動車現状渡しもあるという
まあ日本の書無し部品取り車だと思えばいいか

>ついでに言うとタイ製だったスバル版の方が品質は良かったそうだ
オペルに関してはオペル本体製造＝ポンコツだよな・・・

リアスポイラーが特徴的って貼ろうと思ったらgifで

後座ってて追突されたら死にそうだなこのクラッシャブルゾーンのなさは

>No.1368243024
道具としてはそうだろうけど車としてもたなかったせいでえっもう？って感じで乗り換えざるを得ない人が多かった印象

>実は快適装備はこっちのほうが上だったという
ワークスがスパルタン傾向

>ごめん2.2だったかもしれないトラヴィック
2.2だね
そして一番上のグレードでも230万くらいというのがザフィーラを馬鹿正直に買ったオーナーを怒らせた

昔のバモスホンダって見た目楽しそうだけどろくに売れなかったってマジ？

>輸出用も含めた多様な仕様の中からスバル側のリクエストでチョイスした仕様の車を組んでもらったというのは十分贅沢ではあるが別にスバル用に新規開発をしたわけじゃないしなぁ
そういやOEMの偽ステラはダイハツ版には無いリアスタビライザー入ってたな

>昔のバモスホンダって見た目楽しそうだけどろくに売れなかったってマジ？
商業車をレジャーに使う発想はまだあまりない
バモスホンダは商業車なんだ！

まあiQは人は一応乗せれるけど基本使うことはないだろうし…

>そして一番上のグレードでも230万くらいというのがザフィーラを馬鹿正直に買ったオーナーを怒らせた
インポーターの高級外車詐欺を真に受けてオペルなんか買うから…
イギリスでのヴォクソールの評価とか調べてみたらいいのに

>昔のバモスホンダって見た目楽しそうだけどろくに売れなかったってマジ？
総生産台数が2500くらいのはず
ホンダは毎月2500台売れるつもりだったというが

>インポーターの高級外車詐欺を真に受けてオペルなんか買うから…
ヤナセが悪い

>いくらトヨタでも売れぬものは売れぬ
>ついでに壊れるものは壊れる
なんてスケベそうな目をしているんだ…

見かけたら何か悪い前兆を疑うレベル

>道具としてはそうだろうけど車としてもたなかったせいでえっもう？って感じで乗り換えざるを得ない人が多かった印象
重量が増えてるのに足回りがセルボモードの丸流用で
耐えきれずにロアアームのジョイントが抜けるなんて事例もあったぐらいだし

1代終了車は刺さりまくった人が
同じの乗り継いでるの見る

>>インポーターの高級外車詐欺を真に受けてオペルなんか買うから…
>ヤナセが悪い
ヤナセは手間かけて外車を日本で乗れるようにしてるから高くなるんだ
みたいな意見もあるがダメなもんはヤナセでもダメなのに値段はちゃんとヤナセ価格

>>いくらトヨタでも売れぬものは売れぬ
>>ついでに壊れるものは壊れる
>なんてスケベそうな目をしているんだ…
なんか昭和のギャグマンガにいそうな目

トヨタの貿易摩擦対策車だとボルツなんてのもあったな
なにげに2ZZと6MTの組み合わせもあった

>見かけたら何か悪い前兆を疑うレベル
ディグニティもプラウディアも実車見たことないな

>1代終了車は刺さりまくった人が
>同じの乗り継いでるの見る
プログレにずっと乗ってる人を見ると乗り換え先がないんだろうなってなる

>タイミング的に美人薄命だったのか
>それともブサイクで不人気だったのか
コロナなサイズでセルシオか下手すりゃそれ以上の装備と造りの
ちっちゃな使いやすい高級車ってのを出すにはちょっと早過ぎた
付いてるモンは当時の最新鋭レベル（カーテンエアバッグとか）

小さな高級車って古今東西いろんなメーカーが手を出してみるけど成功した例ってのはほとんどないものなんだ

>プログレにずっと乗ってる人を見ると乗り換え先がないんだろうなってなる
知り合いはずっとセラ乗り継いでた
別の人でセラ乗り継いでる記事を見かけたが
彼もまだ乗り継いでるのかな

>存在すら知らない人も多そう
確かFRのMT仕様があったんだよなこれ…

あの時期のトヨタだと名前何だっけ
最終型マーク2にイタ車っぽい外装を付けたのもあったよな

>あの時期のトヨタだと名前何だっけ
>最終型マーク2にイタ車っぽい外装を付けたのもあったよな
ヴェロッサ

>小さな高級車って古今東西いろんなメーカーが手を出してみるけど成功した例ってのはほとんどないものなんだ
バンデンプラのプリンセスやランチアのデルタやイプシロンくらいか（どれも日本にも来てた）

この間代車でグレイス乗った
うーんフィットでいんじゃないかな

>後座ってて追突されたら死にそうだなこのクラッシャブルゾーンのなさは
バルクヘッド下げてV8積んだアホなのもあったんだね

>>あの時期のトヨタだと名前何だっけ
>>最終型マーク2にイタ車っぽい外装を付けたのもあったよな
>ヴェロッサ
それだありがとう
すごいチグハグだったなあの車

>とうにセダンの時代ではなくなっていたけど過小評価されすぎじゃ…と感じる一台
フィットアリアと比べるとだいぶ頑張ってるよね
無理やりさとか違和感がけっこう薄らいでる

>小さな高級車って古今東西いろんなメーカーが手を出してみるけど成功した例ってのはほとんどないものなんだ
俺は好きなんだけどな…

プログレとほぼ同格なのに話題にもされないブレビス…

シエンタの叩き起こされる前の全横向きのテールがめちゃくちゃ好きだった
街中にシエンタはたくさんいてもこれは少なかったな

R34標準車も3年と短命

>「見たら寿命が一年減る」と言われるぐらい見かけなくて
>友達が長年乗ってて共に寿命吸いつくされまくってる車
>イベントとかにいくと目立つのでよく声かけられるらしい（おっさん/爺さん限定）
つい先日木更津の道の駅で見かけて危うく声かけそうになった俺も老人

派生モデルだけどあとが続かなかったなぁ…
後のワゴンでもこれっぽさなかったし

今となってはR以外のスカイラインの方が少ないように思える

>今となってはR以外のスカイラインの方が少ないように思える
古いフルノーマルの素カイラインをみると嬉しくなる
お前頑張ってたんだな…って

>派生モデルだけどあとが続かなかったなぁ…
>後のワゴンでもこれっぽさなかったし
これが出た時に話のネタとして掘り起こされたぐらいかなあ

>1763893374470.jpg
意識して探すとけっこう見かける

>今となってはR以外のスカイラインの方が少ないように思える
34だと4ドアは偶に見掛けるけど2ドアはかなりレア

>No.1368262053
北米向けにあった3ドア（エアロデッキとは別物）
をそのまま売った方がまだ売れたような気がしないでもない

>プログレとほぼ同格なのに話題にもされないブレビス…
セルシオ・スピリット感漂う
モノ欲しそうなデザインが…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>無理やりさとか違和感がけっこう薄らいでる
後ろから見るとすごいケツ上がりなのが嫌な位だったな
（いかにも貧乏臭いアジアンカーっぽい）

>No.1368264034
2000㏄でFR（4駆も有る）な国産ステーションワゴンってコレで最後だった思うとちょっと物悲しい…

>無理やりさとか違和感がけっこう薄らいでる
日産のヴァーサもあの醜いラティオの後継とは思えない程まともになった