大嶺氏が意見し、周囲が「どうした？」とざわつく場面もあったそうだ。結局は大嶺氏が折れて18日の広島戦（マツダ）に先発。5回無失点とまたも結果を残した。「そしたら『来週また先発』と言われました。『それはマジで無理です』と返したら、また『何で？』となったんです」。支配下契約を勝ち取るにはアピールが必要。でも右肩痛が癒えたばかりで、適度な登板間隔が必要だと感じていたのである。

中10日で先発したオリックス戦（杉本商事BS）は5回2失点（自責点0）。すると今度は中6日で7月6日のオリックス戦（ナゴヤ）先発となった。復帰後5試合13回を投げて防御率0.00とアピールに成功する一方で広がる不安。「『もう肩がヤバいです』と中6日は断っていたけど、チーム事情もあったのか一向に譲らないので投げました」。右肩は限界寸前だった。

「復帰した最初の頃は150キロ近く出ていたんですけど、もう出ても141、142キロ。常時138キロぐらいで、イニングの合間に『全力で投げろ』って言われたんです。でも全力で投げている。『どこか痛いのか？』と聞かれたので『ずっと言っていた通り、肩がヤバいです』と答えたら交代になりました」

マジで中日のイメージが湧かなかった

最低だな浅尾

これ濁しててコーチが誰か判らんのよね

少なくとも落合英二では無いだろうな
管理能力高くて今年二軍優勝

星野から軍隊てイメージ

これ言ってどーすんだよ

山井と浅尾

中10日で5イニング投げて無失点だったとか中6は無理とかそういう情報は言わない方が良いと思うぞ
「酷使でもなんでもない、お前が軟弱なだけじゃん」って思われるだけだから
スレ画の言い分を信じるならそんな起用じゃないと投げられない時点で怪我治ってないんだからずっとリハビリしてろよ

当時のコーチは浅尾と山井だけど浅尾は4月で一軍行ったから多分山井
ちなみに二軍監督は片岡

けど野球ファンのおじさん見ると結構な割合でいるよね声高なスパルタ絶対信者
このチームに足りないのはスパルタだ！試合と練習以外させるな！休ませるな！みたいなの
そういう層にとっては理想の球団って事なんじゃ

中日にトレーナーいねぇの？

中日っぽい話

立浪・片岡政権下暗黒時代の内部証言は貴重

中日もどうかと思うけど落合のコネだけで獲ってもらったのに
こうやって暴露するこいつの人間性もクソんだな

これ中日生え抜きだと怖くて一切言えないし名古屋マスコミも封殺する話だな
中日との縁が今後なくなっても全く困らず、都内で起業して幸せに暮らしてる大嶺だから言えた

想像通りの素晴らしい球団じゃねーの

>スレ画の言い分を信じるならそんな起用じゃないと投げられない時点で怪我治ってないんだからずっとリハビリしてろよ
だからもう無理ってなって引退したんじゃないの

病み上がり扱いしねーぞと態度で示してキツいしんどいを言えない空気作るのなんてあるあるじゃん

片岡時代の二軍はボロボロだったので説得力はある

>病み上がり扱いしねーぞと態度で示してキツいしんどいを言えない空気作るのなんてあるあるじゃん
「ロッテとは全く違った」って言ってるからロッテはそうではないんだろうな

立浪政権時代？

>星野から軍隊てイメージ
コーチは山井か浅生だよバーカ

中日て投手良いイメージだけどな

片岡政権だもんぁ

>中日て投手良いイメージだけどな
最近だとそれは投手監督の与田の時だけ

そのすばらしいコーチの名前は伏せてるからセーフ

FAやトレードで来たならともかく育成枠で拾われた奴が何勘違いしてんの

山井が1軍上がって投手陣ボロボロ

おっさんの育成選手なんてそんな扱いだろ

>「ロッテとは全く違った」って言ってるからロッテはそうではないんだろうな
以前の球団かかりつけの病院が悪かっただけで…

遅れてるの自覚したか今年で他所行ってたコーチに変わる

中10なんて許されるの生え抜きの超功労者くらいだろ…

これでﾁｭﾆﾄﾞﾗが強豪だったら物議にもなるんだろうけどな

ようやっとる

さらにお米も食べられない

ドラ1と戦力外育成じゃ立場も違うよね
まあそんなの関係なく投壊したチームもあるけど

だからロッテ弱いんじゃね

つーかそんな病み上がりなら獲ったのが間違いなんじゃ

>だからロッテ弱いんじゃね
どっちも弱いじゃねーか！

弟呼ぶぞ！って脅せばいい

>だからロッテ弱いんじゃね
それも本当だよな
スパルタでも駄目で優しすぎても駄目という話

選手の好きにさせても駄目だし
まったく聞かないのも駄目という話だな

>「ロッテとは全く違った」って言ってるからロッテはそうではないんだろうな
>だからロッテ弱いんじゃね
ロッテさんは投打とも中途半端なイメージが

>>だからロッテ弱いんじゃね
>どっちも弱いじゃねーか！
ここ10年でAクラス何回入った？

>だからロッテ弱いんじゃね
中日356664
ロテ225236
少なくとも近年は中日よりは上だな

晩年の憲伸でも中10は許されんと思う
昌くらいだろ中日で許されるのは

ロッテはケガや戦力外拾って再利用パターン多いからその辺のノウハウしっかりしてそう

そんなロッテから戦力外を2度受けてんだよなぁ…
楽園から追放されて他所行ったらロッテが良かったって実感できたのは良かったんじゃない？

ロッテの寺地って凄い選手になるよ
あれまだ19歳でしょ

リハビリ後6・7月にピークを持っていって支配下を勝ち取るって
まぁベテランなら納得のやり方ではあるし一応トレーナーとも話はついてたらしいんだよな
怪我空けで二軍回し要員としてカウントしてる二軍首脳陣もアレだがドラ1だったロッテ時代と違って守護られないとこうなるって部分でもあるんだろう

というか外様の扱いは雑なんだろ

>少なくとも近年は中日よりは上だな
あのパでやれてんだから近年セのどべ常連と比べるのは失礼

>つーかそんな病み上がりなら獲ったのが間違いなんじゃ
怪我明けなの知っててしかも数年間まともに先発やってないのも知ってて
リハビリなしで先発やれって頭おかしいなんで取ったのまじで

>ちなみに二軍監督は片岡
ああ…

檜風呂…

佐々木朗希さんですら中10日は叩かれがちだったぞ

>管理能力高くて今年二軍優勝
それどうなんだろうな
二軍優勝優先して無駄に負担かけて登板させたりしてない？

入団の口聞いてくれた落合はヘッドだから全く見て貰えないしな…

こういうのは1ミリも貢献してない奴が言ってもね

清原が片岡から相談受けて話聞いてたら
片「最近の若い子は強く叱ると泣きよるんですわ…」
キヨ「それはアカンやろ…ウチ等の時代とは違う…」
という話を貴チャンネルでしてたな

ロッテは横槍で獲得したようなもんだからめちゃくちゃ大嶺に甘かっただけだからな
大した成績でもないのにクビ切らなかったし

>>少なくとも近年は中日よりは上だな
>あのパでやれてんだから近年セのどべ常連と比べるのは失礼
邪悪軟銀と全盛期のオリ相手だからきつ過ぎる

>というか外様の扱いは雑なんだろ
同時期にドラフトで獲った新人も1年目から登板させまくってつぶしたんで2軍が人材不足すぎて自転車操業

>管理能力高くて今年二軍優勝
1軍に戦力送り込むことが最優先じゃねえの？

これ特別待遇を貰える立ち場じゃないだけでは

>清原が片岡から相談受けて話聞いてたら
>片「最近の若い子は強く叱ると泣きよるんですわ…」
>キヨ「それはアカンやろ…ウチ等の時代とは違う…」
>という話を貴チャンネルでしてたな
清原に正論いわれるとか相当だぞ

>>つーかそんな病み上がりなら獲ったのが間違いなんじゃ
>怪我明けなの知っててしかも数年間まともに先発やってないのも知ってて
>リハビリなしで先発やれって頭おかしいなんで取ったのまじで
いやキャンプ中に怪我した

本人はもう野球から完全に足洗って取材受けてるだけだから恨み言という程でも無いんだろうけどな

NEOが斎藤佑樹みたいな扱いになりそうでこわい

大嶺の立場が弱かったのもあるだろう
大して期待されて入ってないし

>これ特別待遇を貰える立ち場じゃないだけでは
怪我明けの選手の登板間隔を気をつけるって中日にとっては「特別待遇」なんだ…
なかなかのカルチャーショック

>邪悪軟銀と全盛期のオリ相手だからきつ過ぎる
オリがヤバ過ぎる山本もそうだが吉田のOPSとwarが化け物過ぎる

>こういうのは1ミリも貢献してない奴が言ってもね
中日は改善すべきだと批判してるわけじゃなくて文化が違うと言ってるだけだし
1ミリも貢献してない奴の意見は一切聞かないと言うのは中日の自由だよ

>1軍に戦力送り込むことが最優先じゃねえの？
若手主体で二軍優勝させるのは優秀

>>管理能力高くて今年二軍優勝
>1軍に戦力送り込むことが最優先じゃねえの？
666から脱却して二軍が強いなら来期は明るいのではないか

>>つーかそんな病み上がりなら獲ったのが間違いなんじゃ
>怪我明けなの知っててしかも数年間まともに先発やってないのも知ってて
>リハビリなしで先発やれって頭おかしいなんで取ったのまじで
これスレあきが切り取った記事貼ってるだけで取ってすぐ使ったわけでないよ
実際リハビリして6月から登板してるし

流石666暗黒ドベ

>>これ特別待遇を貰える立ち場じゃないだけでは
>怪我明けの選手の登板間隔を気をつけるって中日にとっては「特別待遇」なんだ…
>なかなかのカルチャーショック
出番あるだけマシだと思うけどな
出なきゃクビになる立場だぞ

2軍監督が悪名高い片岡だからなあ

これが中日一筋の生え抜きならまだ分かるんだが戦力外からの育成枠が言ってんのが笑えるわ
どんだけロッテは温室なんだよ

>オリがヤバ過ぎる山本もそうだが吉田のOPSとwarが化け物過ぎる
連覇するチームはたいてい球史に名を残すような選手が二人は居るからな

>NEOが斎藤佑樹みたいな扱いになりそうでこわい
アマの実績でもプロの実績でもハンカチに遠く及ばないけどな
なんだかんだ言ってプロで二桁勝ってるからな斎藤

結果出ない常敗軍団には理由がある

>出番あるだけマシだと思うけどな
>出なきゃクビになる立場だぞ
なるほどそうやって追い込んでいろんな選手ダメにしてきたのか

ロッテが強いわけじゃないから何とも言えんな
どっちも弱いからどっちが正しいのか

勝ちに不思議の勝ち有り
負けに不思議の負け無し
だったか

>アマの実績
そこまで変わらなくね？
というか甲子園3回制覇してる分根尾のほうが上だろ

リリーフで3試合投げてじゃあ来週先発ねはちょっと昭和かなぁ…
明日先発じゃないだけマシなのかもしれんが

>リハビリ後6・7月にピークを持っていって支配下を勝ち取るって
>まぁベテランなら納得のやり方ではあるし一応トレーナーとも話はついてたらしいんだよな
>怪我空けで二軍回し要員としてカウントしてる二軍首脳陣もアレだがドラ1だったロッテ時代と違って守護られないとこうなるって部分でもあるんだろう
逆に言えば6月7月に投げなきゃ戦力外なわけで
6月末に初登板した選手に7月はガンガン投げろよって言ったら「俺は怪我明けだぞ」って返されるんじゃどうしようもない
7月でそんなんじゃ無理だよ

吉井の管理から片岡になったらそりゃびっくりするわな

元の記事読まずに書き込んでるなあってのが多いな

>>清原が片岡から相談受けて話聞いてたら
>>片「最近の若い子は強く叱ると泣きよるんですわ…」
>>キヨ「それはアカンやろ…ウチ等の時代とは違う…」
>>という話を貴チャンネルでしてたな
>清原に正論いわれるとか相当だぞ
一応補足動画置いとく
https://youtu.be/RS8PkB_QpDc?t=470
清原ととんねるずアレルギーのとしあきは見ないように

>6月末に初登板した選手に7月はガンガン投げろよって言ったら「俺は怪我明けだぞ」って返されるんじゃどうしようもない
なんで調整もロクにしてない先発登板でガンガン投げさせようとしてんですかね…

>これが中日一筋の生え抜きならまだ分かるんだが戦力外からの育成枠が言ってんのが笑えるわ
>どんだけロッテは温室なんだよ
これで中日が常勝球団ならそうだねってなるけど
過去１０年でBクラス９回最下位４回の弱小球団だから
根本的にやり方間違ってんじゃね？ってなる

>ロッテが強いわけじゃないから何とも言えんな
パは邪悪帝国とハムがいるから相対的に弱いだけで
セにあの戦力できたらAクラス充分に狙える球団だよ
むしろ若手が育たないと評判の中日の問題を考えたほうが良い

>中10日で先発したオリックス戦（杉本商事BS）は5回2失点（自責点0）。すると今度は中6日で7月6日のオリックス戦（ナゴヤ）先発となった。復帰後5試合13回を投げて防御率0.00とアピールに成功する一方で広がる不安。「『もう肩がヤバいです』と中6日は断っていたけど、チーム事情もあったのか一向に譲らないので投げました」。右肩は限界寸前だった。
これで投げれなかったらもう無理だろ

>これで投げれなかったらもう無理だろ
もう無理だから引退した

立浪片岡時代って球団に何かプラスになるものあったのかね

>>6月末に初登板した選手に7月はガンガン投げろよって言ったら「俺は怪我明けだぞ」って返されるんじゃどうしようもない
>なんで調整もロクにしてない先発登板でガンガン投げさせようとしてんですかね…
7月で調整中じゃ戦力外だからだよ
とりあえず投げなきゃ始まらない

>これで中日が常勝球団ならそうだねってなるけど
>過去１０年でBクラス９回最下位４回の弱小球団だから
>根本的にやり方間違ってんじゃね？ってなる
ロッテだって常勝軍団じゃないし

まだ中日が強かった頃の記憶のままなんだろ

>>アマの実績
>そこまで変わらなくね？
斎藤は大学の実績もあるから単純な比較にはならんよ
甲子園の実績についても斎藤は長年語り継がれるレベルにあるんで根尾とはちょっと違う

投手管理全くできないのになんか擁護されてるのすげぇな…
怪我明けくらい管理してやれよ

>立浪片岡時代って球団に何かプラスになるものあったのかね
岡林細川上林高橋は立浪時代の遺産では

>むしろ若手が育たないと評判の中日の問題を考えたほうが良い
球団の体質なのか名古屋って土地柄なのかランク問わず選手の扱いが雑なところが昔からある

>これで中日が常勝球団ならそうだねってなるけど
>過去１０年でBクラス９回最下位４回の弱小球団だから
>根本的にやり方間違ってんじゃね？ってなる
典型的昭和野球なんだろうな

>投手管理全くできないのになんか擁護されてるのすげぇな…
中日は宗教だから…

>出番あるだけマシだと思うけどな
>出なきゃクビになる立場だぞ
出てもそのせいで怪我して結局引退じゃねーか

>斎藤は大学の実績もあるから単純な比較にはならんよ
>甲子園の実績についても斎藤は長年語り継がれるレベルにあるんで根尾とはちょっと違う
春夏連覇春連覇してる選手が語り継がれないって何言ってんだ……

>>出番あるだけマシだと思うけどな
>>出なきゃクビになる立場だぞ
>出てもそのせいで怪我して結局引退じゃねーか
それくらいの立場だよ

フェラチオ犯罪やったのか
野球

>投手管理全くできないのになんか擁護されてるのすげぇな…
>怪我明けくらい管理してやれよ
夏まで待って夏ここで結果出さなきゃ戦力外になるぞ退団してリハビリするかダメ元で残留目指して投げるか選べって段階なんだよ

>>これで中日が常勝球団ならそうだねってなるけど
>>過去１０年でBクラス９回最下位４回の弱小球団だから
>>根本的にやり方間違ってんじゃね？ってなる
>ロッテだって常勝軍団じゃないし
だからといって中日が正しいことにはならん

>斎藤は大学の実績もあるから単純な比較にはならんよ
基本は甲子園>大学野球だからなぁ

タイミング的に根尾絡みでインタビュー側が叩きたいのかな？って

>>出てもそのせいで怪我して結局引退じゃねーか
>それくらいの立場だよ
まあそうなんだが
「ここで投げずに戦力外になっていいのか自分で選べ」という形でも良かったんじゃ無いの

育成枠に人権なんてどこの球団でもないんすわ

>夏まで待って夏ここで結果出さなきゃ戦力外になるぞ退団してリハビリするかダメ元で残留目指して投げるか選べって段階なんだよ
そこで怪我してたこと毎回説明しないといけないの駄目だろって話では？

戦力外を育成で拾ってるからそもそもチャンスは1年
怪我で出遅れてた時点でもう諦めてたとかはあるんかな

>>斎藤は大学の実績もあるから単純な比較にはならんよ
>基本は甲子園>大学野球だからなぁ
不等号逆になってるぞ

負けても集客に影響無いぬるま湯常敗軍団は結構でおますなあ
このままボーナスステージ役を続けてもろて

上林は大怪我から大復活してるしなぁ

>戦力外を育成で拾ってるからそもそもチャンスは1年
>怪我で出遅れてた時点でもう諦めてたとかはあるんかな
入団してからまた怪我したんすよコイツ

>>夏まで待って夏ここで結果出さなきゃ戦力外になるぞ退団してリハビリするかダメ元で残留目指して投げるか選べって段階なんだよ
>そこで怪我してたこと毎回説明しないといけないの駄目だろって話では？
そんな説明はいらないし求めてないよ
投げないで退団するかダメ元で投げるか選べってだけ

>不等号逆になってるぞ
プロ野球も何も知りませんまて読んだ

>投手管理全くできないのになんか擁護されてるのすげぇな…
>怪我明けくらい管理してやれよ
プロ野球のファンは大多数が選手個人ではなくチームのファン
これはどこのファンもそう
チームを批判する奴は選手でも許せない

>そんな説明はいらないし求めてないよ
>投げないで退団するかダメ元で投げるか選べってだけ
それごロッテと違うって話だろ
選手の個々の履歴や状態把握できてないことない？って話だし

ロッテが選手からの満足度が高いのはそういう部分もあるんだろうな

高卒ドラフト1位で入ったロッテ
オッサンになって戦力外から育成で入った中日
そりゃ違うだろ

>選手の個々の履歴や状態把握できてないことない？って話だし
だから把握したところで投げなきゃクビなんだって

中日の選手は故障した後完全復活しないで引きずる選手が多いイメージだけど
球団の体質的な部分もあったのかも知れない
個人的には選手は財産だと思ってほしい

>>そんな説明はいらないし求めてないよ
>>投げないで退団するかダメ元で投げるか選べってだけ
>それごロッテと違うって話だろ
>選手の個々の履歴や状態把握できてないことない？って話だし
怪我してようがなんだろうが戦力外を育成で拾われた30代でここ5年まともな稼働なしなんて選手は戦力外なんよ
怪我で投げられないのならどうぞ退団してくださいってだけ

PL出身の指導者は成功してるイメージが全くない
全員チームボロボロにしてる気がする

>>選手の個々の履歴や状態把握できてないことない？って話だし
>だから把握したところで投げなきゃクビなんだって
投げなきゃクビなのと
すっと肩痛いって言ってるのにコーチが今更どこか痛いのか？って聞くのはまた別の問題なんだよなあ

>投げないで退団するかダメ元で投げるか選べってだけ
中日では選手がそれを選べる立場になくて行けと言われたら行くしかない雰囲気だったっていう話では

来年も再来年もある選手と一緒にしたらあかんよ

>>投げないで退団するかダメ元で投げるか選べってだけ
>中日では選手がそれを選べる立場になくて行けと言われたら行くしかない雰囲気だったっていう話では
なんで？
大嶺は投げないで戦力外を選べたじゃん

結局のところスレ画の主観でしかないから他のチームが同じ立場の選手をどう扱ってるのか分からない事には中日の良し悪しが分からん話だなこれ

拾ったボロボロのロートルなんか使い潰すのがどこも当たり前なんだ！って主張するの誰にも迷惑だからやめなよ

中日でこれならヤクルトはもっとやばそう

中6日で使われてるのに酷使されたって

>PL出身の指導者は成功してるイメージが全くない
>全員チームボロボロにしてる気がする
コーチとしての成功者は多いが監督は今のところ
今江はいい線行きそうだったけど三木谷が

>なんで？
>大嶺は投げないで戦力外を選べたじゃん
スレ文くらい読んだ方がいいと思う

>PL出身の指導者は成功してるイメージが全くない
>全員チームボロボロにしてる気がする
としあきはそんなに駄目だったかな

>>6月末に初登板した選手に7月はガンガン投げろよって言ったら「俺は怪我明けだぞ」って返されるんじゃどうしようもない
>なんで調整もロクにしてない先発登板でガンガン投げさせようとしてんですかね…
中日の事情としては大嶺に先発を期待してたし７月までに結果を出して支配下登録されなければ即クビになる立場なんだからできるだけ沢山アピールする場を設けてあげただけなんじゃないかな

>>不等号逆になってるぞ
>プロ野球も何も知りませんまて読んだ
普通はよりレベルの高い環境で残した実績の方が重視されるもんですよ

中日はドラフトで取ったやつも壊してるから平等に扱ってるだけなのに

>>なんで？
>>大嶺は投げないで戦力外を選べたじゃん
>スレ文くらい読んだ方がいいと思う
読んだよ
結局投げろって言われたけど投げないで引退したじゃん

>立浪片岡時代って球団に何かプラスになるものあったのかね
お客は増えたんじゃないかな…

>結局投げろって言われたけど投げないで引退したじゃん
読んでその解釈ならそれでいいや

>>PL出身の指導者は成功してるイメージが全くない
>>全員チームボロボロにしてる気がする
>としあきはそんなに駄目だったかな
それを判断するには期間が短すぎたしとしあき監督に据える以外のことを何もやらなかったフロントがクソ過ぎた
結局石井閥の復活と合わせてクビ

>>結局投げろって言われたけど投げないで引退したじゃん
>読んでその解釈ならそれでいいや
わかってくれたならいいよ
なんかまるで中日が大嶺を使いつぶしたみたいに思ってるのもいるみたいだからさ

まあ中日が弱い理由にはなっとる

これ都合悪い部分隠してんだろスレあき
こいつ自分でリハビリ用メニュー組んでて中日側は「そこまでしっかり自分で組んでるならそれでいいからチームのメニューやらんでいいよ」って言ったのに「示しがつかないからチーム用のリハビリメニューも自分のメニューもやります」って言ったアホだぞ
メニューが半端か過剰になるだけじゃん

リハビリメニューと酷使はまた別の問題なのでは…？
そもそも怪我を把握してないし

流石666
暗黒球団
00年代の時の強さは何処に行ったのか

>「示しがつかないからチーム用のリハビリメニューも自分のメニューもやります」って言ったアホ
その辺が中日と言うチームの空気感なんだろうなと思えた
自分なりの明確なプランを持ってるだけでは駄目と言われそうな感じがあったんだろう

>リハビリメニューと酷使はまた別の問題なのでは…？
>そもそも怪我を把握してないし
怪我を把握してるからちゃんと理学療法士からリハビリメニューが提示されてたのでは？

>No.1369759393
いやダメって言ってないどころかそれでいいよって言ってくれたじゃん
なのに示しが〜とか言ったのこいつ自身だぞ

>リハビリメニューと酷使はまた別の問題なのでは…？
>そもそも怪我を把握してないし
リハビリメニュー把握してるなら把握してるのでは

>>病み上がり扱いしねーぞと態度で示してキツいしんどいを言えない空気作るのなんてあるあるじゃん
>「ロッテとは全く違った」って言ってるからロッテはそうではないんだろうな
金田時代までとボビー以降でまるで違う球団だしな

酷使って言われるほど投げてないじゃんコイツ

なんか自分の良いところだけ掻い摘んでる感が否めない…

>いやダメって言ってないどころかそれでいいよって言ってくれたじゃん
理学療法士はそう言ってくれたかも知れないが問題は片岡がそれをどう思うかだろ
偏見かも知れないが片岡は理学療法士よりもPL時代からの経験から来る感覚を優先すると思う

>No.1369760490
完全な憶測と偏見じゃん

>酷使って言われるほど投げてないじゃんコイツ
中日に来た段階でほぼ壊れてる状態だっただろ
止めを刺したというか完全に壊したのは中日だろうけども

ドライチ根尾がコロコロ扱い変更されたのは可哀想と思うけど
戦力外から育成で拾ってもらった大嶺は何でもやらんといかんだろ

大嶺が全て正しいわけでも中日が全て正しいわけでもないってことで中日側の問題点として怪我について把握できてないような節がありそこがロッテと違うってことでは？

故障持ちの選手の起用にトレーナーが介入して無いのが中日だなと
このスレを見るとそれでファンは良いらしいからいつまでもそのままでいてください

>中日に来た段階でほぼ壊れてる状態だっただろ
>止めを刺したというか完全に壊したのは中日だろうけども
中日に来た時点で投げれなきゃクビって状態なのに怪我明けだから投げませんって言える身分じゃねえだろ

遠慮してるのか分からないけど他の選手は怪我明け後も待ってくれるみたいに言ってたりするから
立浪時代だけなのか大嶺がある意味特別だったのか

クビ濃厚の選手に出番模索してくれたとも取れるやん

>遠慮してるのか分からないけど他の選手は怪我明け後も待ってくれるみたいに言ってたりするから
>立浪時代だけなのか大嶺がある意味特別だったのか
20代なら待ってもらえるだろうけど30代の育成外様なんて結果出せなきゃ即首の身分でしょ

>No.1369761272
球団本部長変わって今色々変化してるので情報知らんアホがなんか言ってるなー　としか思わん

７月までに結果出して支配下登録されないとクビになる立場なのにキャンプで右肩痛めてもうその時点でダメだったんやろ
寧ろ７月に少しでも投げてアピールするチャンスを何度も与えて貰えたって事

>>>病み上がり扱いしねーぞと態度で示してキツいしんどいを言えない空気作るのなんてあるあるじゃん
>>「ロッテとは全く違った」って言ってるからロッテはそうではないんだろうな
>金田時代までとボビー以降でまるで違う球団だしな
一応カネヤンはめっちゃ猛練習させるとめっちゃ体のケアさせるの両方あるから……

ロッテで大した実績残せずちょっともう席ないなってとこを中日行ってだから
今年持てばいい使い捨て要員だったのは察する

>20代なら待ってもらえるだろうけど30代の育成外様なんて結果出せなきゃ即首の身分でしょ
それでダメならそこまでの選手だったってことだろうしな

でどうなったの？壊れたの？

めっちゃ結果が出た

とりあえず中日叩きたいって意図はわかるけど戦力外から拾ってもらえたのに2月に肩痛めた投手と今年決算の年なはずなのに圧倒的最下位になった球団を棒にしたら棒が折れるよ

>FAやトレードで来たならともかく育成枠で拾われた奴が何勘違いしてんの
育成枠なら酷使して壊していい理由にならんわ
脳みそ昭和かよ

>>FAやトレードで来たならともかく育成枠で拾われた奴が何勘違いしてんの
>育成枠なら酷使して壊していい理由にならんわ
>脳みそ昭和かよ
わかりましたそのまま投げさせないでクビですね

>>FAやトレードで来たならともかく育成枠で拾われた奴が何勘違いしてんの
>育成枠なら酷使して壊していい理由にならんわ
>脳みそ昭和かよ
どうせ使えたら儲けもの程度なんだから駄目なら駄目でクビにしたら良いだけだしな
本人が無理って言ってるのに無理に投げさせる必要ないわな

そんなんだから根尾も育てられなかったんだよ

篤史は何やってんねん！

>>FAやトレードで来たならともかく育成枠で拾われた奴が何勘違いしてんの
>育成枠なら酷使して壊していい理由にならんわ
>脳みそ昭和かよ
なるぞ
何故かと言えば生え抜きの選手の方が大事だからだ
この時の中日2軍は片岡が無能のせいかは知らんが実際怪我人だらけで本来投げさせるべきじゃ無いような身体作りしてる若手も投げさせたりしないといけないような状況
そういう状況で戦力外拾いの選手が雑に2軍回しに使われるのは当たり前

記者も中日叩きさせたいなら去年のネット全体で叩いてる頃に取材すればよかったのにな

ベテランの育成契約なんてただでさえケツに火ついてんのに怪我しちゃったらな

まあロッテは投手甘やかすので有名だし中日の育成なんてついていけないのは分かる

あんだけ実績作ってもドラフト低めの戸郷なんかだと迷惑かけてるんだから投げろと言われるのだ
実力で下剋上は出来るが扱い方としてはドラフトの序列には意味があるのだ
そういう世界なのだ

>この時の中日2軍は片岡が無能のせいかは知らんが実際怪我人だらけで本来投げさせるべきじゃ無いような身体作りしてる若手も投げさせたりしないといけないような状況
>そういう状況で戦力外拾いの選手が雑に2軍回しに使われるのは当たり前
まず普通ならそんな状態にならない状況になってる時点で当たり前もクソもないような…

怪我すら把握してないコーチの時点で問題なのでは…？

鳴かず飛ばずでしがみついて生き続けるか一瞬でも輝いてチームのために潔くしぬか

育成枠多い球団だと大嶺みたいな奴いたらその席俺に寄越せって思う選手多いだろうな

そもそもロッテをクビになってまだ選手を続けたいって言うから縁のあった落合現二軍監督に拾って貰ったのに今になって後ろ足で砂をかける様な事を言うのってどうなのよと思った

中日なんてくたくたになるまで投げさせて力みのないフォームを会得させるなんて事を未だにやってるからなあ

>まず普通ならそんな状態にならない状況になってる時点で当たり前もクソもないような…
片岡時代に2軍を怪我人だらけにしたのは事実
この辺は中日ファンも2軍までちゃんとみてるようなコア層は文句言ってる
それと大嶺の扱いは別の話というだけ

ピッチャーとかすぐ潰れるからいっぱい代わりが居るもんだしね

こいつ自分を支配下の功労者だとでも勘違いしてるのか？

ただ文化の違いを紹介したかっただけで特に何か感情が乗ってるわけではないと思うよ
俺達が勝手に踊ってるだけさ

>実力で下剋上は出来るが扱い方としてはドラフトの序列には意味があるのだ
>そういう世界なのだ
斐紹のレス

年齢的にリハビリさせるつもりが球団に無かっただけでねえの

人相めっちゃ悪くなって老けたなと思ったけどまだ37なのか…

他の若手のコンディションも気遣う様な言葉が有ればまだ受取り手の印象も変わったのにな
自分は酷い目に有ったってだけじゃね

この頃の中日とか垣越が2軍で最多イニングとかやってた時代だからな…
他所から拾って来た選手とか2軍回しに使われて当然というか

元々大した選手でもないしな
投げれなきゃクビなだけだわ

ロッテをクビになってまだ現役を続行したいって言った選手が２月のキャンプで怪我って…キャンプ前のオフシーズンに本人のコンディション作りどうなってんのよ

やっぱPLって駄目だな

大嶺批判する書き込みも引くわあ

ちなみににだが中日はむしろ怪我人には優しいまである
石川翔とか何年我慢したやら
梅津もとっくにクビでもおかしくねえよ本来

>大嶺批判する書き込みも引くわあ
一方的に中日批判してる方も引くけどな

投げるか引退かしかないんだから投げるしかないと思うんだけどな

>>大嶺批判する書き込みも引くわあ
>一方的に中日批判してる方も引くけどな
寧ろあの記事に悪意があり過ぎて引く

>ちなみににだが中日はむしろ怪我人には優しいまである
>石川翔とか何年我慢したやら
>梅津もとっくにクビでもおかしくねえよ本来
２人ともドラ2だったから何かしらの優遇があっただけじゃね

>人相めっちゃ悪くなって老けたなと思ったけどまだ37なのか…
88年生まれだからハンカチ世代だな

戦う顔をしてるのに戦わなかったんだな（曲解

まあ球団のレジェンド投手の山本昌や岩瀬が毎回痛み止めの注射打って投げてたって球団だし

>篤史は何やってんねん！
二軍を壊滅させてました
2022 109試合 34勝64敗11分　勝率.347
2023 112試合 33勝 70敗 9分　勝率.320

>人相めっちゃ悪くなって老けたなと思ったけどまだ37なのか…
顔は元々こんなんよ

>ちなみににだが中日はむしろ怪我人には優しいまである
>石川翔とか何年我慢したやら
>梅津もとっくにクビでもおかしくねえよ本来
AとBに優しくしたからCに対しては優しくなくても問題ない
それは違うんじゃね？

>まあ球団のレジェンド投手の山本昌や岩瀬が毎回痛み止めの注射打って投げてたって球団だし
そういうのを美談にするのやめよってことじゃないの？
人間として本来あるべき姿じゃない

>まあ球団のレジェンド投手の山本昌や岩瀬が毎回痛み止めの注射打って投げてたって球団だし
そこら辺は大金貰ってるし責任もあるけど
当時育成？で外様の大嶺が使い潰すみたいな感じなのと比べるのおかしいじゃん

使い捨てられても仕方ないし立場的に苦しいのはそうだが
やっぱ人は最低限尊重しないとしっぺ返しがあるて話だな

>まあ球団のレジェンド投手の山本昌や岩瀬が毎回痛み止めの注射打って投げてたって球団だし
大ベテランの投手なんてヨソでもそんなもんや
四十過ぎて200勝達成したころの工藤は痛み止めの座薬入れてローテこなしてた

>当時育成？で外様の大嶺が使い潰すみたいな感じなのと比べるのおかしいじゃん
大嶺こそ後がないのだからやらないと

>根尾もとっくにクビでもおかしくねえよ本来

ちなみにだがこの年のファームは垣越っていう怪我で125キロくらいしか出なくなった選手が最多イニングしたり祖父江が急遽先発させられたりと別に大嶺だけが雑に扱われているわけでもない
怪我だらけになったことそのものは批判されるべきだろうけどそんな状況で戦力外の選手が投げれませんじゃ話にならんのも事実だろうよ

生え抜き純血主義の犠牲となったのだ

「投げなくていいよー」って言ったら結局クビってことだし
どっちが冷酷かって話だよな

>AとBに優しくしたからCに対しては優しくなくても問題ない
>それは違うんじゃね？
外様の戦力外の選手を優しく優遇する球団ってこの世に存在しないよ

地元の競合ドラ1で20代の根尾と他球団クビになって拾われた34歳の大嶺の扱いが同じであるわけなかろう

優遇する必要はないけど
使い潰すのは違うだろ

ここに2、3年でファームも上も改革進んでるので今言われたとこで大したダメージにもならん
これで騒ぐ奴はこれがなくても普段から中日叩きしてるだろ

>まあ球団のレジェンド投手の山本昌や岩瀬が毎回痛み止めの注射打って投げてたって球団だし
いや岩瀬はむしろ無理だったら帰る選手だが…？
森繁がその辺を上手く誤魔化してただけで

>ここに2、3年でファームも上も改革進んでるので今言われたとこで大したダメージにもならん
>これで騒ぐ奴はこれがなくても普段から中日叩きしてるだろ
レッテル貼りじゃん、やべえなお前

>>根尾もとっくにクビでもおかしくねえよ本来
根尾は複数強豪の高卒ドラ１だからこれくらいは見るもんじゃないの？
まあそろそろクビが見えてくるだろうけど

>優遇する必要はないけど
>使い潰すのは違うだろ
戦力外を拾った　そこから2月に肩怪我した
この時点で普通の外様ですらない期待値だぞ

プロで結果残すにはそれくらい我慢して投げないと無理ってことだろ

よそ者は死んで当然みたいな風潮だから
外国人研修生をめちゃくちゃ使い捨てにした結果が今の日本なんだよ
因果応報

>>ここに2、3年でファームも上も改革進んでるので今言われたとこで大したダメージにもならん
>>これで騒ぐ奴はこれがなくても普段から中日叩きしてるだろ
>レッテル貼りじゃん、やべえなお前
図星だからってそう怒るなよ

>No.1369770696
ブーメラン上手いっすね

>この時点で普通の外様ですらない期待値だぞ
なら投げれないっていうなら投げさせなきゃ良いじゃん
戦力外で拾ってもらったけど２軍でも登板機会なくてクビとか珍しい話でもないし

むしろ口利きされたから取ってあげたら開幕前から怪我しましたとか球団が被害者では？

>>この時点で普通の外様ですらない期待値だぞ
>なら投げれないっていうなら投げさせなきゃ良いじゃん
>戦力外で拾ってもらったけど２軍でも登板機会なくてクビとか珍しい話でもないし
>No.1369770204
これを100回読んで当時のファーム事情を理解してから書き込んでください

使ったら使い潰し
使わなかったら飼い殺し
ダブスタですなあ

なんかその辺の大前提を忘れてそうなとしあきいるけど
これって2軍の話だから育成と選手の選別が優先されるわけで　それで大した貢献もしてないくせに中10日なんて特別待遇なんて求めるな！ってのは違う気がする

他所の戦力外から拾った山本や板山は割と優遇されてるじゃん

>優遇する必要はないけど
>使い潰すのは違うだろ
潰すって言っても中6日だしなぁ
これ以上投げれんって厳しいよ

現実問題として大嶺みたいな選手の状態把握の仕方してたから当時の中日二軍弱かったんでしょ
大嶺の自分の立場が理解出来てないアホさと中日のコーチ陣の管理能力の無さは矛盾しない要素

中田や涌井がなんか言ったならわかるけど
6年前に落合のコネだけで育成入団して2月にすぐ肩痛めた元ドラ1以外の肩書き以外何もない当時33歳のロートル投手が今更小遣い稼ぎで暴露します！って時点でアホらしいわ
1年であかんかったやつじゃん

>>この時点で普通の外様ですらない期待値だぞ
>なら投げれないっていうなら投げさせなきゃ良いじゃん
>戦力外で拾ってもらったけど２軍でも登板機会なくてクビとか珍しい話でもないし
投げなきゃ引退しかないのに酷いこと言うなよ

当時の中日2軍の成績が最悪だったことが大嶺の話に説得力を生む

>これを100回読んで当時のファーム事情を理解してから書き込んでください
今までそんな起用してたから普通じゃありえんクソみたいな状態になってんじゃないの？
自分で書いててアレ？そもそもこんなんなってる球団おかしいとか思わん？

何を言おうが大嶺の言う事無視して
使い潰したのは事実だろコレ

>元ドラ1以外の肩書き以外何もないロートル投手
根尾？

>>元ドラ1以外の肩書き以外何もないロートル投手
>根尾？
来年の…

片岡無能って流れにしたかったの？

>ちなみにだがこの年のファームは垣越っていう怪我で125キロくらいしか出なくなった選手が最多イニングしたり祖父江が急遽先発させられたりと別に大嶺だけが雑に扱われているわけでもない
>怪我だらけになったことそのものは批判されるべきだろうけどそんな状況で戦力外の選手が投げれませんじゃ話にならんのも事実だろうよ
これもただ長々と書いて正当化してるだけだし

雑に障害者くんが立浪がさぁ！片岡がさぁ！これだから中日はさぁ！ってレスしてるけど西武3軍レベルで試合不成立にした方がいいんじゃね？片岡じゃ処理しきれんレベルで投手の故障者が重なって
2軍戦回すのすらヤバくて高卒の森山やらイニング食うだけで試合成立要員として垣越やらがとにかく投げてた
なんで俺だけ酷い目に！みたいにコイツが宣伝してるのかわからん（というかキャンプ時に故障して全然投げれなかったし）

野球に限らずアホっぽい奴が他の誰かをアホだと告発するとアホが言ってることだからと否定されること多いけど
別にどっちもアホだっただけで告発自体は合ってる場合も多いんだよね

怪我なの知ってて投げさせたとかじゃなくてまず選手の状態把握できてないやん

>何を言おうが大嶺の言う事無視して
>使い潰したのは事実だろコレ
まあ擁護してる奴の意見が怪我で１２０キロしか投げれない奴が最多イニング投げてんだから
肩痛いぐらいなら投げろだからな
そもそも120キロしか投げれない故障中の奴投げさすなよ

>No.1369772215
このコーチだったから片っ端から壊してたんじゃねぇの？

>>これを100回読んで当時のファーム事情を理解してから書き込んでください
>今までそんな起用してたから普通じゃありえんクソみたいな状態になってんじゃないの？
>自分で書いててアレ？そもそもこんなんなってる球団おかしいとか思わん？
お前馬鹿なんだからさ黙ってなよ
こういう状況でしたって説明されて言い返せんから「〜な状態になってんじゃないの？」ってあやふやなことしか言えないじゃん
中日煽ってオナニーするにしても頭が悪いと会話にならんぞ

>まあ擁護してる奴の意見が怪我で１２０キロしか投げれない奴が最多イニング投げてんだから
>肩痛いぐらいなら投げろだからな
>そもそも120キロしか投げれない故障中の奴投げさすなよ
大嶺の発言に真実味が増すだけなんよな

>>これを100回読んで当時のファーム事情を理解してから書き込んでください
>今までそんな起用してたから普通じゃありえんクソみたいな状態になってんじゃないの？
>自分で書いててアレ？そもそもこんなんなってる球団おかしいとか思わん？
いや別に
そんな起用って具体的に何？
戦力外拾いの選手が2軍回しで雑に使われるのは「普通」なことをまず理解しよう

>No.1369772616
さっきからお前浮いてるんだよ…

>何を言おうが大嶺の言う事無視して
>使い潰したのは事実だろコレ
何を言おうが〜って上の反論全部無視して雑に自分に都合よく総括しようとするの頭の悪い粘着の癖でてるじゃん

ドラフト一位大嶺
戦力外育成契約大嶺
これは全くの別人なんだ
別の扱いされて当然なんだ

大嶺に限らずクソみたいな管理してたから2軍が崩壊したって話だろ？
被害者の1人だった大嶺が内情語っただけで大嶺が悪いというよりどう見ても中日の管理が悪い

朗希の悪口言ってる場合じゃなかったね

>このコーチだったから片っ端から壊してたんじゃねぇの？
調べてからレスしなよ

人間すり潰していいなんて思ってる奴は特攻隊なんかも当然お国のためだとか思ってソウ
危険人物すぎる

>>何を言おうが大嶺の言う事無視して
>>使い潰したのは事実だろコレ
>まあ擁護してる奴の意見が怪我で１２０キロしか投げれない奴が最多イニング投げてんだから
>肩痛いぐらいなら投げろだからな
>そもそも120キロしか投げれない故障中の奴投げさすなよ
垣越のことを知らんならレスするなよ…
治ったけど120キロ台しか出なくなった選手なんだが…
完治したら誰でも球速戻るとでも思ってんの？

>人間すり潰していいなんて思ってる奴は特攻隊なんかも当然お国のためだとか思ってソウ
お馬鹿
それ以前の問題でそもそも想像力が無い

>>このコーチだったから片っ端から壊してたんじゃねぇの？
>調べてからレスしなよ
調べなくても君が詳しく語ってくれたじゃん
故障中でプロなのに120キロしか投げれない投手を2軍で最多イニング投げさすクソコーチだろ

>さっきからお前浮いてるんだよ…
浮いてる！じゃなくて煽るにしても憶測で
>今までそんな起用してたから普通じゃありえんクソみたいな状態になってんじゃないの？
>このコーチだったから片っ端から壊してたんじゃねぇの？
同じ言い方で屁理屈捏ねてるお前がアホってだけだぞ

>人間すり潰していいなんて思ってる奴は特攻隊なんかも当然お国のためだとか思ってソウ
>危険人物すぎる
投げれないならクビなだけなんで
野球選手は従業員じゃないんだぞ？

>故障中でプロなのに120キロしか投げれない投手を2軍で最多イニング投げさすクソコーチだろ
故障中じゃないけどな
いやまあ当時の片岡2軍が終わってたのは事実なんだが見てもないクソ俄が偉そうに書き込んでるのは不快だわ…

>投げれないならクビなだけなんで
だから2軍に投手いないから戦力外なんか使いつぶされて当然だろじゃなくて
普通にクビにしたら良いだけだろ

中日粘着くん頭悪い上ににわか知識で雑に叩いてるからか
垣越が完治後も球速ないピッチャーだったのに中日が故障したまま投げさせてたんだ！とか言い出すからどんどんボロが出てるじゃん

下位の人間は1・2年で放出されるんだから
扱い的にはそんなもんだろ

>>>このコーチだったから片っ端から壊してたんじゃねぇの？
>>調べてからレスしなよ
>調べなくても君が詳しく語ってくれたじゃん
>故障中でプロなのに120キロしか投げれない投手を2軍で最多イニング投げさすクソコーチだろ
怪我が治っても120しか出ないだけなんです
かわいそうだけど仕方ないんです

でも自分がいざ大嶺みたいな雑に使い潰される身になったらギャンギャン喚くくせに

共感力のない人間って最低だね

>中日粘着くん頭悪い上ににわか知識で雑に叩いてるからか
>垣越が完治後も球速ないピッチャーだったのに中日が故障したまま投げさせてたんだ！とか言い出すからどんどんボロが出てるじゃん
完治してなかっただけでは…？

>>調べてからレスしなよ
>調べなくても君が詳しく語ってくれたじゃん
>故障中でプロなのに120キロしか投げれない投手を2軍で最多イニング投げさすクソコーチだろ
完治しても120キロみたいな球速しかでんかったんだよ？（イニングは普通に食えてた）
あれ〜お前知らずに喚いてたの？

>下位の人間は1・2年で放出されるんだから
>扱い的にはそんなもんだろ
それは糞だろ

そもそも１２０キロしか出ないやつは試合に出るんじゃなくてミニキャンプでもしてろとしか
貴重な二軍でのイニングを使わせたい投手が居ない環境そのものが良くない

怪我してるから投げさせなかったら今度は崖っぷちの選手にチャンスも与えなかったって文句言うんでしょ

>>投げれないならクビなだけなんで
>だから2軍に投手いないから戦力外なんか使いつぶされて当然だろじゃなくて
>普通にクビにしたら良いだけだろ
たから普通にクビになったじゃん

>だから2軍に投手いないから戦力外なんか使いつぶされて当然だろじゃなくて
>普通にクビにしたら良いだけだろ
契約期間中にクビにできないよ
大嶺だって嫌なら意地でも投げなきゃ良かっただけの話

大嶺にもお給料払ってるの忘れてるバカいない…？
当時の中日2軍が終わってたのは事実
じゃあ終わってる中でそれでも試合は成立させないといけないんだが誰を投げさせますか？ってなったらそりゃ戦力外拾いのおっさんが真っ先に出てくるだろうよ
そのために金払ってる側面もあるんだから

>そもそも１２０キロしか出ないやつは試合に出るんじゃなくてミニキャンプでもしてろとしか
>貴重な二軍でのイニングを使わせたい投手が居ない環境そのものが良くない
星野伸之に対する冒涜

にわかくん
とりあえずレッテル貼って騒ぎたいから垣越が故障したまま投げさせられてたって嘘ついて総ツッコミ喰らってるのアホだな

>No.1369773798
取ったのに2月に怪我された球団にも共感してやれよ

>完治しても120キロみたいな球速しかでんかったんだよ？（イニングは普通に食えてた）
>あれ〜お前知らずに喚いてたの？
故障してなくてイニング食ってたなら
故障して投げれない大嶺の引き合いにだすのおかしくね？

>大嶺にもお給料払ってるの忘れてるバカいない…？
>当時の中日2軍が終わってたのは事実
>じゃあ終わってる中でそれでも試合は成立させないといけないんだが誰を投げさせますか？ってなったらそりゃ戦力外拾いのおっさんが真っ先に出てくるだろうよ
>そのために金払ってる側面もあるんだから
そんなんだから最下位連打してるんだよ…

>大嶺にもお給料払ってるの忘れてるバカいない…？
>当時の中日2軍が終わってたのは事実
>じゃあ終わってる中でそれでも試合は成立させないといけないんだが誰を投げさせますか？ってなったらそりゃ戦力外拾いのおっさんが真っ先に出てくるだろうよ
>そのために金払ってる側面もあるんだから
サイコパスかな

>>投げれないならクビなだけなんで
>だから2軍に投手いないから戦力外なんか使いつぶされて当然だろじゃなくて
>普通にクビにしたら良いだけだろ
いやお前プロ野球知らないのか！？契約して金払ってんのに戦力にならんからシーズン中に試合に出さなくなるってよっぽどだぞ！？
シーズンオフにクビだろうなぁ…はあるけど普通はクビにしたらいいって何言ってんの？