二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1764774822007.jpg-(202158 B)
202158 B無念Nameとしあき25/12/04(木)00:13:42No.1370626684そうだねx1 05:35頃消えます
鳥山明さんの名言が深いと話題に
1無念Nameとしあき25/12/04(木)00:15:49No.1370627015+
それだけじゃ世の中回らないので
2無念Nameとしあき25/12/04(木)00:17:00No.1370627238そうだねx9
>それだけじゃ世の中回らないので
ほかの人が大きな仕事とか小さな仕事してるだけだよなぁ
悪いが漫画家なんて社会に必要のないゴミの職業
3無念Nameとしあき25/12/04(木)00:17:05No.1370627251そうだねx2
天才は違うな
4無念Nameとしあき25/12/04(木)00:17:30No.1370627322そうだねx12
これはね
鳥山明レベルだから言える言葉なんだよ
5無念Nameとしあき25/12/04(木)00:18:03No.1370627404そうだねx2
ドラゴンボールの後半は楽しくなかったろうなぁ
6無念Nameとしあき25/12/04(木)00:18:32No.1370627478そうだねx5
売れる前のジリ貧時代に言ってたのなら尊敬する
売れて金持ちになった後ならまぁそりゃそうだろうなと
7無念Nameとしあき25/12/04(木)00:18:42No.1370627512+
あんたニートになって漫画描いてたんじゃん
8無念Nameとしあき25/12/04(木)00:19:07No.1370627575+
大きい小さいって給料の事かな?
9無念Nameとしあき25/12/04(木)00:20:01No.1370627711+
    1764775201695.jpg-(1044214 B)
1044214 B
>ドラゴンボールの後半は楽しくなかったろうなぁ
無理矢理描かされてるのがありありと伝わってきてたけど
(おそらく)それとは別で鳥山本人が「好きなように描いて受けたためしはあまりない」って言ってんだよな
10無念Nameとしあき25/12/04(木)00:21:01No.1370627879+
    1764775261500.jpg-(108080 B)
108080 B
>大きい小さいって
人によっては一大仕事だろうな
11無念Nameとしあき25/12/04(木)00:21:51No.1370628030+
良くも悪くも故人の言葉は名言にされるわな 
「生前に残した言葉」という付加価値が付くんだから
12無念Nameとしあき25/12/04(木)00:22:08No.1370628085+
編集との落とし所を楽しむ
13無念Nameとしあき25/12/04(木)00:23:17No.1370628271そうだねx1
まぁ理想論だわな
14無念Nameとしあき25/12/04(木)00:23:20No.1370628288+
>ドラゴンボールの後半は楽しくなかったろうなぁ
逆だったみたいだぞ
ずっと思い通りに描かせてもらえなかったけど
ブウ編で自由に描けるようになって
最後の方でやっと漫画描くのが楽しくなってきたって
15無念Nameとしあき25/12/04(木)00:23:49No.1370628370そうだねx7
>悪いが漫画家なんて社会に必要のないゴミの職業
鳥山のIPは毎年1000億以上稼いでて
当然ながら関連業界で多くの雇用や収入を生みだしてるのよ
16無念Nameとしあき25/12/04(木)00:24:07No.1370628420+
>>ドラゴンボールの後半は楽しくなかったろうなぁ
>無理矢理描かされてるのがありありと伝わってきてたけど
>(おそらく)それとは別で鳥山本人が「好きなように描いて受けたためしはあまりない」って言ってんだよな
マシリトも鳥山明の書きたいものは申し訳ないがつまらないって
ハッキリ言ってたな
17無念Nameとしあき25/12/04(木)00:24:14No.1370628444+
>鳥山明さんの名言が深いと話題に
さすが就職後1週間で退職した男は違うな
18無念Nameとしあき25/12/04(木)00:24:15No.1370628446+
Drスランプも途中でやめたい言い続けてたと言ってた
19無念Nameとしあき25/12/04(木)00:25:06No.1370628598+
>「好きなように描いて受けたためしはあまりない」
マシリトが「あいつが【描きたい】モノはつまらん」とバッサリ言ってるからな
20無念Nameとしあき25/12/04(木)00:25:25No.1370628655+
鳥山「楽しい仕事をやる」→「さすがや…」
ワイ「楽しい仕事をやる」→「真面目に働け」

なんでや…
21無念Nameとしあき25/12/04(木)00:25:31No.1370628674+
各地への影響が大き過ぎて自分の判断で終わらす訳にはいかなくなってたんだよな
22無念Nameとしあき25/12/04(木)00:25:50No.1370628717+
ジャコとか言うの存在知らんかった
23無念Nameとしあき25/12/04(木)00:26:26No.1370628826+
週刊連載をアシスタント1人だけでほとんど自分で描いて
3日寝てないとか当然の生活してたから脳腫瘍?になっちゃったのかなぁ
24無念Nameとしあき25/12/04(木)00:26:27No.1370628829そうだねx3
>まぁ理想論だわな
漫画書くのが世界トップレベルに上手かった人間の言うことだからな
25無念Nameとしあき25/12/04(木)00:27:25No.1370629012+
>Drスランプも途中でやめたい言い続けてたと言ってた
昔全巻買って読んだけど
後半かなり酷かったもんな
26無念Nameとしあき25/12/04(木)00:27:36No.1370629040そうだねx1
楽しい仕事が大きな仕事だったんだから大したもんだ
27無念Nameとしあき25/12/04(木)00:28:00No.1370629104そうだねx6
楽しくない仕事はやらないって言ってるだけなのに
どんな仕事でも精一杯やれば楽しめるという曲解されてない?
28無念Nameとしあき25/12/04(木)00:28:43No.1370629234+
作者が自由にやる楽しい仕事は読者から見て必ずしも面白いわけでもないのを最初によく分かったのがこの人
29無念Nameとしあき25/12/04(木)00:29:02No.1370629289+
大谷も同じだなWBSに出れるかどうかじゃなくて、出るかどうかを選べる
30無念Nameとしあき25/12/04(木)00:29:19No.1370629344+
Cだった
31無念Nameとしあき25/12/04(木)00:29:47No.1370629413+
いつ言ったのかだが
まあこの人なら多分そうだろってのはまぁわかるかな
32無念Nameとしあき25/12/04(木)00:30:18No.1370629485+
>マシリトが「あいつが【描きたい】モノはつまらん」とバッサリ言ってるからな
鳥やんが一番好きらしいcowaはおもしろいし評価も高い
33無念Nameとしあき25/12/04(木)00:30:26No.1370629516+
大きい仕事って外コンとか高級官僚とかがやってるような仕事のことだろうけど
そのへんの東大卒より鳥山の方がはるかに経済に貢献してるという
34無念Nameとしあき25/12/04(木)00:31:15No.1370629669+
Dr.スランプでたんまり納税してくれた
35無念Nameとしあき25/12/04(木)00:31:55No.1370629777+
ドラゴンボール終わった後の読み切りは伸び伸びとやれたんだろうな
36無念Nameとしあき25/12/04(木)00:32:01No.1370629804+
>昔全巻買って読んだけど
>後半かなり酷かったもんな
後半は何週かに続くイベントを考えさせて描かせてきたけど
それでもどうしても辞めたいんで終了したと
37無念Nameとしあき25/12/04(木)00:33:44No.1370630082+
正直近年のドラクエのキャラデザも楽しんでしてたようには見えない
38無念Nameとしあき25/12/04(木)00:34:12No.1370630151+
>鳥山「楽しい仕事をやる」→「さすがや…」
>ワイ「楽しい仕事をやる」→「真面目に働け」
>
>なんでや…
どんな言葉も何を言うかより誰が言ったかの方が重要だから
39無念Nameとしあき25/12/04(木)00:35:44No.1370630419そうだねx3
    1764776144127.jpg-(29945 B)
29945 B
鳥山明の描きたいキャラってこんなんだろ
40無念Nameとしあき25/12/04(木)00:36:51No.1370630574+
>正直近年のドラクエのキャラデザも楽しんでしてたようには見えない
もっとかっこいいのくださいって言わないと
趣味に走るとりさ
41無念Nameとしあき25/12/04(木)00:37:48No.1370630739+
>鳥山明の描きたいキャラってこんなんだろ
erect nipples
42無念Nameとしあき25/12/04(木)00:39:14No.1370630984+
描いてる本人がドクタースランプに比べてドラゴンボールが楽しくないってのは何かわかる
背景等の遊びがマジで無い
43無念Nameとしあき25/12/04(木)00:40:21No.1370631133そうだねx1
そもそもスレ画の発言本当に鳥さが言ったの?
疑わしいんだが
44無念Nameとしあき25/12/04(木)00:40:43No.1370631185+
まあドラクエもゲームは好きだけど仕事にするのはちょっとって言ってたらしいし…
それであんなモンスターたち描けるのがすげえんだけどさ
45無念Nameとしあき25/12/04(木)00:41:38No.1370631304+
ドラゴンボールはブウ編まではほとんど作画屋みたいな仕事だったんだろ
46無念Nameとしあき25/12/04(木)00:42:05No.1370631372+
>>Drスランプも途中でやめたい言い続けてたと言ってた
>昔全巻買って読んだけど
>後半かなり酷かったもんな
連載は4年半続いたけどネタ切れだからやめたいって言い出したのは連載開始から半年後
4年はネタ切れの中で苦痛で描いてた
47無念Nameとしあき25/12/04(木)00:42:10No.1370631385+
>鳥山明の描きたいキャラってこんなんだろ
おっぱいキャラや
48無念Nameとしあき25/12/04(木)00:42:22No.1370631408+
    1764776542889.jpg-(62103 B)
62103 B
>そもそもスレ画の発言本当に鳥さが言ったの?
>疑わしいんだが
どうやろね
49無念Nameとしあき25/12/04(木)00:43:16No.1370631517+
>>鳥山明さんの名言が深いと話題に
>さすが就職後1週間で退職した男は違うな
少なくとも1年以上は働いてるはずだぞ
やめた理由が1年後輩より給料安かったからだから
50無念Nameとしあき25/12/04(木)00:43:42No.1370631569+
>まあドラクエもゲームは好きだけど仕事にするのはちょっとって言ってたらしいし…
>それであんなモンスターたち描けるのがすげえんだけどさ
ドラゴンボールもだけどやりたくなくてもやるからにはちゃんと評価を得られる物を作る
51無念Nameとしあき25/12/04(木)00:44:52No.1370631735+
>No.1370631408
「楽しい仕事をやる」じゃなくて「楽しい仕事をやりたい」って本当は書きたかったりして
52無念Nameとしあき25/12/04(木)00:45:07No.1370631775+
>やめた理由が1年後輩より給料安かったからだから
遅刻多すぎてクビになったんじゃなかった?
53無念Nameとしあき25/12/04(木)00:45:45No.1370631868そうだねx2
>それであんなモンスターたち描けるのがすげえんだけどさ
スライム描けって言われてあれを出力できるのこの人だけだよな…
54無念Nameとしあき25/12/04(木)00:46:12No.1370631918+
>これはね
>鳥山明レベルだから言える言葉なんだよ
まあ別に他のみんなもこう考えるべきなんて言ってないしな
ただの鳥山先生の持論ってだけだから文句も無い
55無念Nameとしあき25/12/04(木)00:46:29No.1370631955+
まぁ元々ラクがしたくて漫画家始めた人だもんな
56無念Nameとしあき25/12/04(木)00:46:51No.1370632001+
>>やめた理由が1年後輩より給料安かったからだから
>遅刻多すぎてクビになったんじゃなかった?
違う
遅刻多すぎて給料減らされて1年後輩よりも手取りが少なかったからのはず
57無念Nameとしあき25/12/04(木)00:47:27No.1370632079+
さんまも似たようなこと言ってたな
58無念Nameとしあき25/12/04(木)00:47:40No.1370632109+
「ドラクエの仕事やりたいって鳥山も言ってます」って勝手にマシリトに話つけられた後で「やれよ」って振られてやらざるを得なかった人間だぞ
59無念Nameとしあき25/12/04(木)00:47:57No.1370632147+
ドラゴンボール後の作品が世間にまったくが相手にされなくて
あんなに解放されて嬉しいとか言ってたドラゴンボールをまた擦りだしたくせに
60無念Nameとしあき25/12/04(木)00:48:20No.1370632202+
>>それであんなモンスターたち描けるのがすげえんだけどさ
>スライム描けって言われてあれを出力できるのこの人だけだよな…
そもそも生まれたときには鳥山先生の作品があったから
鳥山先生の影響抜きで考えるのが無理
61無念Nameとしあき25/12/04(木)00:48:31No.1370632222そうだねx4
>ほかの人が大きな仕事とか小さな仕事してるだけだよなぁ
>悪いが漫画家なんて社会に必要のないゴミの職業
そういうのは鳥山明より多額のの税金でも収めてから言えば?
62無念Nameとしあき25/12/04(木)00:48:36No.1370632231+
一流は好き嫌いで仕事すれば一流の仕事ができる
僕は3流だから好き嫌いは言ってられない
63無念Nameとしあき25/12/04(木)00:49:01No.1370632287+
ドラクエもこんなに続くなら断ればよかったって後年言ってたしなぁ
64無念Nameとしあき25/12/04(木)00:49:26No.1370632332+
>>>Drスランプも途中でやめたい言い続けてたと言ってた
>>昔全巻買って読んだけど
>>後半かなり酷かったもんな
>連載は4年半続いたけどネタ切れだからやめたいって言い出したのは連載開始から半年後
>4年はネタ切れの中で苦痛で描いてた
しかも連載しながら次回作のネタになる読み切りをずーっと描き続けてた
65無念Nameとしあき25/12/04(木)00:49:39No.1370632359+
まあもはや何もかも持ってるのに楽しくないことする意味がわからんしな
66無念Nameとしあき25/12/04(木)00:50:44No.1370632500+
    1764777044433.png-(564205 B)
564205 B
>逆だったみたいだぞ
>ずっと思い通りに描かせてもらえなかったけど
>ブウ編で自由に描けるようになって
>最後の方でやっと漫画描くのが楽しくなってきたって
マシリトはキツいって相談受けてたと言うしまあ楽しい瞬間が少しあったとしても基本的には嫌だったんじゃないかな
67無念Nameとしあき25/12/04(木)00:51:15No.1370632557+
>あんなに解放されて嬉しいとか言ってたドラゴンボールをまた擦りだしたくせに
神と神の企画持ち込んだのは東映だぞ
68無念Nameとしあき25/12/04(木)00:51:39No.1370632602+
>ドラゴンボール後の作品が世間にまったくが相手にされなくて
>あんなに解放されて嬉しいとか言ってたドラゴンボールをまた擦りだしたくせに
エボリューションで終わりにしたくなかったからだぞ
69無念Nameとしあき25/12/04(木)00:53:21No.1370632807+
>>ドラゴンボールの後半は楽しくなかったろうなぁ
>逆だったみたいだぞ
>ずっと思い通りに描かせてもらえなかったけど
>ブウ編で自由に描けるようになって
>最後の方でやっと漫画描くのが楽しくなってきたって
ドラゴンボールが終わったときに「やったー!」てあとがき漫画で描いた人間だぞ
70無念Nameとしあき25/12/04(木)00:53:42No.1370632849+
>マシリトはキツいって相談受けてたと言うしまあ楽しい瞬間が少しあったとしても基本的には嫌だったんじゃないかな
いや鳥山明自身が最後の方が楽しかったって言ってるインタビュー見たよ
マシリトは知らん
71無念Nameとしあき25/12/04(木)00:54:20No.1370632925+
>楽しくない仕事はやらないって言ってるだけなのに
>どんな仕事でも精一杯やれば楽しめるという曲解されてない?
こういうのは切り抜きだから
どういうタイミングで言ったかによるな
72無念Nameとしあき25/12/04(木)00:56:14No.1370633155そうだねx1
鳥山明は後で言ったことを翻すこともあるのでなんとも
73無念Nameとしあき25/12/04(木)00:57:05No.1370633242+
>鳥山明は後で言ったことを翻すこともあるのでなんとも
悟空とクリリンに友情はありません
74無念Nameとしあき25/12/04(木)00:57:43No.1370633307+
ゴテンクスvsブウ戦が好きって言ってたから楽しい時もつらい時もあったんでしょ
75無念Nameとしあき25/12/04(木)00:57:46No.1370633314+
鳥山アンチが常駐してるmayで鳥山擁護する馬鹿馬鹿しさったらない
76無念Nameとしあき25/12/04(木)00:59:02No.1370633428+
正直タックスヘイブンしてたことをはぐらかしたから
早逝したのは罰が当たったのかなって思う
77無念Nameとしあき25/12/04(木)00:59:23No.1370633451+
    1764777563480.jpg-(441850 B)
441850 B
>>鳥山明は後で言ったことを翻すこともあるのでなんとも
>悟空とクリリンに友情はありません
友情のようなものはある
78無念Nameとしあき25/12/04(木)00:59:34No.1370633469+
>>鳥山明は後で言ったことを翻すこともあるのでなんとも
>悟空とクリリンに友情はありません
んなこと言ったの?
にわかには信じられないけど
79無念Nameとしあき25/12/04(木)00:59:42No.1370633484そうだねx4
鳥山に限らず人気漫画家に親でもころされたのかってくらい憎んでる変な人いるよねココ
80無念Nameとしあき25/12/04(木)01:00:59No.1370633602+
>鳥山に限らず人気漫画家に親でもころされたのかってくらい憎んでる変な人いるよねココ
昔から鳥山明を憎んでる奴がいることは知ってる
以前はずっと納税のことで擦ってきてた
81無念Nameとしあき25/12/04(木)01:02:09No.1370633707+
>>マシリトはキツいって相談受けてたと言うしまあ楽しい瞬間が少しあったとしても基本的には嫌だったんじゃないかな
>いや鳥山明自身が最後の方が楽しかったって言ってるインタビュー見たよ
>マシリトは知らん
セル編終盤辺りでもうドラゴンボール終わらせようって事自体は担当同士では決まってたらしい
そこで引き継ぐ事になった武田編集が「どうせ終わらせるなら最後は好きに描いちゃいませんか?」って事でブウ編が始まった
武田氏曰く「鳥山先生は楽しそうに描いてた」らしい
これはコソコソ放送局で歴代担当集合回で話してた
82無念Nameとしあき25/12/04(木)01:02:10No.1370633711そうだねx1
DAIMAは鳥山明だけが楽しんでた
83無念Nameとしあき25/12/04(木)01:02:10No.1370633712+
なにも問題ない合法だと思うのであれば
秘書がやりましたみたいな事言わなきゃいいじゃん
84無念Nameとしあき25/12/04(木)01:02:29No.1370633742+
大団円だし終わってみればブウ編で終わってキレイだったよ
85無念Nameとしあき25/12/04(木)01:02:29No.1370633744+
自分の責任も大きい連載漫画と
アイディアだけだしてあとはスタッフにお任せみたいな近年の仕事なら
大きかろうが小さかろうが楽しいのは後者でしょ
86無念Nameとしあき25/12/04(木)01:03:12No.1370633823そうだねx2
>以前はずっと納税のことで擦ってきてた
すぐ上にいたから笑っちゃった
87無念Nameとしあき25/12/04(木)01:03:46No.1370633880+
>DAIMAは鳥山明だけが楽しんでた
好きにやった結果がダイマなら残念な出来になるの仕方ないかなって思う
アイデアは磨いてこそなので
88無念Nameとしあき25/12/04(木)01:03:48No.1370633885+
>DAIMAは鳥山明だけが楽しんでた
ドラゴンボールがウケた理由を鳥山明自身忘れ去って初期の人気無かった頃のノリ戻しちゃな…
89無念Nameとしあき25/12/04(木)01:04:31No.1370633969+
実際タックスヘイブンのことは触れられたくない話題だからね
90無念Nameとしあき25/12/04(木)01:04:34No.1370633973+
最高7徹もしたハードスケジュール
91無念Nameとしあき25/12/04(木)01:04:40No.1370633980+
クリエイター側だと楽しく仕事したほうが自分が満足してできる事がよくあるしな
92無念Nameとしあき25/12/04(木)01:05:20No.1370634059+
天才の生き方を参考にしてもつらいだけだろ…
93無念Nameとしあき25/12/04(木)01:05:42No.1370634096+
朴訥としたイメージでセルフプロデュースしてたけど
人並みにお金には執着するし租税回避するしバレたら部下のせいにするくらいのは事はする
なんてことはないそこらにいるフツーの人間と同じだよね
94無念Nameとしあき25/12/04(木)01:05:44No.1370634101+
>最高7徹もしたハードスケジュール
脳がおかしくなるのも当然に思う
95無念Nameとしあき25/12/04(木)01:06:23No.1370634166そうだねx1
鳥さは描いてる最中はめちゃくちゃ集中して作品にのめり込んでるからキャラの事とかすごい掴んでるんだけど終わったらスッカリ頭から抜け落ちちゃうんだよ
だからあの当時のドラゴンボールと晩年に手をつけてたドラゴンボールは全くの別物なんだよ
96無念Nameとしあき25/12/04(木)01:08:02No.1370634305+
>>DAIMAは鳥山明だけが楽しんでた
>ドラゴンボールがウケた理由を鳥山明自身忘れ去って初期の人気無かった頃のノリ戻しちゃな…
DBに関して言えば作者を楽しませるより追い込んだ方が良かったからな

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