二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1765933375921.jpg-(549922 B)
549922 B無念Nameとしあき25/12/17(水)10:02:55No.1373632596+ 18:51頃消えます
東ローマ帝国スレ
偽ローマ帝国とか劣化ローマ帝国などと散々だけど
正統ローマ後継帝国として見直されてもいいはず
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき25/12/17(水)10:05:13No.1373632870そうだねx5
>偽ローマ帝国とか劣化ローマ帝国などと散々だけど
西の方の神聖でもローマ的でもそもそも帝国ですらないドイツの蛮族政権よりはずっと正統だろ
劣化ローマ帝国なのは否定できないが
2無念Nameとしあき25/12/17(水)10:06:59No.1373633079そうだねx1
    1765933619133.jpg-(540618 B)
540618 B
スレ画はユスティニアヌス?
ずいぶんとイケメンになってるな
チビのデブだとプロコピオスが言ってなかったか
3無念Nameとしあき25/12/17(水)10:07:08No.1373633100+
高校の世界史だとそれなりの大勢力だったはずなのにいつの間にか滅ぼされてた国って印象
4無念Nameとしあき25/12/17(水)10:08:37No.1373633283そうだねx2
    1765933717697.jpg-(72345 B)
72345 B
>スレ画はユスティニアヌス?
>ずいぶんとイケメンになってるな
>チビのデブだとプロコピオスが言ってなかったか
プロコピオスは札付きの皇帝アンチだからよ…
5無念Nameとしあき25/12/17(水)10:09:41No.1373633416+
    1765933781048.png-(737649 B)
737649 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
6無念Nameとしあき25/12/17(水)10:12:25No.1373633789そうだねx2
    1765933945380.jpg-(39691 B)
39691 B
プロコピオスはベリサリウスの事も散々にこき下ろしてる
あれだけ破天荒な活躍をした将軍なのに
まぁ奥さんが大体悪いと思う
7無念Nameとしあき25/12/17(水)10:13:58No.1373633992+
>神聖でもローマ的でもそもそも帝国ですらないドイツの蛮族政権
ヴォルテールによる酷い風評被害
いや風評でもないか
8無念Nameとしあき25/12/17(水)10:18:28No.1373634596そうだねx1
    1765934308256.jpg-(214115 B)
214115 B
まぁわかりきってたけど
AIで何でも簡単に作れるんだなぁ
9無念Nameとしあき25/12/17(水)10:20:28No.1373634879+
皇帝名の語尾がアヌスからオスに変わるとビザンチン帝国
と二次裏で習った
10無念Nameとしあき25/12/17(水)10:22:35No.1373635165+
>プロコピオスはベリサリウスの事も散々にこき下ろしてる
>あれだけ破天荒な活躍をした将軍なのに
>まぁ奥さんが大体悪いと思う
王様の耳はロバの耳
みたいに人には言えない鬱憤を吐き出しまくってる秘史
ユスティニアヌスが夜な夜な首無しで玉座に座ったまま空中浮遊してる妖怪みたいな描かれ方してる
11無念Nameとしあき25/12/17(水)10:23:29No.1373635289そうだねx2
厳密にはローマ帝国としては第4回十字軍の時に滅亡してると思う
その後再興したのはコンスタンティノープルを拠点にしたローマの後継を自称するギリシャ政権でしかない
12無念Nameとしあき25/12/17(水)10:26:03No.1373635637+
皇統が断絶したからって連続性が無いとは思わんけどなぁ
13無念Nameとしあき25/12/17(水)10:27:51No.1373635910そうだねx1
>皇統が断絶したからって連続性が無いとは思わんけどなぁ
皇統は何度も入れ替わってる
そもそも完全な世襲制ではなかったし
14無念Nameとしあき25/12/17(水)10:30:11No.1373636232そうだねx1
女帝エイレーネーをローマ法王が認めなかったんで全然関係ないフランク王が皇帝のタイトルゲット
15無念Nameとしあき25/12/17(水)10:35:08No.1373636969そうだねx1
>皇帝名の語尾がアヌスからオスに変わるとビザンチン帝国
>と二次裏で習った
ギリシャ色が強くなる端的なサインなのだ
16無念Nameとしあき25/12/17(水)10:35:55No.1373637073そうだねx3
オスマン帝国にゴリゴリ削られて最後に残った領土は
帝都コンスタンティノープルのみ
帝国というより市国か
17無念Nameとしあき25/12/17(水)10:36:48No.1373637195+
果たしてそんなに劣化していたのか?
カエサル時代のローマ軍と戦ってもいい勝負できたんでは?
騎兵強いし
18無念Nameとしあき25/12/17(水)10:38:19No.1373637377そうだねx7
>偽ローマ帝国とか劣化ローマ帝国
そんなたわごと言ってるのはフランクの蛮族共だけだ
19無念Nameとしあき25/12/17(水)10:39:04No.1373637471そうだねx1
>果たしてそんなに劣化していたのか?
>カエサル時代のローマ軍と戦ってもいい勝負できたんでは?
>騎兵強いし
盛期のローマ軍団のように高度に訓練されてないからな
ベリサリウスの子飼いの軍団は精強だったかもしれんけど
20無念Nameとしあき25/12/17(水)10:40:26No.1373637649そうだねx4
>皇統は何度も入れ替わってる
>そもそも完全な世襲制ではなかったし
五賢帝時代とかテトラルキアとか見ると
ローマ皇帝てアジア人が考える皇帝とはまるで別物
21無念Nameとしあき25/12/17(水)10:42:48No.1373637951そうだねx1
>>神聖でもローマ的でもそもそも帝国ですらないドイツの蛮族政権
>ヴォルテールによる酷い風評被害
>いや風評でもないか
神聖を名乗ったのは初代オットー1世から数百年後だっけ
呼称の変遷が激しく最初はローマとも名乗ってない
22無念Nameとしあき25/12/17(水)10:43:13No.1373638008そうだねx2
>ローマ皇帝てアジア人が考える皇帝とはまるで別物
大統領に近いね
でも東ローマだけ残った時代になるとオリエント風の世襲専制君主の色が濃くなってくるよ
23無念Nameとしあき25/12/17(水)10:44:46No.1373638215+
>西の方の神聖でもローマ的でもそもそも帝国ですらないドイツの蛮族政権
輝いたのはフリードリヒ赤髭王と孫のフリードリヒ2世とカール5世の時だけだったな
24無念Nameとしあき25/12/17(水)10:55:17No.1373639632そうだねx1
イスラムだのノルマンだのブルガルだのあんだけ周囲を強敵に囲まれててバルカンと小アジアに領土を維持し続けてたんだから中世屈指の軍事国家なのは間違いない
海軍力を丸投げしてたベネチアに離反されたのが運の尽き
25無念Nameとしあき25/12/17(水)11:00:58No.1373640433+
>海軍力を丸投げしてたベネチア
マヌエル1世の時までは自前の艦隊があった
しかしその後金欠で艦隊も工廠も朽ちるに任された
26無念Nameとしあき25/12/17(水)11:13:27No.1373642341+
>>皇統が断絶したからって連続性が無いとは思わんけどなぁ
>皇統は何度も入れ替わってる
>そもそも完全な世襲制ではなかったし
ローマ帝国の初めから血統が断絶しまくってたよね
27無念Nameとしあき25/12/17(水)11:14:17No.1373642469そうだねx7
>ローマ帝国の初めから血統が断絶しまくってたよね
そもそも本来血統制ではないからな
28無念Nameとしあき25/12/17(水)11:14:32No.1373642514+
>東ローマ帝国スレ
なんでザル手に持ってるの?
29無念Nameとしあき25/12/17(水)11:15:52No.1373642729そうだねx1
>正統ローマ後継帝国として見直されてもいいはず
見直しというよりも単にそれでいいかと
30無念Nameとしあき25/12/17(水)11:16:49No.1373642889そうだねx1
まあ11世紀まではヨーロッパ最強の帝国じゃないかな
もうローマ帝国ってかんじはしないけど
31無念Nameとしあき25/12/17(水)11:18:32No.1373643167+
    1765937912795.jpg-(504416 B)
504416 B
>なんでザル手に持ってるの?
ドジョウすくいでもするんじゃね?
32無念Nameとしあき25/12/17(水)11:19:15No.1373643270+
    1765937955264.gif-(84295 B)
84295 B
東ローマ「帝国」つったって
瞬間風速的に西にまで領土広げた後はアナトリア半島すら保持しかねる状態だったじゃん
33無念Nameとしあき25/12/17(水)11:19:27No.1373643310+
>厳密にはローマ帝国としては第4回十字軍の時に滅亡してると思う
>その後再興したのはコンスタンティノープルを拠点にしたローマの後継を自称するギリシャ政権でしかない
ラテン帝国は本当になんだったんだろうな…
34無念Nameとしあき25/12/17(水)11:20:19No.1373643438そうだねx2
    1765938019212.jpg-(47245 B)
47245 B
どちらかというとローマの後裔はこいつらじゃね?
学術的にも文化的にも
35無念Nameとしあき25/12/17(水)11:20:59No.1373643537そうだねx2
あのアンゲロス兄弟は調べれば調べるほど邪魔しかしてない…なんだコイツら
36無念Nameとしあき25/12/17(水)11:22:55No.1373643809そうだねx2
>どちらかというとローマの後裔はこいつらじゃね?
>学術的にも文化的にも
ルーム・セルジューク朝も俺もそうだと言ってます
37無念Nameとしあき25/12/17(水)11:25:29No.1373644200そうだねx2
>>海軍力を丸投げしてたベネチア
>マヌエル1世の時までは自前の艦隊があった
>しかしその後金欠で艦隊も工廠も朽ちるに任された
海軍は金喰い虫だったからね
ブイブイ言わせてた頃のオスマン帝国だって海軍力をけっこう海賊に依存してたし
38無念Nameとしあき25/12/17(水)11:26:25No.1373644334そうだねx1
    1765938385505.jpg-(278591 B)
278591 B
>ずいぶんとイケメンになってるな
>あばた顔の醜悪な人相だと言われてなかったか
39無念Nameとしあき25/12/17(水)11:35:52No.1373645682+
    1765938952880.jpg-(141515 B)
141515 B
歴史人物をAIで写真風にするのが流行ってるのかな
これはアントニヌス・ピウスかハドリアヌスか
40無念Nameとしあき25/12/17(水)11:38:59No.1373646153+
    1765939139129.jpg-(90271 B)
90271 B
赤毛にされて物議をかもしたクレオパトラ7世
41無念Nameとしあき25/12/17(水)11:40:00No.1373646294+
マラズギルドのつべ動画
https://youtu.be/qyHcE80QOhs?si=6CAoMhm7zgLTlUbC
42無念Nameとしあき25/12/17(水)11:43:09No.1373646744+
    1765939389631.jpg-(58287 B)
58287 B
>No.1373646294
言いたいのは負けるにしても負け方もう少し何とかならんのかって
43無念Nameとしあき25/12/17(水)12:02:16No.1373649546そうだねx3
むしろローマ帝国の正統後継じゃねえって言ってるほうがアタオカでは?
44無念Nameとしあき25/12/17(水)12:04:06No.1373649861そうだねx10
>むしろローマ帝国の正統後継じゃねえって言ってるほうがアタオカでは?
野蛮なフランク人だからしょうがない
45無念Nameとしあき25/12/17(水)12:26:17No.1373654311そうだねx5
>むしろローマ帝国の正統後継じゃねえって言ってるほうがアタオカでは?
フランクが西ローマって方がめちゃくちゃ無理ある
46無念Nameとしあき25/12/17(水)13:02:07No.1373662716+
>ラテン帝国は本当になんだったんだろうな…
ヴェネチアの傀儡政権
フランク人的には十字軍国家のベースキャンプ
そんなかんじかなあ
47無念Nameとしあき25/12/17(水)13:45:23No.1373669765+
    1765946723058.jpg-(1825718 B)
1825718 B
ユスティニアヌスとテオドラ
48無念Nameとしあき25/12/17(水)13:54:28No.1373671145そうだねx2
「市民」って言う名称の公務員に競馬を観戦させてローマ感を維持する
49無念Nameとしあき25/12/17(水)13:55:17No.1373671272+
書き込みをした人によって削除されました
50無念Nameとしあき25/12/17(水)13:57:15No.1373671530+
>東ローマ「帝国」つったって
>瞬間風速的に西にまで領土広げた後はアナトリア半島すら保持しかねる状態だったじゃん
1025年結構頑張ったのに…
51無念Nameとしあき25/12/17(水)13:58:23No.1373671692+
>>ローマ帝国の初めから血統が断絶しまくってたよね
>そもそも本来血統制ではないからな
普通に血統性だよ
じゃなきゃカリグラやクラウディウスなんて皇帝にならないだろ
ティベリウスだってわざわざアウグストゥス養子になってるし
断絶したときとか廃位されるとか特殊なときだけ血統が無視されるだけで
52無念Nameとしあき25/12/17(水)13:59:13No.1373671825+
なんで2度言った
53無念Nameとしあき25/12/17(水)14:01:52No.1373672208+
男系一統じゃなきゃダメみたいなことはないけど帝位に就くに際して名門出身であることは重視されてる
54無念Nameとしあき25/12/17(水)14:07:47No.1373673048+
血がつながっていればバカ殿でも自動的に皇帝に成れるわけではない
ビザンツ帝国ではどうだか知らないが
55無念Nameとしあき25/12/17(水)14:09:34No.1373673290+
神聖
ローマ
帝国
56無念Nameとしあき25/12/17(水)14:10:35No.1373673429+
まぁ五賢帝の時代ですら養子縁組という形で世襲の体裁をとっていたからな
とはいえ後の各王朝みたいに皇帝に男児がいなかったらその親戚まで辿って継承者を連れて来るというほど血筋が絶対視されたわけではない
57無念Nameとしあき25/12/17(水)14:12:17No.1373673687+
ck3で不具になると皇位継承権無くなると知りリアルではそれ目的で目潰しとかあったと聞いて怖…ってなった
58無念Nameとしあき25/12/17(水)14:19:28No.1373674708そうだねx2
目潰し鼻削ぎ平常運転
59無念Nameとしあき25/12/17(水)14:31:27No.1373676265そうだねx3
>>皇帝名の語尾がアヌスからオスに変わるとビザンチン帝国
>>と二次裏で習った
>ギリシャ色が強くなる端的なサインなのだ
入れられる側から入れる側になったってこと?
60無念Nameとしあき25/12/17(水)14:44:25No.1373677951そうだねx1
神聖ローマはゲルマン人がローマ自称したが
東ローマだってギリシャ人に入れ替わってるから
61無念Nameとしあき25/12/17(水)15:04:18No.1373680678+
>まぁ五賢帝の時代ですら養子縁組という形で世襲の体裁をとっていたからな
>とはいえ後の各王朝みたいに皇帝に男児がいなかったらその親戚まで辿って継承者を連れて来るというほど血筋が絶対視されたわけではない
元老院の認定代表なのが重要なんで血統の優先度がそんな高くないのよな
62無念Nameとしあき25/12/17(水)15:41:41No.1373686078そうだねx1
>元老院の認定代表なのが重要なんで血統の優先度がそんな高くないのよな
すっかりオリエント型皇帝になった東ローマ時代でも元老院からの推戴と市民の承認は形式的に続けてるし
63無念Nameとしあき25/12/17(水)15:46:44No.1373686813そうだねx1
>目潰し鼻削ぎ平常運転
鼻削がれてるので皇帝の資格無しな!

黄金の鼻付けたので五体満足なのでセーフ
64無念Nameとしあき25/12/17(水)17:16:31No.1373701180+
疫病さえなければローマ奪取して堂々とローマ帝国を名乗れただろうに…
65無念Nameとしあき25/12/17(水)17:22:28No.1373702256+
>疫病さえなければローマ奪取して堂々とローマ帝国を名乗れただろうに…
ローマは奪回したよ
廃墟になったけど
66無念Nameとしあき25/12/17(水)17:23:16No.1373702419+
最期の日の壮烈な落城とその後のヨーロッパ世界に与えた影響を見れば
東ローマ帝国もまた正しくローマであった
67無念Nameとしあき25/12/17(水)17:28:19No.1373703359+
コンスタンティノープルの語感がとても良い
68無念Nameとしあき25/12/17(水)17:30:22No.1373703771+
ランシマンとかいうデマ拡声器良いよね…

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