そうかな
そうかも

やってた事は吟遊プレイ

種無し

Wizだろ

>Wizだろ
あとドラクエかなロードスは尻馬に乗った感じ

ロードスは指輪物語まんまなのが

FFやDQ、Wizは昨今のエルフのエロいイメージにはまったく寄与しなかった

ダンバインとかいくらでも先例ありそう

>ダンバインとかいくらでも先例ありそう
個人的にはナウシカって結構影響ありそうに思う
特にFFには

ゲーム起源のライトファンタジーって事ならまぁ

これが日本人のエルフイメージ発端

>ダンバインとかいくらでも先例ありそう
先例があるのと流行る原因になったのは別だろ

バスタードもこの辺の系列か

ダンバインマネしたファンタジーなんてあんま無いしな
ロボとファンタジーは食い合わせ悪いと今でも思ってる
ナイツマとかエスカとかブレイクブレイドとか色々あっけどよ

>ダンバインマネしたファンタジーなんてあんま無いしな
>ロボとファンタジーは食い合わせ悪いと今でも思ってる
>ナイツマとかエスカとかブレイクブレイドとか色々あっけどよ
FSS…

>ロードスは指輪物語まんまなのが
そもそもが指輪物語の世界観でゲームを遊びたいって作られたD&Dを宣伝するためのリプレイ企画だぞ
それが人気出たから版権問題無くすために独自世界観と独自ルールのゲーム作ったんだし指輪物語とD&Dのコピーで当たり前やん

日本産で
西洋ファンタジーっぽいけど
トールキンの系譜とはまた違う
っていうとゼルダが真っ先に浮かぶ

ナイトオブロードスは今でも格好いい異名だと思ってる

>ダンバインマネしたファンタジーなんてあんま無いしな
>ロボとファンタジーは食い合わせ悪いと今でも思ってる
>ナイツマとかエスカとかブレイクブレイドとか色々あっけどよ
聖刻シリーズとか昔からあるが
流行ったかは別として

>これが日本人のエルフイメージ発端
あれも人形映画のパクリじゃなかったっけ？

存在感の薄いナルニア

>ダンバインとかいくらでも先例ありそう
開祖はまともに議論したら戦争になりそうなんで
スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？くらいのレベルで語った方が良いかと

>あれも人形映画のパクリじゃなかったっけ？
原型そんな留めてないからよし

>存在感の薄いナルニア
イギリスの作家じゃなかったっけ？
と思ったが火付け役は国産じゃなくてもいいのか
なら一般レベルで火をつけたのはハリーポッターじゃないだろうか

出自はちょっと盛られてるがPCとしての素質的には平凡寄りの男

>存在感の薄いナルニア
マイクルムアコックのエターナルチャンピオンシリーズが異世界転生なろうの原型とか言わないのと同じで海外では古典的作品でも日本で知名度あるかは別や

鉄砲玉が名の由来

>日本のエルフ長耳はここから始まった

>個人的にはナウシカって結構影響ありそうに思う
>特にFFには
ファンタジーの古代文明がSFじみてるのは
ウルティマでもうやってなかたっけ

映像化しないとロボ物は魅力半減な中
小説とTRPG中心で聖刻はよくやるよ

アルナカーラさんはこのすばのアクア様と同一人物

ドラゴンナイトが高品質でディードやピロテースのパチもん出してエロい系譜のエルフはしばらくの間は地下活動

>個人的にはナウシカって結構影響ありそうに思う
ナウシカを意識してたお禿のダンバインに参加してたぶっちゃんからのロードス…

ファンタジーがブームというかRPGがブームというか

>なら一般レベルで火をつけたのはハリーポッターじゃないだろうか
ハリポタは最近過ぎる

ドラクエ2のデザインはナウシカの影響ってのは公式だったかなあ…

コナンや指輪物語の系譜は見るんだがファファード＆グレイマウザーの系譜はあまり見ない気がする

ロードスはゲームのシステムでファンタジーを再現するという点が
当時のまだ何も知らない層をうまく引き込めた感じでブームの起点だったと思う
（D＆Dの功績は言うまでも無いが…）

ナウシカはトールキン世界のパクリ多いしな
王蟲＝グラウルング＆ゲド戦記に登場する竜祖オーム
土鬼＝ドワーフ
森の人＝エルフ
蟲使い＝オーク（森の人の出自は蟲使いってのはオークがエルフの魔改造のネタを逆にしてる）
巨神兵＝地下から発掘されたドゥリンの禍のバルログ

テト＝ゲド戦記のオタク
神聖皇帝＝ゲド戦記のクモ

これに大海嘯＝スタンピードも加わってRPG要素多い

そういやMMOのもいつの間にか終わってたな

>ドラクエ2のデザインはナウシカの影響ってのは公式だったかなあ…
聞いたことはあるな
主人公らのゴーグルとかムーンブルクの衣装

これも一役買ったのは間違いない

>これも一役買ったのは間違いない
俺はここからかも

竹取物語 日本最古のファンタジー

燃えろアーサーなどで

>竹取物語 日本最古のファンタジー
SFでも挙がるやつ

D&D時代のロードスは相当昔だけど小説版は89年だから元祖って言われるとどうだろう？って感じ

ビキニアーマーの嚆矢

個人的にはこれ

ウインダリアは何か面白くなかったねー

ドラゴンマガジンやろ

>個人的にはこれ
エロ挿絵は覚えてる

バスタードは1988年か

俺はここから

普通にグインサーガじゃねえの？

日本のファンタジーブームがエロ本から始まった事になってしまう

未来少年でも名探偵でもなく…
若きシュワちゃんの肉体美

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普通にグインサーガじゃねえの？
腐女子しか読んでないじゃん

>日本のファンタジーブームがエロ本から始まった事になってしまう
海外でもパルプ雑誌からポピュラーなファンタジーが始まってるからある意味間違ってないぞ

ディードリットのゲームかなりストーリーが良かったらしいな
俺は途中で詰まって積んでる

>グインサーガ
アニメ化されてたんだね
知らなかった

原点がどれもとしあき的すぎやしないだろうか
と思ったがとしあきのスレだからいいのか

>>グインサーガ
>アニメ化されてたんだね
>知らなかった
イシュトバーンが良いヤツそうにみえる

グインサーガってファンタジーと見せかけてSFじゃなかったっけ

ロードス島とエリアル呼んでバランスとってた
シモーヌ経理部長エルフやん？

>グインサーガってファンタジーと見せかけてSFじゃなかったっけ
ウィザードリィ7みたい

>グインサーガってファンタジーと見せかけてSFじゃなかったっけ
グインが自分を豹頭を付けられた元人間と思ってたらそういうエイリアンだった

>未来少年でも名探偵でもなく…
>若きシュワちゃんの肉体美
ヒロイックファンタジーでクトゥルフなコズミックホラーとも繋がってる英雄コナンシリーズ

ファンタジー世界の姫君役の最高峰のひとり

多面的に考えないと
ドラクエとかのファンタジーRPG（ゲーム）
ロードス（TRPG）
ドラゴンランスやロードスやスレイヤーズ（ラノベ）
が同時に多方面からファンタジーものを普及させていったんだろ

>シモーヌ経理部長エルフやん？
分かりやすくかつそれほど拒絶感出ない人外主張パーツとしての長耳は割と昔からあったイメージ

エルフはとがった耳が特徴
ダークエルフはそれに加えてエッチなのが特徴
というイメージは間違いなくロードスから定着したと思う

星座の本にのってる神話を読んでギリシャ神話のモンスターを好きになりそこからファンタジー系に興味がうつる

ドラゴンマガジンも最初の頃は表紙がアイドルで方向性を模索していたんだなぁと感じる

>エルフはとがった耳が特徴
>ダークエルフはそれに加えてエッチなのが特徴
>というイメージは間違いなくロードスから定着したと思う
通常のエルフは貧乳というのは何故定着しなかったんですか

昔は男のエルフもいたけど今はエルフは女しかいない種族みたいな設定のやつがちょくちょく見掛けるな

>通常のエルフは貧乳というのは何故定着しなかったんですか
身も蓋もない話だけど女性キャラの胸のサイズは売上に直結するデータがあるんだ

ファルコムが頑張ったよ

>コナンや指輪物語の系譜は見るんだがファファード＆グレイマウザーの系譜はあまり見ない気がする
D&Dに一番影響を与えた作品としてガイギャクスが挙げてるぞ

>通常のエルフは貧乳というのは何故定着しなかったんですか
だってエロ漫画で描かれるエルフは巨乳ばっかりだったから・・・

>ファンタジー世界の姫君役の最高峰のひとり

>身も蓋もない話だけど女性キャラの胸のサイズは売上に直結するデータがあるんだ
ラムちゃんは貧乳じゃないか
それどころか70年代終わり〜80年代終わりぐらいは同じくらいの貧乳だらけだったぞ

基本貧乳種族だからムチムチなのがギャップとして売りになってるんだろう

>昔は男のエルフもいたけど今はエルフは女しかいない種族みたいな設定のやつがちょくちょく見掛けるな
だからエルフを脱がす者たちには男エルフいないのか…

>>コナンや指輪物語の系譜は見るんだがファファード＆グレイマウザーの系譜はあまり見ない気がする
>D&Dに一番影響を与えた作品としてガイギャクスが挙げてるぞ
クロちゃんが指輪よりも二剣士の方がTRPGの元祖では？と書いてたが割と良い線ついてると思う

おっぱいのインフレは90年代のエロゲ文化で進んだから

あれは結城信輝のリビドーが爆発した結果
山田章博のリビドーが爆発した結果がデーモンロード

中野豪先生何やってんですか…

>ウインダリアは何か面白くなかったねー
トラウマですよ
よくできてたが小学校低学年で見るもんじゃねえ

ギリシャ神話が入り口は多いだろうなあ

>個人的にはこれ
ストーンが脱ぐのを毎回楽しみにしてました

>普通にグインサーガじゃねえの？
そっちはコナンからの系譜でヒロイックファンタジーだから毛色が違う

>通常のエルフは貧乳というのは何故定着しなかったんですか
定着してたけど時代が変わって常識を覆す人らが出てきたのじゃ
だがそれはそれでえっちなので俺は喜んで受け入れるぜ

>ラムちゃんは貧乳じゃないか
>それどころか70年代終わり〜80年代終わりぐらいは同じくらいの貧乳だらけだったぞ
あの当時はあれでグラマラスな方だったんだ…

>グインサーガってファンタジーと見せかけてSFじゃなかったっけ
仄かにSF要素を含んだヒロイックファンタジー、つまりはコナンの系譜だよ

聖刻の書は思ったよりサービスシーンが少なかった

先日セットで買ってしまった
前に一回読んでるから読みなおすときが来るだろうか

神話体系はメガテンとかで気にする人も多かったはず

そういやコナンがヒットしたあとB級ファンタジー映画が色々出たな

ヒロイックファンタジーはベルセルクが決定版すぎてけっこう長い間停滞してた

>マイクルムアコックのエターナルチャンピオンシリーズが異世界転生なろうの原型とか言わないのと同じで海外では古典的作品でも日本で知名度あるかは別や
ムアコックはむしろ日本で異常に人気になった
ムアコック自体は一次的なものだったがそのエッセンスがやたら広まってる

個人的にはこれがファンタジーの原体験かな

ロードス島戦記の前にもソノラマ文庫で
国産のトールキンファンタジーがあったけど
ファミコンのRPGでジワジワ盛り上がって来てるところに
D&Dのリプレイ企画のロードス島戦記がトドメを差した感じだったと思う

>グインサーガってファンタジーと見せかけてSFじゃなかったっけ
初期のファンタジーはSFと区分する意味がないジャンル

>個人的にはこれがファンタジーの原体験かな
面白いけれど全部を集めるのが大変な漫画

>あの当時はあれでグラマラスな方だったんだ…
連載開始当時の少年漫画誌の女性キャラとしてはだな
初期短期連載時はもっとお姉さんキャラな感じだけど
レギュラー連載化友引高校編入後は17歳相応に変化していったから

>ドラクエとかのファンタジーRPG（ゲーム）
>ロードス（TRPG）
>ドラゴンランスやロードスやスレイヤーズ（ラノベ）
>が同時に多方面からファンタジーものを普及させていったんだろ
ドラクエやダンバインもいきなり湧いてきたわけじゃないしな

村を追放されてなんかエルフの美少女付いてきて襲われてる馬車を助けたらお姫様でと
現代のなろうの原型なのは間違いない

>ドラクエやダンバインもいきなり湧いてきたわけじゃないしな
元々ああいうのはアメリカ発祥

夢幻の心臓とか

>村を追放されてなんかエルフの美少女付いてきて襲われてる馬車を助けたらお姫様でと
>現代のなろうの原型なのは間違いない
追放されてない……

>>普通にグインサーガじゃねえの？
>腐女子しか読んでないじゃん
初期は普通に重厚なヒロイックファンタジーだったんだよ…

ダンバインはロボットアニメ史だけ見ると突然沸いて出てきたかのように見えるけど
実際は当時めちゃくちゃ海外ファンタジーブームの真っ最中だったんで

ムアコック人気はエルリックで天野絵使った影響は大きいと思う

旧約聖書だったなあ
あれファンタジーだろ？

>夢幻の心臓とか
その元がウルティマやね

>旧約聖書だったなあ
>あれファンタジーだろ？
それは天孫降臨やスサノオとヤマタノオロチと同様に神話でしょう

>ムアコックはむしろ日本で異常に人気になった
>ムアコック自体は一次的なものだったがそのエッセンスがやたら広まってる
ストームブリンガー的な剣とか輪廻転生みたいな概念がマッチしたのかな

小学生でも手に取りやすいお値段で本格的なファンタジーを体感できた

ギリシャ神話がモチーフでファンタジーではあるのだけど現代劇でそれを感じさせない車田正美は天才か？

ファンタジーの原体験かー
俺はこいつだったと思う

>ファンタジーの原体験かー
>俺はこいつだったと思う
ドラゴンバスターやドラゴンスピリット出したりとナムコって割とファンタジー好きだね
後にテイルズシリーズ出すし

幼少期のバイブルでした

>俺はこいつだったと思う
1984年にドルアーガ・ドラゴンスレイヤー・ハイドライド・夢幻の心臓と
ゲーム業界に一気にファンタジーのファンタジーの流れが来た感じあるね

>ギリシャ神話がモチーフでファンタジーではあるのだけど現代劇でそれを感じさせない車田正美は天才か？
星矢の凄い所は商品化まで考慮して狙って当てた所だと思うわ

それまでのファンタジー小説がだんびらだのくさりかたびらだの妖精だの書いてたとこに
バスタード・ソードやプレートメイルやエルフなんて単語をぶっこまれたのが効いたな当時

>ギリシャ神話がモチーフでファンタジーではあるのだけど現代劇でそれを感じさせない車田正美は天才か？
星矢に関してはそれ以上に「モチーフの属性をそのまま反映させたキャラ固有の鎧」という概念が大発明すぎた

>ギリシャ神話がモチーフでファンタジーではあるのだけど現代劇でそれを感じさせない車田正美は天才か？
ファンタジーでいうと前作のこの辺も

>それまでのファンタジー小説がだんびらだのくさりかたびらだの妖精だの書いてたとこに
>バスタード・ソードやプレートメイルやエルフなんて単語をぶっこまれたのが効いたな当時
古い翻訳だとしばしば
妖精族 → エルフ
小人族 → ドワーフ
ってなってたな

子供の頃にピグマリオとか言うアニメを見てたなぁ

個人的にはルナ・ヴァルガーかなあ

ゴブリンも妖精のはずなのに何でこんなことに…

>星矢に関してはそれ以上に「モチーフの属性をそのまま反映させたキャラ固有の鎧」という概念が大発明すぎた
コミカルなサポートロボが分割してアーマーになる、までなら豪ちゃんの鉄戦士ムサシがあるが、正座モチーフのオブジェになるってのが天才の独創すぎる

>バスタード・ソードやプレートメイルやエルフなんて単語をぶっこまれたのが効いたな当時
バスタードソードのバスタードって「片手両手の雑種」くらいの意味しかないのに
無駄に語感がかっこいいのがいけない

>実際は当時めちゃくちゃ海外ファンタジーブームの真っ最中だったんで
89年刊行のスレイヤーズは編集に古いんだよオメー！言われた話聞いたことあるけどダンバインの頃で流行ってたなら納得か

>ゴブリンも妖精のはずなのに何でこんなことに…

九月姫のイラストに惹かれてモンスターメーカー買った思い出
あとここまひ絵に惹かれてなんか買った

ピグマリオは勇者が旅をして魔物の王を倒すという物語をあの時代に完成させたのはさすが

>>バスタード・ソードやプレートメイルやエルフなんて単語をぶっこまれたのが効いたな当時
>バスタードソードのバスタードって「片手両手の雑種」くらいの意味しかないのに
>無駄に語感がかっこいいのがいけない
本来罵倒語なのに「バスター、つまりやっつけるための剣って事かな？」と勝手に思い込んで凄くかっこいいイメージを持ってた

馳夫さん…
いや瀬田先生は苦労されたと思いますよ

>ゴブリンも妖精のはずなのに何でこんなことに…
トロルも妖精である

バスタードソードは中途半端とか言われてる作品そこそこあるね

2剣士の続きは翻訳されないのかね

スレイヤーズは当時の選考者はこれは王道ではなく奇策だから今後同じような作風のものは受賞させないって言ったけど結局スレイヤーズがファンタジーのスタンダートになった感

いや馳夫が失われた王アラゴルンになるのが良いんじゃないか
ストライカーからとじゃカタルシスが違う

>ゴブリンも妖精のはずなのに何でこんなことに…
ゴブスレのゴブリンは凶悪だとか言うのがいるけどパーンもゴブリンに殺されかけてたし…

>馳夫さん…
>いや瀬田先生は苦労されたと思いますよ
つらぬき丸は凄くかっこいい訳

>いや馳夫が失われた王アラゴルンになるのが良いんじゃないか
>ストライカーからとじゃカタルシスが違う
サッカーに転向して天下取ったのか…

バスタードソードで思い出したが
バスタードもファンタジーの普及に一役かった感がある
ロードス誌上リプレイの2部でネタにされてたしな

>個人的にはこれがファンタジーの原体験かな
チャンバラと魔法とモンスターとメカが共存しててイメージとしてはスターウォーズに近かった

ロードスは新がクソ過ぎた
毎回無理矢理ピンチな状況作らんで良いよ

ガリアンはファンタジーなのかSFなのかよくわからないが世界観好き

>>馳夫さん…
>>いや瀬田先生は苦労されたと思いますよ
>つらぬき丸は凄くかっこいい訳
馳夫さんは良い
つらぬき丸も良い
なぐり丸はちょっと…

>>>馳夫さん…
>>>いや瀬田先生は苦労されたと思いますよ
>>つらぬき丸は凄くかっこいい訳
>馳夫さんは良い
>つらぬき丸も良い
>なぐり丸はちょっと…
分かりました
撲殺丸にします

>>Wizだろ
>あとドラクエかなロードスは尻馬に乗った感じ
スレ画以前にドラゴンランス戦記があって
ロードスはぬる過ぎたんだよねぇ

新ロードスはスパーク君が小物感あってな
伝説はすごいいい

ちょっと早すぎたやつ

魔法の武器を手に入れると〇〇丸か〇〇ブリンガーと名付けてたもんだ

>バスタードソードで思い出したが
>バスタードもファンタジーの普及に一役かった感がある
>ロードス誌上リプレイの2部でネタにされてたしな
あんなにスクリーントーンを駆使した漫画を読んだのは初めてだったので、そういう点でも印象深い
登場モンスターに解説のうんちくが入るのも初心者むけだったかも
おかげでスライムは服を溶かすエロモンスター扱いに・・・

>ガリアンはファンタジーなのかSFなのかよくわからないが世界観好き
D&Dのグレイホークやフォーゴトン・レルムもとある惑星xxが舞台って世界観だからガリアンの設定はある意味正統派

俺も入り口はドルアーガだったな
それでファンタジーものの武器とかそういうのに興味持ち出して
そこへロードス島経由でD&Dが降ってきたのが完全に沼への入り口だった

>魔法の武器を手に入れると〇〇丸か〇〇ブリンガーと名付けてたもんだ
ただの+1ブロードソードが俺だけの魔剣になる感じ

ゴールデン洋画劇場とかでたまに放送してたやつ
最後マングースが火に落ちて死んじゃうのよね

ムチムチエロエルフもバスタードが原点か
いやネイはハーフダークエルフだけど

>>ゴブリンも妖精のはずなのに何でこんなことに…
>ゴブスレのゴブリンは凶悪だとか言うのがいるけどパーンもゴブリンに殺されかけてたし…
というかまあ本来LV1ファイターってちゃんと訓練された兵士くらいなんだよな
それがまともな装備調えてやっと多少優位に戦えるくらいの相手なんで普通に脅威ではあるんだ

>ちょっと早すぎたやつ
割と真面目にアーサー伝説やってたけどウケなくて途中でテコ入れされて水戸黄門になったやつ

というかD＆Dの初回シナリオでゴブリンの巣攻略ですって言うDMは鉛筆投げられても文句言えないからな

+10ソード退治の話とか今読んでも面白いやつ

>それでファンタジーものの武器とかそういうのに興味持ち出して
俺はこれ読んでどっぷりハマった
ここからロードス島とかTRPGリプレイ読むようになったっけ

>No.1379548960
一目で生�ｮ先生と分かる

>魔法の武器を手に入れると〇〇丸か〇〇ブリンガーと名付けてたもんだ
ブリンガーを剣という意味と思ったのかアイアンブリンガーとかスチールブリンガーみたいな名前で店売り武器で売ってるのツクール系でたまに見る

洋画じゃないの

>ブリンガーを剣という意味と思ったのか
〜をもたらすものだっけ？

富士見のファンタジーファイルなら
こいつも忘れちゃいけない

>+10ソード退治の話とか今読んでも面白いやつ
電書化とかされないから捨てるに捨てられず本棚にずっとある

>洋画じゃないの
生�ｮ先生のイラストの話

>>ブリンガーを剣という意味と思ったのか
>〜をもたらすものだっけ？
連れてくる・持ってくるだから〜ブリンガーで〜を齎すものになる

D&Dがよくわかる本を通ったんで異世界に〇〇があるのはおかしいとか気にならなくなったよ

クイジナートもといカシナートの剣！

>クイジナートもといカシナートの剣！
どうせグラフィックないから俺は俺の心の中の名剣を支持し続けるぜ

なんちゃって日本文化があるとファンタジーだなあって思う

日本ではこうなんだよ！（FC版限定）

日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？

>洋画じゃないの
洋画でファンタジーブーム起こしたのって
ハリー・ポッターとかロード・オブ・ザ・リングじゃないの
それ以前はブームってほどのものはなかったような

>日本ではこうなんだよ！（FC版限定）
PS版も武器グラが普通に剣だった

>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
ファミコンだとそうだね

>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
最初にPC版が流行ってるのでそっちはDQ1より前

DQ以前だとザナドゥなんかもあるな

五竜亭を大いに意識してるやつでフンバルトポジが女騎士さまになってる現代ナイズドには感心させられた

>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
PCでも細々と根強いファンはいたけどFC版で一気に認知された感じだからそうね

>それ以前はブームってほどのものはなかったような
一部の界隈ではそれなりだった
あと牽引役のネバーエンディングストーリーが回を追うごとにひどくなっていった

>>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
>ファミコンだとそうだね
FC版は末弥純の画が素晴らしすぎた

最新のカシナート

>>ブリンガーを剣という意味と思ったのか
>〜をもたらすものだっけ？
訳者「嵐を呼ぶ剣ではどうだろう？」

そういやいつのまにかスウォードって言わなくなったね

>五竜亭を大いに意識してるやつでフンバルトポジが女騎士さまになってる現代ナイズドには感心させられた
コレ系わりとちょいちょい出てるんだよな今も
個人的にはもうちょっと軽妙な感じが欲しいが

>日本ではこうなんだよ！（FC版限定）
石垣版の漫画でもフツーの剣なのよね

>>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
>最初にPC版が流行ってるのでそっちはDQ1より前
PC98？

似たような作りの百鬼夜行や天神会戦が流行らなかったのは末弥純がいなかったから
和製wizの大部分は末弥純とベニ松のお陰
あと羽田健太郎の音楽

フードプロセッサはグラフィック必須な今のゲームじゃやめといた方がいいよな…
そのままなEXHは面白くなっちゃってたし

吾輩の詩が　なんと？

>そういやいつのまにかスウォードって言わなくなったね
俺が最後に見たスウォード表記は寺沢武一の黒騎士バットだった

>>>日本でwizが流行ったのってドラクエより後だよね？
>>最初にPC版が流行ってるのでそっちはDQ1より前
>PC98？
98版もあったけど売れたのは88版

日本ファルコム頑張ってたなぁ

wizに脳を焼かれたクリエイターが作ったのがドラクエだぞ

ファンタジーブームの火付け役はファイナルファンタジーとドラゴンクエストだと思うんだけど...

>あとここまひ絵に惹かれてなんか買った
ヴィルガスト？

>ヴィルガスト？
YES!!YES‼︎YES‼︎それです!‼︎

HJ社が『D&D』や『ロストワールド(クイーンズゲートの原型)』のボードゲームの国内販売に力を入れたのが国内ファンタジーの火付け役だったよ
ロードス島戦記もそのうちの企画のひとつ

その前にもファンタジー物が無かった訳じゃないけど
一気に加速したのはアナログゲームの普及が大きかった

>No.1379531425
>No.1379552197
そうだね

ブレナン先生一昨年亡くなってたのか…

>ファンタジーブームの火付け役はファイナルファンタジーとドラゴンクエストだと思うんだけど...
これは一般層なのかクリエイター層なのかで話変わるから
ブームの火付けという意味ではドラクエを作る原動力になったWIZであることに間違いはない

>98版もあったけど売れたのは88版
ドラクエ発売の半年前にでてるのか

>>五竜亭を大いに意識してるやつでフンバルトポジが女騎士さまになってる現代ナイズドには感心させられた
>コレ系わりとちょいちょい出てるんだよな今も
>個人的にはもうちょっと軽妙な感じが欲しいが
元ネタは五竜亭です
劇中でボンボエリカ虫が実在してます

ファイナルファンタジータクティクスはベルセルクの影響けっこう受けてると思う

>ブームの火付けという意味ではドラクエを作る原動力になったWIZであることに間違いはない
実際は既にブームになってた国産PC向けRPGの影響も大きかったなんて話もあるけどね

>俺が最後に見たスウォード表記は寺沢武一の黒騎士バットだった
FCのミネルバトンサーガにも出てきてたな

>HJ社が『D&D』や『ロストワールド(クイーンズゲートの原型)』のボードゲームの国内販売に力を入れたのが国内ファンタジーの火付け役だったよ
こんなのとかも

>>そういやいつのまにかスウォードって言わなくなったね
>俺が最後に見たスウォード表記は寺沢武一の黒騎士バットだった
ルナ・ヴァルガーに斧と剣をくっつけたアクスウォードって武器が出てきたのを思い出した
だいぶ無理があったな、あの武器・・・

>1768146378385.jpg
サラマンダーちゃん指名したい…サービス精神旺盛で情熱的（物理）って最高じゃないですか！？

>>ブームの火付けという意味ではドラクエを作る原動力になったWIZであることに間違いはない
>実際は既にブームになってた国産PC向けRPGの影響も大きかったなんて話もあるけどね
ぶっちゃけパクり元は無限の心臓だよなーって

>元ネタは五竜亭です
>劇中でボンボエリカ虫が実在してます
言われて見れば…
なんか魔女とかガルフっぽく思えてきた

>ファンタジーブームの火付け役はファイナルファンタジーとドラゴンクエストだと思うんだけど...
ドラクエなのは間違いない
少年ジャンプと手を組んだのが大きかった

クロススウォード2！
1995年発売！

ワルキューレの冒険とかヘラクレスの栄光はドラクエと同じくらいだっけ

>>>ブームの火付けという意味ではドラクエを作る原動力になったWIZであることに間違いはない
>>実際は既にブームになってた国産PC向けRPGの影響も大きかったなんて話もあるけどね
>ぶっちゃけパクり元は無限の心臓だよなーって
夢幻の心臓2じゃないか？
町の外周にいる重要な情報もった人とか
笛を吹いて船を呼び出すとか

>元ネタは五竜亭です
元ネタにエロ要素は一切なかったのに

>日本ファルコム頑張ってたなぁ
まだ珍しかったフロッピーディスクによる本格的大容量RPGなぱのらま島とかよく挑戦したと

>最新のカシナート
なんというかがんばって両方の要素を取り入れたんだな…

普通にドラクエから入りました
って言いづらい雰囲気を勝手に感じててすまない・・・

ロードスはテレビアニメやった分だけTRPGの中では知名度頭一つ抜けてるだろうな

カシナートをWiz4で薬を作るために材料をかき混ぜるのに使うので
かき混ぜ棒としての用途で使う意匠は欲しい気がする

>ロードスはテレビアニメやった分だけTRPGの中では知名度頭一つ抜けてるだろうな
つまりナイトウィザードも…？

>似たような作りの百鬼夜行や天神会戦が流行らなかったのは末弥純がいなかったから
>和製wizの大部分は末弥純とベニ松のお陰
>あと羽田健太郎の音楽
どうにかしてFC版風のリメイク出せんか…？と今でも思う
あっバグは直してください

風の名は

ファミコン買ってもらえなかったんでドラクエの代りとしていろいろファンタジー漁って道を踏み外しちゃったなあ

俺はスレイヤーズからだったな

>普通にドラクエから入りました
>って言いづらい雰囲気を勝手に感じててすまない・・・
今だに古参のPCゲームユーザーから下に見られてる感はあるね

>ナイトウィザード

もうちょっと後の９０年代ファンタジーの服装でやたらオーブがくっついてるのが好き

FC版WizのACバグは長い間気付かれなかったのが凄いよね

源流を辿る話となるとドラクエではないな…という話にはどうしてもなる

自分の周囲ではDQがそこまで当たるとは誰も思ってなかった
・PCの入力式に比べて操作しやすいコマンド選択式イベント
・常に流れ続けるBGMに耳に残る各種SE
・分かりやすくそしてコミカルなモンスター画像
どれも素晴らしかったけど復活の呪文お前だけは許せない…

>風の名は

>日本ファルコム頑張ってたなぁ
ボーパルウェポンなる未だにどういう意味かよくわからん武器…

クリスタニアとか風の大陸とか…

>FC版WizのACバグは長い間気付かれなかったのが凄いよね
外伝1の武器の「〇〇+△」の△の部分が反映されてないのは割とすぐ判明したらしいのにな

>>ロードスはテレビアニメやった分だけTRPGの中では知名度頭一つ抜けてるだろうな
>つまりナイトウィザードも…？
SWとクトゥルフ以外はどんぐりの背比べというか…

ドラクエは一般層に広めたことが大きいからな

一般に広まったのはドラクエだろうけど
ブームとしてはWizあたりのPCゲームからだね

>俺はスレイヤーズからだったな
この辺から読み物で絶対強者のドラゴンが勝てない相手ではない作品が増えたよね

>これがふたばのエルフイメージ発端

>>ナイトウィザード
数少ないTRPGアニメの一つ
メインヒロインよりこっちの方が知名度高いやつ

>外伝1の武器の「〇〇+△」の△の部分が反映されてないのは割とすぐ判明したらしいのにな
反映されてない状態でバランス調整されてたからいいのだ

クトゥルフは大半がネットミーム知識でしょ…

>タルワールなる未だにどういう意味かよくわからん武器…

>ボーパルウェポンなる未だにどういう意味かよくわからん武器…
元ネタの鏡の国アリスでもvorpalの意味に関しては考察がいろいろと…

WizとUltimaはコンピュータRPGの源流として持ち上げられる事が多いが
ここに1つRogueを付け足したい私

>クリスタニアとか風の大陸とか…
クリスタニアはもっとケモナーが多い時代だったらバカ売れしたかも知れない

ドラクエはボタンが少ないファミコンである関係上できる事が分かりやすくまとまってる点も功労者だと思う

TRPG(テーブルトークRPG)って言い方が実は気に入らない
ビデオゲームRPG元祖のWIZ自体がD&Dをひとりでも遊べるようにがコンセプトのゲームだから
むしろV(ビデオゲーム)RPGとかD(デジタル)RPGとか言うべき

ドラゴンは喋らないのも多いし殺陣も難しくなるし
スレイヤーズで魔族という敵属性を作ったのは大きい

>>外伝1の武器の「〇〇+△」の△の部分が反映されてないのは割とすぐ判明したらしいのにな
>反映されてない状態でバランス調整されてたからいいのだ
ファウストハルバードとかいう武器のおかげでどうにかなった
エクスカリバーは死んだ

>メインヒロインよりこっちの方が知名度高いやつ
まあ灯んは男いるしなぁ

ギリシャ神話とかが出典じゃないモンスターは大体D&Dのパクリだった初期のRPG

トルネコのダンジョン出た時に
情報誌には「ローグのパクリって書くな」って箝口令敷かれたってほんとだろうか

>>タルワールなる未だにどういう意味かよくわからん武器…

>ドラクエはボタンが少ないファミコンである関係上できる事が分かりやすくまとまってる点も功労者だと思う
陳建一の日本人向け中華料理みたいな感じよね
シンプルに再構築して誰でも食べやすくした

>ビデオゲームRPG元祖のWIZ自体がD&Dをひとりでも遊べるようにがコンセプトのゲーム
今完全に否定されてるこの説をまだ信じているとしあきがいることに驚いた

一番人気キャラというか使いやすいネタはアンゼロットじゃね

>>ボーパルウェポンなる未だにどういう意味かよくわからん武器…
>元ネタの鏡の国アリスでもvorpalの意味に関しては考察がいろいろと…
くさなぎならぬ
けしにぐの剣

>ここに1つRogueを付け足したい私
トルネコやシレンやディアブロに引き継がれてるな

>TRPG(テーブルトークRPG)って言い方が実は気に入らない
>ビデオゲームRPG元祖のWIZ自体がD&Dをひとりでも遊べるようにがコンセプトのゲームだから
>むしろV(ビデオゲーム)RPGとかD(デジタル)RPGとか言うべき
C（コンピューター） RPGと呼ばれることもなくはない

>TRPG(テーブルトークRPG)って言い方が実は気に入らない
アメリカじゃテーブルトップRPGなんだっけ？

D&D自体がいろんな創作からモンスターパクってるじゃん

>>ここに1つRogueを付け足したい私
>トルネコやシレンやディアブロに引き継がれてるな
一時期ファミ通の批評でローグライクはやたらシレン風と書かれてた記憶

>D&D自体がいろんな創作からモンスターパクってるじゃん
ケムラーとかテレスドンが2回海を渡ってD&Dのモンスターになった話大好きです

>D&D自体がいろんな創作からモンスターパクってるじゃん
それこそ指輪だってそうだしなぁ

はいかYESで答えてくだだいな

オリジナルローグ遊んだことあるやつなんてオリジナルwiz遊んだやつの更に1/100くらいしかいないだろうな

>ギリシャ神話とかが出典じゃないモンスターは大体D&Dのパクリだった初期のRPG
その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である

アスキーのウィザードリィの絵と音楽が良すぎる

ブラックオニキスとかいう異端

>>ギリシャ神話とかが出典じゃないモンスターは大体D&Dのパクリだった初期のRPG
>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
幾らパクに寛容な昭和でも限度はあると言うお話

>>あれも人形映画のパクリじゃなかったっけ？
>原型そんな留めてないからよし
ブッちゃんがダーククリスタル大好き

>ブラックオニキスとかいう異端
初期キャラを頑張って作って冒険を始めて
途中で出会ったNPCとキャラを入れ替えて
オニキスを取る頃には初期キャラは居なくなっている

>ファンタジーブームの火付け役はファイナルファンタジーとドラゴンクエストだと思うんだけど...
コナン・ザ・グレートのヒットとかも土台だと思うの

ロリコン向けにも色々と出てたなラルとか麗夢とか

>>>ギリシャ神話とかが出典じゃないモンスターは大体D&Dのパクリだった初期のRPG
>>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
>幾らパクに寛容な昭和でも限度はあると言うお話
名前だけじゃなくて容姿も能力も説明文（うんちく）も全部そのままだからねぇ

>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
エデ・イーのリッチーとかそういう風に改変したか―と思わされた

アップルでWizが出てから僅か5年でDQだからすげー進歩早い
ネットもない時代で日本で何が起きたんだってくらいに

>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
種族リッチはダメだけど名前リッチーはOKとかも本当？って感じ

コナンはまあ土台なだけでムーブメントになってないからな
一般に波及したのはドラクエとFFでいいと思う

ブラックオニキスとかファイアークリスタルってザナドゥのアイテムにも出てきたよね

ロードス島戦記がどういう話か知らない
断片的にロンげの主人公のシリーズのアニメを数話見たくらい
話の全体像わからないからついてけなくて見るのやめちゃった

鬼太郎のバックベアードも実はある写真家の作品から頂戴したというのを最近目にした

クリスタルソフトが日本におけるファンタジーRPGのかなり重要なポジションにいるはずなんだが
80年代に会社が消えてるせいで知名度が皆無

>>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
>種族リッチはダメだけど名前リッチーはOKとかも本当？って感じ
まぁそもそも綴りも違うしね

ゲーセンでモンスターワールドとかやってたなぁ
魔界村もファンタジーになるんかな？

>ブラックオニキスとかいう異端
ファミコン版はなんかよくわからん戦闘システムだったな

>ブラックオニキスとかいう異端
初RPGがドラクエの俺には普通に人を殺せるのが衝撃だった

>名前だけじゃなくて容姿も能力も説明文（うんちく）も全部そのままだからねぇ
説明文付けてるモンスター画像もトレパク

ザナドゥのゲームデザインはすごいなーって思う
ローグ系のリソース管理ゲーって当時よく思いついたなって

いやスペオペのBEMをパクってきたようなモンスターに文句付けんのかよとは思ったな
>鈴木土下座衛門
まあそうやって権利主張してある意味顔と言えるモンスターになったから大したもんだ

ドラクエとかがファンタジーブームから産まれたような感じか

赤箱ブームはロードスのリプレイより前だっけ後だっけ？

スレイヤーズって文法が推理小説っぽいのでまぁ王道じゃないよな

>>その結果起こったのが鈴木土下座衛門事件である
>種族リッチはダメだけど名前リッチーはOKとかも本当？って感じ
リッチー・ブラックモアをパクっただけだから…
モンスターのリッチとは関係ないから…

ネバーエンディングストーリーとかも影響与えてない？

>いやスペオペのBEMをパクってきたようなモンスターに文句付けんのかよとは思ったな
>>鈴木土下座衛門
たまたま読者に分かる形で表沙汰になったのがあそこなだけでオークとかずっとパクしてたのがついに怒られただけなんで

>>ファンタジーブームの火付け役はファイナルファンタジーとドラゴンクエストだと思うんだけど...
>コナン・ザ・グレートのヒットとかも土台だと思うの
こんにちは

>スレイヤーズって文法が推理小説っぽいのでまぁ王道じゃないよな
スレイヤーズとかゴクドーくんとか逆張りがネタで受けるくらいには既に王道ファンタジーが普及してたわけで

>赤箱ブームはロードスのリプレイより前だっけ後だっけ？
ロードスリプレイ自体が赤箱のプレイの例示
日本に入って来て一年くらいして始まった

パイロヒドラとかいう超レアモンスター

バスタードは末弥の絵丸パクモンスターだらけだったでしょ

>クリスタルソフトが日本におけるファンタジーRPGのかなり重要なポジションにいるはずなんだが
>80年代に会社が消えてるせいで知名度が皆無
T&Eに吸収されたのを機に開発者はファルコムやスクエニに行ってソーサリアンやスーマリRPGなんかを作ってるね

>FFやDQ、Wizは昨今のエルフのエロいイメージにはまったく寄与しなかった
やはりエルフの若奥様か…

>ロードス島戦記がどういう話か知らない
>断片的にロンげの主人公のシリーズのアニメを数話見たくらい
>話の全体像わからないからついてけなくて見るのやめちゃった
テレビでやったのって第3部のお話だしな

新和版赤箱といえばプルトニウム貨

D&Dという土台を作ったガイギャクスが偉大すぎるよ
そこから各卓各PLが作ったファンタジーの豊潤さよ

>鬼太郎のバックベアードも実はある写真家の作品から頂戴したというのを最近目にした
ルドンかな?

>新和版赤箱といえばプルトニウム貨
なんだか気が抜けるワォーハンマーいいよね

>>赤箱ブームはロードスのリプレイより前だっけ後だっけ？
>ロードスリプレイ自体が赤箱のプレイの例示
>日本に入って来て一年くらいして始まった
やっぱあっちが先か
赤箱割と非オタっぽい人でも持ってたよな当時

>ザナドゥのゲームデザインはすごいなーって思う
>ローグ系のリソース管理ゲーって当時よく思いついたなって
でも風ザナの頃にはファストトラベルも無しにあちこち死ぬほど歩き回らせるゲームデザインが
完全に古臭いと感じていたな…

昔からあった気がしたが89年とか新しめだった

面倒くさい版権問題をガチでクリアして出したやつ

80年代はD&Dのシステムやキャラパクるのが本格派みたいなイメージがちょっとあった

>>FFやDQ、Wizは昨今のエルフのエロいイメージにはまったく寄与しなかった
>やはりエルフの若奥様か…
懐かしすぎる…なんとかカズマとかいう作者だったのは覚えてる
いいエロ漫画だった

ドワーフロリ化はファンタジー物のパラダイムシフト

>通常のエルフは貧乳というのは何故定着しなかったんですか
普通のエルフは大体貧乳だろ
ダークエルフが巨乳なのは問題ない

>新和版赤箱といえばプルトニウム貨
スペクトラム貨じゃなく？

ネバーエンディングストーリーは
きれいにスペースハリアーに換骨奪胎されたな

ファミコン持ってなかったので
ゼルダの伝説はこいつで遊んだ

>ブラックオニキスとかいう異端
初代は役割分担すらない戦士オンリー5人PTというなんとも華のないゲームだったが
それでもなんか当時はゴリゴリ遊んでたなあ

>面倒くさい版権問題をガチでクリアして出したやつ
ダンジョン飯で油で転ばせるってネタが出てきて俺はカプコンのD&Dだ！
って思ったんだけどほとんどの人は違うゲームを連想してて泣けたな
みんな思ったより若いのね…

88年にはすでに女型モンスターを倒してセックスして能力を手に入れるRPGが

>赤箱割と非オタっぽい人でも持ってたよな当時
なんかオサレーというデザインということでASLが一般週刊誌とかで紹介されたりしてたイカれた時代だ

エルフはみんな貧乳とか言い出す一部の狂人を産んだのは負の遺産

>80年代はD&Dのシステムやキャラパクるのが本格派みたいなイメージがちょっとあった
ハイドライドIIIのモンスターデザインもAD&Dのイラスト参考にしてたって話だったな

下がるほど強いACとか回数制の魔法とか

>赤箱割と非オタっぽい人でも持ってたよな当時
スピルバーグの映画で子供たちが遊んでたりと一般層でも目にする機会はあったD&D

>面倒くさい版権問題をガチでクリアして出したやつ
女魔術師は悪だからウィザードは男にしてくださいとか

>D&Dという土台を作ったガイギャクスが偉大すぎるよ
読もう

主人公がドラゴンはエメドラで初めて見たな

FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
製品版で消えたけど

>それこそ指輪だってそうだしなぁ
指輪物語はパクりというよりも神話や昔話を集めて基礎的なファンタジー世界観を作り出したオーソリティー
今のファンタジー物はその世界観を模倣してるものが多くトールキンファンタジーって言う

>スピルバーグの映画で子供たちが遊んでたりと一般層でも目にする機会はあったD&D
日本公開版だとカットれたと聞いたが

>回数制の魔法
この小説の設定の丸パクリなんだ

>FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
>製品版で消えたけど
それこそビホルダーとか普通にいたよ製品版にも

バハムートって名前の竜の王とかよく許されたなFF

>80年代はD&Dのシステムやキャラパクるのが本格派みたいなイメージがちょっとあった
そうだねレイストリンとかもバグナードだね

D&Dでは小柄で細身
T&Tだと身長1.1倍体重0.9倍のガリ
RQは植物生物と当時物はエルフは貧相というのが共通だったんでロードスの罪ってわけでも

冒険者カードとかやけにゲームっぽい世界観の日常みたいのならフォーチュンクエストも古い方よね
あれ2018まで続いてたとか知らなかったわ

>俺はスレイヤーズからだったな
スレイヤーズというかこのあたりからのファンタジーラノベは
だいぶファンタジー定番のカウンター入り始めてるし娯楽要素も強めという気がする
スレイヤーズも作者はファンタジーというよりエンタメ作って言ってるし・・・

>主人公がドラゴンはエメドラで初めて見たな
エメドラはヒロインも人間じゃなかったんだよな
なんだったんだホルスって

>ブラックオニキスとかいう異端
外人が日本人のために作ったRPGという意味不明な出生

>FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
>製品版で消えたけど
FF3くらいにオチューもネオチューも出てた気がする

フォーチュンはだんだん恋愛要素強めになってきて読まなくなったな

>FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
>製品版で消えたけど
ビホさんはじめ消えてない奴いっぱいいるんですけど！

>冒険者カードとかやけにゲームっぽい世界観の日常みたいのならフォーチュンクエストも古い方よね
>あれ2018まで続いてたとか知らなかったわ
7作目くらいまで読んでたけど面白かったな
ゲームも桃鉄みたいなのが2つくらい出ていた

>No.1379559845
エッチな恰好してるように見えるのは気のせいか

>80年代はD&Dのシステムやキャラパクるのが本格派みたいなイメージがちょっとあった
というかD＆Dベースにどれだけ大喜利できるかって感じな気がする
ドラクエ後のCRPGがドラクエベースで大喜利したのと同じで
もっともドラクエのは大喜利の結果JRPGってガラパゴス化が起こったが

>>FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
>>製品版で消えたけど
>それこそビホルダーとか普通にいたよ製品版にも
オチューも製品版にいた気がする

ネオチューはFF10にも居たけどオチューはどうだったっけ

>>FFも開発段階で出した広告にはオチューとかD&Dのモンスター出てたな
>>製品版で消えたけど
>ビホさんはじめ消えてない奴いっぱいいるんですけど！
普通にファンタジーだと出るわけないクァールとかも居たよな

>>主人公がドラゴンはエメドラで初めて見たな
>エメドラはヒロインも人間じゃなかったんだよな
>なんだったんだホルスって
確か終盤で魔王倒すまでホルスのホの字も出てなかったから
いきなりそんなん言われても…って感じだった

指輪物語のトールキンの本業は言語学の教授という
だから民族の設定とかエルフ語とかが良くできてる

>日本のファンタジーブームはここから始まった
カドカワメディアミックスの先駆け的イメージ

フォーチュンは休止期間なしでコンスタントに新作出し続けて
完結までいったのが偉いと思います

>ネオチューはFF10にも居たけどオチューはどうだったっけ
FC版にはいる

>>ブラックオニキスとかいう異端
>外人が日本人のために作ったRPGという意味不明な出生
あの社長日本在住じゃなかったっけ

ホビットとかビホルダーみたいに
どれが伝承上の固有名詞でどれが作品オリジナルか調べようなんて思わんよな

>>No.1379559845
>エッチな恰好してるように見えるのは気のせいか
この絵も有名絵画のパクりだよなあ
モロゾフ

日本は指輪やD&DやWizからの源流でファンタジー始めたわけじゃん？
アジアの他国は日本からの輸入でファンタジー始めたんでしょ
なんか感覚が違いそう

>指輪物語のトールキンの本業は言語学の教授という
>だから民族の設定とかエルフ語とかが良くできてる
俺の考えた仮想言語を発表する場として指輪物語を書いたと聞く

日本のファンタジーの草分けとしてグイン・サーガ出てこないの寂しい
作者死んで一旦中断したし作者死ぬ前からグダグタだったけどさ

>フォーチュンはだんだん恋愛要素強めになってきて読まなくなったな
その辺読んでないな…
やる夫スレのやつは出来が良くて好きだった

>>>主人公がドラゴンはエメドラで初めて見たな
>>エメドラはヒロインも人間じゃなかったんだよな
>>なんだったんだホルスって
>確か終盤で魔王倒すまでホルスのホの字も出てなかったから
>いきなりそんなん言われても…って感じだった
続きの話でやる予定だったっぽいが掲載誌ごと死んだ

まぁイシュバーンに呪いをかけた奴という形で示唆はしてたけど
なんか神話の話みたいなのだろと思ってたらラスボスに出てきたという

>普通にファンタジーだと出るわけないクァールとかも居たよな
さすがに2以降には居なかったな
1で登場したのも宇宙船の内部だったしSFの文法で登場してる

>バハムートって名前の竜の王とかよく許されたなFF
しかもなんかそのままメーカーの顔みたいな扱いになってる…

>ホビットとかビホルダーみたいに
>どれが伝承上の固有名詞でどれが作品オリジナルか調べようなんて思わんよな
いや普通調べるでしょ
ドルアーガの塔のドルアーガって元ネタなんだろうって悩んだし

指輪もドラゴンランスも全然面白くない

>フォーチュンは休止期間なしでコンスタントに新作出し続けて
>完結までいったのが偉いと思います
30年やっててそれって凄いよな…
今のワンピより長いわけだし

>日本のファンタジーの草分けとしてグイン・サーガ出てこないの寂しい
>作者死んで一旦中断したし作者死ぬ前からグダグタだったけどさ
上に散々出てるじゃん

ロボクラッシュ…ちょっとエッチな福袋…

>なんか感覚が違いそう
確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた

TRPGとDDwizみたいなパソコンゲームがファンタジーブームの最初で
その時代知ってるの65〜70年生まれで家が金持ちでパソコン持ってたとしあきだろ

>>なんか感覚が違いそう
>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
80年代版とちょっと違い過ぎたからな

とりあえずグインはなんで豹のマスクかぶらされてたのかだけ教えてくれ

>>なんか感覚が違いそう
>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
ドワーフがロリ属性になる国に何を言ってるんだ

>スレイヤーズは当時の選考者はこれは王道ではなく奇策だから今後同じような作風のものは受賞させないって言ったけど結局スレイヤーズがファンタジーのスタンダートになった感
スレイヤーズ的なのがファンタジーのスタンダードになったんじゃなくて
王道のカウンターがスタンダードになったのではないだろうか

外人の気持ち悪い絵より萌え絵の方が断然マシだと思うがなぁ

>続きの話でやる予定だったっぽいが掲載誌ごと死んだ
プロットだけ追うとあんま出演キャラ幸せになれなそうだったんで
エメドラ完結の段階で留めたのが結果としてよかったかも…などと

>>バハムートって名前の竜の王とかよく許されたなFF
>しかもなんかそのままメーカーの顔みたいな扱いになってる…
メーカーの顔になってるのはサイゲじゃない？

>続きの話でやる予定だったっぽいが掲載誌ごと死んだ
そう言えばこのエメラルドドラゴンの続編プレイしたというとしあきを一人も見た事ないな…

>その時代知ってるの65〜70年生まれで家が金持ちでパソコン持ってたとしあきだろ
大抵は後からネットや情報誌で知って見てきたかのように言ってるだけだよ

>指輪もドラゴンランスも全然面白くない
ドラゴンランス好きなんだけどな
伝説までしか読んでないけど
…これも絵柄が日本風になったやつなかったか

>続きの話でやる予定だったっぽいが掲載誌ごと死んだ
イシュバーン戦記といい牙龍といいエネドラの続編はことごとく死ぬ
…と思ってたんだがエレメンタルドラグーンが頑張っているらしい

白雪姫のこいつらってドワーフなんだよね…

>外人の気持ち悪い絵より萌え絵の方が断然マシだと思うがなぁ
TRPGとか小説ならおどろおどろしさというか冒険の不気味さを出す意味でそういうのがいいのは分かる
ただゲームとか映像化するなら萌え絵の方が映えるわな

ドラゴンランスはまず手に入らないし
図書館で借りて読んでもツギハギみたいに読むことになるから
面白くないと感じたのかもしれないが…

そういやロボ+ファンタジーならリューナイトもあったな

>TRPGとDDwizみたいなパソコンゲームがファンタジーブームの最初で
>その時代知ってるの65〜70年生まれで家が金持ちでパソコン持ってたとしあきだろ
それこそグループSNEとか顕著だけど洋ファンタジーブームの英語版遊べるような金も学力もある層がJファンタジーの最初の作り手世代だったな

>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
まぁわかる

>そういやロボ+ファンタジーならリューナイトもあったな
何年か前にスパロボにも出てたな
あれは面白かった

D&Dを指輪物語をゲームで遊ぶために作ったシステムだと思ってる人が結構いたりしてびっくりする
D&Dの設定=指輪物語の設定だと思ってるの
指輪以外にもあれこれ節操なく取り込んでるのに

>白雪姫のこいつらってドワーフなんだよね…
本来はドワーフ=小人だしな
小人病の患者もドワーフって言う

>そういやロボ+ファンタジーならリューナイトもあったな
ワタル以降SD方面ではわりとあった

TVアニメ版ロードス島戦記はロードス自体の知名度を過信し過ぎたような気がする…
というか途中から見なくなった記憶があるからあんま面白くなかったのかも

ロードスとかが流行った以降の国産ファンタジーで一番の成功例というとダクソになる気がする

ファイティングファンタジーを萌え絵イラストにしたのはあったけど
作品に合ったイラストというのが大事だと思い知らされた

最新のダンジョンクロールゲー
ユーザーの半数以上が日本人という特異性
世界一ダンジョンが好きな民族

>ドラゴンランスはまず手に入らないし
なぜか児童向け文庫で出てたりする

>ロードスはゲームのシステムでファンタジーを再現するという点が
>当時のまだ何も知らない層をうまく引き込めた感じでブームの起点だったと思う
>（D＆Dの功績は言うまでも無いが…）
コナンとかムアコックものとか好きだけど求めてるのとは違う感あってロードスが上手くハマった感はあったな当時

>ドワーフがロリ属性になる国に何を言ってるんだ
あれやりだしたのリネージュ2からだから日本じゃないっていうね

ラムネスとかもファンタジーロボやね

D＆Dはドラゴンランスがメジャーだからそれにつられてるんじゃないか？

>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
日本で売るためにはしゃあないんや・・・

>外人の気持ち悪い絵より萌え絵の方が断然マシだと思うがなぁ
自分もそう思ってたんだけどメガドラ版のマイト＆マジック3でちょっとキャラが美形になってて
あとでブッサイクなPCエンジン版見たら「こっちの方が世界観に合ってるな…」と羨ましかった事がある
あの死刑囚みたいな顔も雰囲気を作るのに一役買っている

ソーサリアンの挿絵とかコミックでロリだったような…

ファイティング・ファンタジーの挿絵とか最高やろ
子供の頃ワクワクしたものじゃ

PCエンジンでロードス、イース１・２、ドラゴンスレイヤー英雄伝説は遊んだ

>ロードスとかが流行った以降の国産ファンタジーで一番の成功例というとダクソになる気がする
流石にスレイヤーズじゃね？
小説の売り上げはハルヒとかでも抜けなかったし

フロムもファンタジー経験値高いメーカーになったよな

ゲームブックは富士見から出てたやつに熱中した記憶
ドラゴンランスものとか

>ソーサリアンの挿絵とかコミックでロリだったような…
描いてるのがロリ好きの絵師だから

>>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
>まぁわかる
内容も変わってるならともかく内容はそのままなんだよなぁ…

>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
自国の古典文学だってこんなカバーにされる時代なんで・・・

>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラに
クイーンズブレイドがそもそもそれだったよな

コナンは骨太すぎてファンタジー感が薄い
続編ではダゴンと戦うけどあれ完全にクトゥルフのダゴンだし

>最新のダンジョンクロールゲー
>ユーザーの半数以上が日本人という特異性
>世界一ダンジョンが好きな民族
世界樹の迷宮なんかも結構影響与えてそうではある

ダクソってドラクエやベルセルクより売れたの？

>日本のファンタジーの草分けとしてグイン・サーガ出てこないの寂しい
グインはコナン型筋肉主人公なのに知的で三國志展開でナリス様贔屓しすぎ
他星系からの干渉ありでSF要素入りだっけ

アークスとかサークとかドラゴンナイトとかファンタジーRPGシリーズ化してたな

>ファイティング・ファンタジーの挿絵とか最高やろ
>子供の頃ワクワクしたものじゃ
FFシリーズはあの薄汚さがたまらんよね

>D&Dを指輪物語をゲームで遊ぶために作ったシステムだと思ってる人が結構いたりしてびっくりする
>D&Dの設定=指輪物語の設定だと思ってるの
>指輪以外にもあれこれ節操なく取り込んでるのに
やりたかったのはムアコックだっけか
指輪が分厚い設定付きだったから結果としてベースみたいになっただけで

>ソーサリアンの挿絵とかコミックでロリだったような…
コミカライズは普通の絵だった

>ダクソってドラクエやベルセルクより売れたの？
ゲームでいえば世界では間違いなくドラクエよりは

>>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラに
>クイーンズブレイドがそもそもそれだったよな
元になったゲームの広告を40年前のBEEPで見た遠い記憶

>ドラゴンランスはまず手に入らないし
再販されてるぞ
電書もある
https://www.kadokawa.co.jp/product/search/?kw=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

日本語移植版でわざわざキャラドット新規で描いてくれる

>>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラにされて外人が憤慨してた
>日本で売るためにはしゃあないんや・・・
売れなかったけどな

>アークスとかサークとか
なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？

クイーンズブレイドって原作あったのかよ…
それなのに聖なるポーズとかやらせてたのかよ…

>>確か海外のゲームブックを日本で出したら萌えキャラに
>クイーンズブレイドがそもそもそれだったよな
クイブレは中身もちゃんと変えてるからあれでいいんだ

アークスのタイトルがなぜアークスというのか今でも分からないのである！

>クイーンズブレイドって原作あったのかよ…

>>ソーサリアンの挿絵とかコミックでロリだったような…
>コミカライズは普通の絵だった
コミカライズ色々な作家が描いてなかったか

そういやエスパークスとかもファンタジーになるんかな
小学校の時に流行ったわ

>なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？
そりゃ同じなのはブランドだけでスタッフは入れ替わるから…

>>日本のファンタジーの草分けとしてグイン・サーガ出てこないの寂しい
>グインはコナン型筋肉主人公なのに知的で三國志展開でナリス様贔屓しすぎ
>他星系からの干渉ありでSF要素入りだっけ
ダゴンとかもいるので魔界水滸伝経由でのクトゥルフ要素も入ってます

>グインが自分を豹頭を付けられた元人間と思ってたらそういうエイリアンだった
異星人だとは思ってたけどそういうオチだったのか

>D&Dを指輪物語をゲームで遊ぶために作ったシステムだと思ってる人が結構いたりしてびっくりする
でもホビットって名称を使わせてもらえず
しょうがなくハーフリングにしたところをみるに
まったく無関係では無いだろうよ

ソーサリアンはシナリオ毎に漫画家変えてたな

イースのアドルも1から10でだいぶんお姿が変わり申した

>イースのアドルも1から10でだいぶんお姿が変わり申した
最近のアドルは鎧着てないと知ってビックリしたわ

>コナンは骨太すぎてファンタジー感が薄い
>続編ではダゴンと戦うけどあれ完全にクトゥルフのダゴンだし
原作者がダーレスとかのラブクラフト大好きサークルの1人じゃなかったか

>クイーンズブレイドがそもそもそれだったよな
これはオリジナルでもエッチなバージョンとかあったんじゃないっけ
アニメ絵じゃないけど

wiz6でキャラ絵表示されるようになったら「思ってたのと違う！」って言われてた記憶
SFC版だと末弥絵になってていい感じになってたんだけどね…

>なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？
よくあること

指輪用にはMERPがちゃんとあるけど指輪なかったらD&Dがあったかと言われると怪しいところではある

>エメドラはヒロインも人間じゃなかったんだよな
>なんだったんだホルスって
エメドラはみんな古代神話からネタやネーミングを持って来てる
大半はゾロアスター教から、ホルスは古代エジプト神話のホルス神から

>日本のファンタジーブームはここから始まった
そんなことはないだろ
ブームならドラクエからだしヒロイックファンタジーの受容なら
ドルアーガやドラバスが一般に広くヒットする時点で
完了していたと見ていい

これもイメージイラスト好きだったな格好よくて

クイーンズブレイドは確か元ネタのゲームの作者に見せたインタビュー記事とかあったはず

>>ドラゴンランスはまず手に入らないし
>再販されてるぞ
>電書もある
本屋にいく習慣が失われたせいで知らんうちに本が出てるなぁ

生まれてないから雰囲気がわからんけどやっぱり日本のファンタジーブームは1980年代ぐらいからだったのかな

コナンの方を追いかけるとラスタンとかゴールデンアックスとかアクション寄りになるな

ドラゴンランスも読んだけどだいぶ忘れてるな

ドルアーガやドラバスって一般に広くヒットしたんだ

一時期は猫も杓子もRPG化してたな

エルフとかピクシーの語感て邪悪さ感じないから…

>そういやエスパークスとかもファンタジーになるんかな
>小学校の時に流行ったわ
突き詰めれば非現実的かつ非科学的なのはみんなファンタジーになるからな
怪談や日本古来の伝承だって言い切ってしまえばファンタジーよ

HJ文庫は萌えFFとかやっといてドラッケンフェルズをこの表紙で出すというのはどういう判断だったんだ
しかも全巻同じ絵という手抜きっぷり

ドラクエで一般化してスレ画でオタ文化した

>エルフとかピクシーの語感て邪悪さ感じないから…
イギリスの妖精はエルフと呼ばれると一生意地悪してやるって怒るんだ
そんな詩が残ってる

>>なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？
>よくあること
ロードス…クリスタニア…うっ

チェンジリングとかしてるんで邪悪と言うか迷惑な悪戯っ子だな

コナンやネバーエンディングストーリーで洋ファンタジーを受容する土台が出来て80年代後半のD&D上陸ドラクエロードスFFバスタードなんかの相乗効果で広まった感じかねぇ

>ブームならドラクエからだしヒロイックファンタジーの受容なら
>ドルアーガやドラバスが一般に広くヒットする時点で
>完了していたと見ていい
最初に出てるけど多分スレあきがいいたいのは昔からある広義のファンタジー観ではなく
D&Dベースのファンタジーつまりエルフやゴブリンやファイヤーボールといったお約束の世界の話だと思う
…まFF1はもろにその世界観なんだがな

>一時期は猫も杓子もRPG化してたな
貼れとという空耳がした

源平討魔伝もファンタジーだからな

>生まれてないから雰囲気がわからんけどやっぱり日本のファンタジーブームは1980年代ぐらいからだったのかな
ゲームと密接な関係があるからよ
FCのおかげで小学生にもあっという間に広まったのはでかい
85年はなにおかしいくらい色々出てる

鬼太郎もファンタジーよ？

FFが素直にファンタジーかというと
そうでもないと思うが

>1768149717590.jpg
見たような絵柄だけどかなり上手いな

>HJ文庫は萌えFFとかやっといてドラッケンフェルズをこの表紙で出すというのはどういう判断だったんだ
>しかも全巻同じ絵という手抜きっぷり
今ならNiΘとかで出してそう

映画ラビリンスに出てくる変なの全部ゴブリンなんだよな
デビット・ボウイも

>一時期は猫も杓子もRPG化してたな
ごっこ遊びにルールを設けるだけだから親和性ありそうに見えてキッズ的になんかちょっと違うなってなるやつ

ロードス島のアニメとハードカバードラクエ小説の
いのまたむつみのイラストとにかくビジュアルが強かったよ
TRPGなんて高度な遊び俺には難しくてよくわからん

やっぱり筋肉主人公ってうけないのかな
今は優男系勇者多いし鍛えていても細マッチョで
筋肉ダルマはタンク役か戦士だし

>FFが素直にファンタジーかというと
>そうでもないと思うが
FF1だけパクリかというくらいまんま
だんだんFFファンタジーになっていく

>生まれてないから雰囲気がわからんけどやっぱり日本のファンタジーブームは1980年代ぐらいからだったのかな
SFの時代だからねそれまでは

>>>なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？
>>よくあること
>ロードス…クリスタニア…うっ
誰だお前…

ガッツがいるだろ
まあ一昔前のジャンプは筋肉男だったから時代だな

FF1はウルティマ+Wiz+AD＆Dって感じ
2からそこにスターウォーズが混ざってくる感

>やっぱり筋肉主人公ってうけないのかな
>今は優男系勇者多いし鍛えていても細マッチョで
>筋肉ダルマはタンク役か戦士だし
当たらないすばしこいのほうが今は主流だね
ダンまちのベルくんも葬送のヒンメルも

>映画ラビリンスに出てくる変なの全部ゴブリンなんだよな
>デビット・ボウイも
マペットのゴブリンたちに普通に混じってる魔王なデビット・ボウイという存在

>No.1379563009
このキャラ知ってる、ヨーコさんだろ？

>FFが素直にファンタジーかというと
>そうでもないと思うが
デスマシーンとかそういうのがあるあたりD&Dの影響がもろに出てるなってなる

>やっぱり筋肉主人公ってうけないのかな
格闘漫画とかみんな筋肉主人公だしウケないわけではない
ただハーレムやるのに主人公を自己主張させたくない作家はテンプレ薄味顔にする

>>1768149717590.jpg
>見たような絵柄だけどかなり上手いな
豊島ゆーさく
80年代ゲームコミカライズ大手の一人

ウルティマもなんか終盤急にSFになったような気がする

>当たらないすばしこいのほうが今は主流だね
>ダンまちのベルくんも葬送のヒンメルも
肉盾より回避盾の時代か

ドラクエもハッサンが主人公になったりはしないしな

鬼滅って主人公含め全員ゴリマッチョじゃなかった？

筋肉ムキムキマッチョマンだと完成されすぎて物語の中で変化成長させづらいんだよ
映画1本ならともかく何巻も続く長編前提となると難しい

>星座の本にのってる神話を読んでギリシャ神話のモンスターを好きになりそこからファンタジー系に興味がうつる
ボクは水木しげるの妖怪図鑑！
マジでエルフはあんなのと思ってたからゲームでエルフが仲間と聞いて？？？となった

>>>>なんで君たち一作ごとに顔というか造形ごと変わるの？
>>>よくあること
>>ロードス…クリスタニア…うっ
>誰だお前…
まぁこれは最後になって実はこいつらは…ってやつだからバレバレだとね

ウィズが清々しいくらいスターウォーズやってしまったしな

パッケージ詐欺

>>クイーンズブレイドって原作あったのかよ…

>当たらないすばしこいのほうが今は主流だね
それこそ牛若丸弁慶の時代からそっちのほうがウケるみたいな

>ガッツがいるだろ
>まあ一昔前のジャンプは筋肉男だったから時代だな
トリコとかまんま筋肉男やからね

>鬼滅って主人公含め全員ゴリマッチョじゃなかった？
イモスケでも細マッチョの範囲だろ
ゴリなのは悲鳴島さんくらいだ

>ウルティマもなんか終盤急にSFになったような気がする
ウルティマはしょっぱなからパソコンに吸い込まれて異世界転移

ドラクエの3くらいから知ったクチだけど当時はそれをファンタジーだとはあんま捉えてなかったような
夏休みに見たOVAロードスで価値観が刻まれた気がする

>ガッツがいるだろ
>まあ一昔前のジャンプは筋肉男だったから時代だな
キン肉マンとかコブラとかケンシロウとか剣桃太郎とかジョジョとかマッチョが基本だった

>やっぱり筋肉主人公ってうけないのかな
筋肉っつーかまあ日本では義経は弁慶の攻撃をひらりと躱し病弱の沖田は隊でも随一の天才剣士みたいなのがウケるのでね

ムキムキマッチョだとコナンになっちゃうってのはあるかもね

キン肉マンはプロレスが土台で攻撃どうしても受けなきゃいけないから
そうなると細身の優男じゃやってけないというのはある

>パッケージ詐欺
ドラクエだって海外はこんなだからお互い様

>>ウルティマもなんか終盤急にSFになったような気がする
>ウルティマはしょっぱなからパソコンに吸い込まれて異世界転移
あれってなろう主人公だよな

>ドラクエもハッサンが主人公になったりはしないしな
筋肉キャラはかませか頼れる仲間の方が輝けるイメージはあるな
呪術の東堂とか

日本のヒーローって中性的なのが結構多いんだよな
女装して暗殺に成功するヤマトタケルとか

みんなシュワちゃん好きなので作品によるのかなって