銃孔が見当たらないようだが？

ｳﾜｰｯ

じ、自走砲

フェルディナントさんどうしたんです？

下部がポルシェティーガーだとか知らなかった

こういうのって動かずに撃つのが基本なの？待ち伏せみたいな

狙い定めてる間に敵移動しちゃわないんかねこういうの
予測射撃なんかな

>下部がポルシェティーガーだとか知らなかった
有効活用だよな
実際モーターどうだったんだろう

最近戦車スレ立てすぎだろが
いいよね戦車

>こういうのって動かずに撃つのが基本なの？待ち伏せみたいな
基本は待ち伏せ
機動力も乏しいし攻勢の兵器じゃない

戦車で戦闘機って落とせたの？

>ｳﾜｰｯ
自爆処理？

>有効活用だよな
>実際モーターどうだったんだろう
普通に有用で機動性も信頼性も高かったとか
ポルシェティーガーがゴミだったのはエンジンが空冷だったせい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>狙い定めてる間に敵移動しちゃわないんかねこういうの
真正面から向かってくる目標を撃破するのが目的だから一本道にしか通れない地形に配置して前面装甲だけに特化してる

実際こいつがキルゾーン形成してたら死ぬしかない

そんな防衛線を攻めようとして6機だけ生産されたガンダムみてーな戦車がコイツって訳

>下部がポルシェティーガーだとか知らなかった
これと同じなのか

>ｳﾜｰｯ

橋を渡れない困ったちゃん

>これと同じなのか

>橋を渡れない困ったちゃん
実際渡河する時どうしたんだろう

>これと同じなのか
そっちじゃない

>>橋を渡れない困ったちゃん
>実際渡河する時どうしたんだろう
むしろ川を渡らせないために居るんじゃね

そのまま河の中走っていく
水中だとエンジン回せないので僚車の電力でモーター回して水中走ることができた

本田宗一郎もそうだったが正規の工学教育受けずに自学自習で
やってきた人はなぜ空冷エンジンに執着するのか

>そのまま河の中走っていく
>水中だとエンジン回せないので僚車の電力でモーター回して水中走ることができた
ケーブル繋いで交互に渡る感じ？

なんで電動モーターにするの？

>なんで電動モーターにするの？
大排気量エンジンに耐えられるミッションとクラッチが作れなかった

>なんで電動モーターにするの？
重い戦車動かすためのトランスミッションが作れなかった
アメリカでは同様の理由でモーターで走る戦艦や空母もあった

ティーガーIの時点で橋渡れないことは想定されていて
水底走るためのシュノーケルキットが用意されていた

>ティーガーIの時点で橋渡れないことは想定されていて
>水底走るためのシュノーケルキットが用意されていた
試作か分からんが四号もそんなんあったな

としあきは何でも知ってるなあ

名著
皆読んで欲しい

>なんで電動モーターにするの？
クソ重たい車体に見合うトランスミッションが要らなくなる
1768354994474.jpgを読もう
実際は坂道でモーターが焼けるってオチ

>本田宗一郎もそうだったが正規の工学教育受けずに自学自習で
>やってきた人はなぜ空冷エンジンに執着するのか
冷却液を作る工業力がないからよ
日本だと水冷でも水つかって何とかしようとしたエンジンはだいたい壊れて稼働率が悪いのが多い

>ティーガーIの時点で橋渡れないことは想定されていて
>水底走るためのシュノーケルキットが用意されていた
ドイツ人はそういう細かいとこに気づきすぎるから生産工程が複雑化するんだよ

牽引出来ないから爆破するしかないの嘘だろお前ってなる

>牽引出来ないから爆破するしかないの嘘だろお前ってなる
重いんだもん…

>試作か分からんが四号もそんなんあったな
3号でドーバーを渡ろうって話があったとか

ドイツって水陸両用とかそういうの好きなの？ジオンなの？

引っ張る方もそれなりに重くないとダメだしな

まぁ重い遅い使いにくいに目を瞑れば
デカい頑丈長射程に大火力は使ってる方は安心感あるよね

つまりハイブリッドのポルシェはフェルディナンドの理想通り

>引っ張る方もそれなりに重くないとダメだしな
ティーガー1牽引するのに大型ハーフトラックを３台くらい使ってる写真あったな

撤退戦なら足止めで戦闘して弾薬ゼロ燃料ゼロで捨てられる

>ドイツって水陸両用とかそういうの好きなの？ジオンなの？
大体分が悪い方が何にでも手を伸ばす
伸ばせない国もあるが

>ドイツって水陸両用とかそういうの好きなの？ジオンなの？
負け戦をする側は一発逆転を狙って「一騎当千の万能機」を欲しがるんだ

結局機動力が求められる東部戦線よりもアンブッシュが基本なイタリア戦線で役に立ったという…
でも米英軍相手だと過剰装備だよなこいつ

や

>ティーガー1牽引するのに大型ハーフトラックを３台くらい使ってる写真あったな
ティーガーを牽引するのにティーガー回収車は使うなというお達しもあった

こいつの考証を巡って小林源文と宮崎駿が口論したのすき
ちょっとした異種格闘技マッチ感ある

エレファント、フェルディナント
あとなんだっけ？

>ティーガーを牽引するのにティーガー回収車は使うなというお達しもあった
ベルゲティーガーって公式の戦車回収車じゃなかったのか…

>こいつの考証を巡って小林源文と宮崎駿が口論したのすき
>ちょっとした異種格闘技マッチ感ある
エレファント・シット・ワンなんやな

第653重戦車駆逐大隊において数輌が指揮戦車として配備され、大隊本部に所属する指揮官グループが搭乗した
とされるポルシェタイガーって最後どうなったの？

エレファントの車体を使ったエレファント回収車を作ればいいじゃない

>>ドイツって水陸両用とかそういうの好きなの？ジオンなの？
>大体分が悪い方が何にでも手を伸ばす
>伸ばせない国もあるが
日本や国民党軍も水陸両用車両に手を出してる
判断基準は「インフラ」
中国大陸もロシアもろくな戦車渡れる橋がない
だから水陸両用であるとありがたい
日本の軽戦車計画なんてまず水陸両用、そこから派生させて普通の軽戦車を作るという流れを作ったりしてるよ
上にあがってる５３６大隊の本には「ベルゲエレファント通った後にエレファント通ったら橋がおちた」って記述があるよ

>エレファントの車体を使ったエレファント回収車を作ればいいじゃない
もちろんあるよ

>ティーガーを牽引するのにティーガー回収車は使うなというお達しもあった
自分が走るだけで精一杯の動力性能しかないのに自分と
同じ重さのもの牽引なんてさせたらどうなるかと言うと

>第653重戦車駆逐大隊において数輌が指揮戦車として配備され、大隊本部に所属する指揮官グループが搭乗した
>とされるポルシェタイガーって最後どうなったの？
１９４１年１月に大隊が旧ポーランド国境まで到着した段階でまだ２両あった
しかしダンツィヒ（現グダニスク）まで後退した時なくなってた
なのでポーランドのどっかにあるはず

失礼、１９４５年ね

重量に耐えるトランスミッション作るのも大変ならば、
大型モーター作るのも大変というジレンマ…

>>ティーガーを牽引するのにティーガー回収車は使うなというお達しもあった
>自分が走るだけで精一杯の動力性能しかないのに自分と
>同じ重さのもの牽引なんてさせたらどうなるかと言うと
分厚いゆえにクソ重い装甲やでかいゆえにクソ重い砲を取っ払った完全に戦闘力捨てた牽引車両にしたんじゃね？

何か強そう

>何か強そう
チハ相手なら勝てる（体当たり）

>だから水陸両用であるとありがたい
>日本の軽戦車計画なんてまず水陸両用、そこから派生させて普通の軽戦車を作るという流れを作ったりしてるよ
実際水地でも進める戦車は貴重だろうしな
問題はそれ以外の性能が優秀なのを用意できる技術力と工業力と生産力が欲しいことだけど

>何か強そう
装甲が戦闘用と同程度なら歩兵の盾としては有用だろうなあ

>戦車で戦闘機って落とせたの？
カリウスがティーガーで低空飛行してたの撃墜してたな

>ティーガーを牽引するのにティーガー回収車は使うなというお達しもあった
ティーガーの索引に同じティーガーは使うなというのは聞くけど
回収車はそのためのものでは？

むしろ現代戦車だと標準的な機能になった

現場の整備部隊による改造が激しい

そりゃ現代の欧米戦車は核爆撃くらっても継戦できる核シェルターとしての機能を求められてるから
水中走行ぐらいオマケみたいなもんや

なんか進化ツリーがあった気がするけどうまく説明出来ない

>ティーガーの索引に同じティーガーは使うなというのは聞くけど
>回収車はそのためのものでは？
ただでさえ駆動系もエンジンもいっぱいいっぱいだから
たちまち動けないティーガーが1台増える…

ポルシェティーガーの許可出てないうちに車体大量生産しちゃったんだ
コンペに負けてじゃあこの車体どうすんだって話になってエレファントの車台に使った
なお車体機銃がなかったせいで敵兵に肉薄されて撃破されちゃったそうな
こっちも砲身に機銃突っ込んで撃ったとか

やっとモーターのコイルがあったまってきた所だぜ！

>なお車体機銃がなかったせいで敵兵に肉薄されて撃破されちゃったそうな
ガチガチの対戦車兵器なのに塹壕戦にぶっこむドイツ軍司令部がどうかしてるっていう

正面装甲で十分なんだからM10みたいなオープントップじゃダメだったのかな

たった90両しか作られてないのに有名すぎ

>やっとモーターのコイルがあったまってきた所だぜ！
戦車長、発電エンジンがいかれましたぁ！

>正面装甲で十分なんだからM10みたいなオープントップじゃダメだったのかな
ソ連軍砲兵の火力と弾幕の厚さを考えるとなあ

>ガチガチの対戦車兵器なのに塹壕戦にぶっこむドイツ軍司令部がどうかしてるっていう
前線でものを選べるような余力が

>ただでさえ駆動系もエンジンもいっぱいいっぱいだから
>たちまち動けないティーガーが1台増える…
その為のベルゲティーガーだしな
砲塔下ろした分は大きい

>ソ連軍砲兵の火力と弾幕の厚さを考えるとなあ
製造時で既に正面100ミリなのに
現場で更に100ミリマシマシにした

>たった90両しか作られてないのに有名すぎ
90両も作っちゃったのが凄い

故障が表現されないシミュレーションゲームだと強い

>ガチガチの対戦車兵器なのに塹壕戦にぶっこむドイツ軍司令部がどうかしてるっていう
スターリングラードでの戦訓から市街地での白兵戦用に開発したブルムベアが
意外と大平原での対戦車戦で約だったりもしてるのよね
小回りが効くのが幸いしたんやろか

>>なお車体機銃がなかったせいで敵兵に肉薄されて撃破されちゃったそうな
>ガチガチの対戦車兵器なのに塹壕戦にぶっこむドイツ軍司令部がどうかしてるっていう
こいつもクルスクが初実戦の「自走歩兵砲」なんだけど
なぜか「対戦車大隊」に送られてる
まあ対戦車戦できなくもないが

なおエレファントは当初戦車隊と砲兵でとりあいになったけど検討の結果「固定砲の運用に慣れてる」突撃砲クルーを転属させて戦車隊に配属ということにした
なのでごく少数だけど上の本に砲兵時代の服のまま訓練してる写真があるよ

んもー

>故障が表現されないシミュレーションゲームだと強い
実際はいうほど壊れなかったそうだ

>>たった90両しか作られてないのに有名すぎ
>90両も作っちゃったのが凄い
ガンダムで例えればビグロを90機揃えてソロモン戦に投入したようなもん

>正面装甲で十分なんだからM10みたいなオープントップじゃダメだったのかな
200ミリの正面装甲でオープントップだったらその点を延々と揶揄られるぞ…

>ガンダムで例えればビグロを90機揃えてソロモン戦に投入したようなもん
それでどうして負ける！？→ソーラーシステム(敵の支援砲兵)には勝てなかったよ…

>200ミリの正面装甲でオープントップだったらその点を延々と揶揄られるぞ…
日本での仇名は間違いなくびんぼっちゃまくん

>ポルシェティーガーの許可出てないうちに車体大量生産しちゃったんだ
正確には車体製造用に裁断済みの装甲板発注していて
不採用の通知が来た時には既に納品済みだった
このままでは大赤字になるとポルシェ博士はヒトラーに泣きついた

>実際はいうほど壊れなかったそうだ
宮崎さんの本では「P虎の故障率の高さ」がクローズアップされてるけど、実際「トランスミッションがない」「エンジンはⅣ号戦車と同じ」という整備係からしたら非常にありがたい車
だからヤークトパンターが見捨てられてもエレファントは見捨てられずにベルリンまで連れ帰られた

やっぱ真面目に陣地構築して火砲の数も揃えたソ連軍の正攻法の方が正解だったんやな

ポルシェとかフォン・ブラウンとかマジでやりたい放題やな

>ポルシェとかフォン・ブラウンとかマジでやりたい放題やな
月に行きたい人は親衛隊に入ったからな

レンドリースもあって現出した光景に囚われ過ぎなんじゃないかな

>宮崎さんの本では「P虎の故障率の高さ」がクローズアップされてるけど、
そもそもP虎で一番あかんかったのはポルシェ博士肝いりの空冷エンジン
エレファントはその最大の弱点解消されてるからな

エレファント９０両
これはいいとして
P虎
ベルゲエレファント
は試作車両入れて残ったシャーシの１０台たす1台で合計11台
ってことでいいのかな？
P虎は最低２両いたみたいだけど

>ポルシェとかフォン・ブラウンとかマジでやりたい放題やな
ファシズム国家ってただでさえ資源小国なのに人治主義の横行で
各種リソースの配分がめちゃくちゃ非効率になりがち

>No.1380048378
左側の山積みになってる車は何なんだろう

原油が湧き出て鉄鉱石とかの資源も自国で採掘できたら
こんな兵器生まれてなかったと思う

>原油が湧き出て鉄鉱石とかの資源も自国で採掘できたら
>こんな兵器生まれてなかったと思う
そもそもそれならナチスが台頭してないだろうな

ポルシェ式最大の欠点は銅をバカ喰いすることだったと聞く

RLMとかはリソース配分の合理化やってたけどな

>左側の山積みになってる車は何なんだろう
避難する民間人が乗ってきた車の燃料が尽きて乗り捨てたかな…

>水底走るためのシュノーケルキットが用意されていた
正月に見た

現場での魔改造はどの程度までしたのだろうか

>ソ連軍砲兵の火力と弾幕の厚さを考えるとなあ
重砲の直撃でもなきゃ止まらない最強の矛！
重砲弾が雨霰と降り注ぐ状態では後詰め部隊がついてけないから意味ないって投入する前に誰か気づかなかったのか

>RLMとかはリソース配分の合理化やってたけどな
仕切ったミルヒ個人が優秀だっただけ
制度的ではなく属人的なもの

>重砲弾が雨霰と降り注ぐ状態では後詰め部隊がついてけないから意味ないって投入する前に誰か気づかなかったのか
だから護衛にこいつらがついてったんだよ
うまく連携がとれるとは限らないが

続々と生産されるなんとか

>重砲弾が雨霰と降り注ぐ状態では後詰め部隊がついてけないから意味ないって投入する前に誰か気づかなかったのか
見事な縦深陣地を構築したソ連軍の方が一枚上手ではあったが
それ以上に眼の前でその作業を眺めていたのに攻勢作戦に変更を加えなかったドイツ軍の硬直ぶりがやべえ

後付けした戦闘室が吹き飛ぶ

>続々と生産されるなんとか
作ってる最中だと装甲の分厚さがよく分かるな

縦深陣地がそんなに縦深だって思わなかったんだろ

>>重砲弾が雨霰と降り注ぐ状態では後詰め部隊がついてけないから意味ないって投入する前に誰か気づかなかったのか
>だから護衛にこいつらがついてったんだよ
>うまく連携がとれるとは限らないが
護衛がやわらか戦車過ぎんか？

貴重な銅を使いすぎ

ネズミちゃんなんて秘匿コードにならなかったら…

>仕切ったミルヒ個人が優秀だっただけ
果たして優秀なのかどうかは疑問な所はある
確かに補修部品の発注を各部隊ごとに勝手にやらせたのを止めさせたりと合理化には腕を振るっていたが
新型機の開発を止めさせたりとか
利敵行為する疑う事もしているしな

>それ以上に眼の前でその作業を眺めていたのに攻勢作戦に変更を加えなかったドイツ軍の硬直ぶりがやべえ
OKWは「ソ連に陣地構築の時間与えちゃいかん」って主張したのに
どっかのひげおやじが新兵器投入にこだわったせいや