ちゃんと見合った給料がもらえたから

作れば作っただけ売れた
週6日出勤の残業上等で賃金も上がり続けた
今は休みを増やしましょう残業もなくしましょう
だからそらパワーも落ちるよな

CMで２４時間戦えますか？とか流れてきたからな

昭和の高度経済成長というのは、戦後特需、人口ボーナス、そして米国に守られ、米国に食べさせてもらった「奇跡」であって、その時代に生きた人たちが努力をして成し遂げたというのは、完全な勘違いである

自分たちの力で何を成し遂げたわけでもないのに、自らを「成功者」と勘違いした「昭和の保守派」が、日本の社会、政治、経済をいまだに牛耳っている

そして、後に続く世代に「昭和の経験」を絶対的な価値観として押しつけていることこそが、世界の進歩から取り残されてしまった日本の本質的な原因なのである

金田一のスピンオフみたいな絵だな

仕事の密度低いからね

>作れば作っただけ売れた
>週6日出勤の残業上等で賃金も上がり続けた
>今は休みを増やしましょう残業もなくしましょう
>だからそらパワーも落ちるよな
景気のいい時代はそれだけモチベーションも上がったのかね
週六で残業もあってみんなバリバリ働いてたのすごい

税金が安くてボーナスがアホ程貰えた
ボーナスが普段の給料から算定されてたりしたからとにかく一分一秒でも長く仕事したら
更に倍々でボーナスはカバンに入りきらんくらいの現金の札束貰えるとしたら家に帰って酒飲んで寝る無駄な時間なんかより仕事するだろ
成果主義とか言う雇い主の都合の良い解釈は存在しない、ただただ居るだけで無限に金になるし働いたら働いた分金を貰えるし税金も大したことない
そりゃ働くでしょ

働けば働くほど金が貰えたからジャンキー並みに仕事中毒になる

日本の国民負担率の推移
平均年収に対する税金、社会保険料の割合
1970年度：24.3％
1979年度：30％
2013年度：40％を超える
2021年度：48.1％
2022年度：48.4％

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>昭和の時代の人って働くの大好きだったってマジ?
>労働基準法で縛られないと無限に働いちゃうとか
>経済成長期は日本が成長する感じが面白かったんかね
娯楽もいまの半分もなかったろうしな
陽キャ以外には

昔って残業の上限なかったのか？
みんなどれくらい残業してたんだろうか

営業は夜の11時に帰社して会議とか地獄みたいな事してたみたいだな
でその後接待飲み会に出かけるとか

ひたすらメタルスライム狩りするようなノリか

>日本の国民負担率の推移
>平均年収に対する税金、社会保険料の割合
>1970年度：24.3％
>1979年度：30％
>2013年度：40％を超える
>2021年度：48.1％
>2022年度：48.4％
手取りをあげずに徴収率だけあげる狂気

>No.1380977210
残業代含めて算定されるのすごいな
景気のいい時代だ
でも今みたいに金は必要最低限あればよくてプライベートを充実させたいみたいな人は
あんまりいなかったんだな

>営業は夜の11時に帰社して会議とか地獄みたいな事してたみたいだな
>でその後接待飲み会に出かけるとか
タク券があるし終電なんか怖くねえんだ

>でも今みたいに金は必要最低限あればよくてプライベートを充実させたいみたいな人は
>あんまりいなかったんだな
無料や安い娯楽がない時代だからな
ネットと貧乏人の親和性高すぎ

>昔って残業の上限なかったのか？
>みんなどれくらい残業してたんだろうか
オヤジの世代は土日に自分の仕事が無くても出社して
他人の仕事を手伝って初めて評価されるって自慢してた

>昭和の時代の人って働くの大好きだったってマジ?
>労働基準法で縛られないと無限に働いちゃうとか
>経済成長期は日本が成長する感じが面白かったんかね
お前がくだらない時代で声だけデカい奴に騙されて毒されてるだけだよ

>でも今みたいに金は必要最低限あればよくてプライベートを充実させたいみたいな人は
>あんまりいなかったんだな
濡れ手に粟のゴールドラッシュしてる時にノンビリしようよとか言ってる奴居たらアホかって思うだろ
稼げるときに思いっきり稼いで後からいくらでもゆっくりすりゃいいってなる

>無料や安い娯楽がない時代だからな
>ネットと貧乏人の親和性高すぎ
たしかにネットないと家でやることないな
SNSや動画サブスクもないし
周りもみんな残業してたら1人だしな

ボーナスにかかる税金の種類が少なかったとも聞くし羨ましい

>オヤジの世代は土日に自分の仕事が無くても出社して
>他人の仕事を手伝って初めて評価されるって自慢してた
ガチで仕事が人生って感じだったんだな
うちの親父も仕事が生きがいって感じだったな
今のワークライフバランスとか価値観が違うんだろうな

自分の事を自分で考える必要無かったもんな
仕事と趣味と家庭の問題だけ

書類を手書きでちまちま書くとか
資料室から持ってきたファイルの束から必要な情報を探すとか
そういう人海戦術的な手作業の手間をこなしてるだけで十分仕事として成り立ってからな
いまは仕事の密度が違いすぎる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>濡れ手に粟のゴールドラッシュしてる時にノンビリしようよとか言ってる奴居たらアホかって思うだろ
>稼げるときに思いっきり稼いで後からいくらでもゆっくりすりゃいいってなる
ゲームのボーナスタイム突入みたいな感じだったのか
これは逃せねえって感じでみんなその期間はバリバリやってたんだね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>昭和の時代の人って働くの大好きだったってマジ?
もっと昔だと基本365日休みなしだぞ、ただ休みたい時にはキッチリ休めたが
今みたいに週休〇日みたいに定休日を作るより
働くだけ働いて休みたい時に休むの方が効率が良いのかもしれない

山田邦子の月収が1億

今と比べてカスみたいな仕事量なのに金はたくさん貰えてたっていいよね

>>オヤジの世代は土日に自分の仕事が無くても出社して
>>他人の仕事を手伝って初めて評価されるって自慢してた
>ガチで仕事が人生って感じだったんだな
>うちの親父も仕事が生きがいって感じだったな
>今のワークライフバランスとか価値観が違うんだろうな
盆や正月に皆が集まると酒が入って時代錯誤の自慢話を始めて
だんだん場の空気が悪くなって親父も不機嫌になって
毎回ケンカ別れみたいになるなった

働くのは楽しいことだよ

昔は今よりも根性とかで評価される時代だったんだろうか
成果よりも頑張りや周りへの気遣いとかで出世したり

>働くのは楽しいことだよ

【経済】労働生産性が「ぶっちぎりで低い」日本　それなのに最低賃金を上げれば永遠に成長できない国になる ★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1761569306

世界の上位企業50社に日本は一社も入らず

>世界の上位企業50社に日本は一社も入らず
日本人はイノベーションを起こせないし
誰でもできるような下請けレベルの労働者しかいないってこと？

>もっと昔だと基本365日休みなしだぞ、ただ休みたい時にはキッチリ休めたが
>今みたいに週休〇日みたいに定休日を作るより
>働くだけ働いて休みたい時に休むの方が効率が良いのかもしれない
それって個人商店とかの話だろうか
さすがに休めるとは言っても七連休とかくらいそうだし今よりだいぶ休み少なそう

ボーナス年４回とか聞いたような

海外の評価
TSMC「日本人は想定より働かない」
https://www.youtube.com/watch?v=S9UA_O4REqE

>今と比べてカスみたいな仕事量なのに金はたくさん貰えてたっていいよね
今は自動化してたりパソコンで簡略化されたものを人力でやってたりしてたから単純作業でいっぱいマンパワー使った
お金もその分支払ってくれてた
１億総中流時代は二度と訪れない

>盆や正月に皆が集まると酒が入って時代錯誤の自慢話を始めて
>だんだん場の空気が悪くなって親父も不機嫌になって
>毎回ケンカ別れみたいになるなった
昔の人は仕事頑張ってたぶん誇りにもすごい思ってるんだろうな
すごいと思うけどあんまり今の時代と比べないでほしい
うちの親父もそういう所ある

マジレスすると残業代がバカ稼げてそれがうれしい層と
家庭に居場所がないので会社にいたい層の相乗効果

この二つの層のせいで他の層の人間は従わずを得なくなる空気ができた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>海外の評価
>TSMC「日本人は想定より働かない」
>https://www.youtube.com/watch?v=S9UA_O4REqE
そらまた労働生産性最低レベルの国ですから
8時間働いて実質半分も仕事してないんじゃないの？

>ボーナスにかかる税金の種類が少なかったとも聞くし羨ましい
ボーナスと言うとウチの親父が免許マニアで建築機械の免許もほぼ全て網羅してて、日本でも太陽建機と父の会社しか持ってないような特殊機械の免許持ってたが
ボーナスがあまりにも凄くて賞与袋が立つどころか日本一長いボーナス袋とか言うのを特注したとかで新聞に載ったって笑い話してた

>>世界の上位企業50社に日本は一社も入らず
>日本人はイノベーションを起こせないし
>誰でもできるような下請けレベルの労働者しかいないってこと？
そういう結果を見ても
誰かが悪い！誰かが何とかしろ！ばかりで
自分自身もその一旦を担っているという自覚がない国民ばかりだから仕方ないね

>No.1380981246
家に居場所がない人ってそんなに多いんだろうか
あの時代なんて特に稼ぎは一人で大黒柱だったのに

40年前〜80年前までが日本の黄金期

働き方改革ってきっかけなんだっけ
電通のまつりさんの過労死だったっけ

>ボーナス年４回とか聞いたような
うちの時代は年3回だったな春夏冬で年収分よりちょい多く貰えた

>40年前〜80年前までが日本の黄金期
黄金期の遺産を食い潰したのが今

今は金も払わないくせに昔みたいに働かそうとする会社があるからな　乞食だよ

中韓台の人が日本に来て一番驚くのが日本人が土日普通に休んでることと言うからなぁ
周辺国は土日も当たり前にバリバリ働いてんのに
そりゃ経済力抜かれるよ

>家に居場所がない人ってそんなに多いんだろうか
>あの時代なんて特に稼ぎは一人で大黒柱だったのに
多いよめちゃくちゃ多いよ
とくに専業主婦が当たり前だからなおのことだよ

もうすぐ高度経済成長期を失われた〜年が抜くから名実共に衰退国家になるのよねこの国

>家に居場所がない人ってそんなに多いんだろうか
>あの時代なんて特に稼ぎは一人で大黒柱だったのに
亭主に食わせてもらってるという立場を忘れて亭主をつまはじきにできる
それが嫁というもんなので
昭和でも江戸時代でもそういう家庭はざらにあった

>中韓台の人が日本に来て一番驚くのが日本人が土日普通に休んでることと言うからなぁ
>周辺国は土日も当たり前にバリバリ働いてんのに
>そりゃ経済力抜かれるよ
ちゃんと払うもの払ってりゃ土日も働きたい！て人結構いたと思うよ　払わないから若い人中心に見切りつけて「ほどほど」を至高と思うようになった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本が黄金期に積み上げてきたものを
何だこんなもんしかねぇのかよ全くつかえねーな！と文句言いながら食いつぶしてるのが
現代日本人

>中韓台の人が日本に来て一番驚くのが日本人が土日普通に休んでることと言うからなぁ
>周辺国は土日も当たり前にバリバリ働いてんのに
>そりゃ経済力抜かれるよ
むしろヨーロッパはさらに休み多いけどなあ
てか中国は寝そべり族とかいう最低限しか働かないのが流行ってるんじゃなかったっけ

今でも残業代ちゃんと出せばみんな喜んで働くよ

>誰でもできるような下請けレベルの労働者しかいないってこと？
半月前にちょっと話題になったコレ状態
コレを見て流石はモノづくり大国だ！ってシコりだして本気でビックリした

単純作業でも高級取りだったってマジ？

>1768704416403.jpg
半分くらいは賛成だな
日本の政治が国民を自由にさせすぎたのが国の衰退の原因だとは思うし

バブル期ってぶっちゃけ男尊女卑だなんだのいうけど
多分女が一番強かった時代だと思う

働くのが嫌いだとか

>むしろヨーロッパはさらに休み多いけどなあ
>てか中国は寝そべり族とかいう最低限しか働かないのが流行ってるんじゃなかったっけ
日本でもできないことはない話だぜ？
ここは家無しでも死にはしない国だぞ

>多いよめちゃくちゃ多いよ
>とくに専業主婦が当たり前だからなおのことだよ
家にずっと母ちゃんいるからこそ家庭は母ちゃんの天下って感じだったのかね
いっぱい残業して帰って居場所ないのはかわいそう
家族のために頑張ってるのに

>バブル期ってぶっちゃけ男尊女卑だなんだのいうけど
>多分女が一番強かった時代だと思う
バブルって実際には10年も続いてないから時代というほどのものでもないと思う

海外とか休みはかなりきっちりしてるよな
終業になったら仕事途中でも即終わる
日本はあと10分で終るからまあそこまでやるかみたいになっちゃう

24時間働けますか？

効率化の名のもとに仕事だけ増やされてる気がするんだが
労働生産性低いと聞いて他の国どうしてるんだろうと思った

>バブル期ってぶっちゃけ男尊女卑だなんだのいうけど
>多分女が一番強かった時代だと思う
女が強いんじゃなくてセックス餌にされて男がつられまくってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バブル期ってぶっちゃけ男尊女卑だなんだのいうけど
>多分女が一番強かった時代だと思う
でも会社ではセクハラがよくあって役職者は男しかいなかったんじゃなかったっけ
そういう鬱憤が女が家で男に強く出てたんだろうか

>単純作業でも高級取りだったってマジ？
>家にずっと母ちゃんいるからこそ家庭は母ちゃんの天下って感じだったのかね
クレヨンしんちゃん見たことある？
あれが典型やね

今の時代は頑張って働いてもサー残とかされたりするからな
そりゃやる気なくなるよ

>>単純作業でも高級取りだったってマジ？
>>家にずっと母ちゃんいるからこそ家庭は母ちゃんの天下って感じだったのかね
>クレヨンしんちゃん見たことある？
>あれが典型やね
30代年収600万で安月給よばわりなんだからいい時代だったよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>海外とか休みはかなりきっちりしてるよな
>終業になったら仕事途中でも即終わる
この辺実態を見たことないからほんとかなぁってなる
一時期外資に常駐してたことあるけどそんなことなかったし
ただ休みだけは本国と同様にあるみたいだったけど

>単純作業でも高級取りだったってマジ？
トラック運転手してぼろクソに働いて1年もすれば独立、長距離トラック乗って3年働けば家が建つ
5年すれば立派なデコトラオーナーが夢じゃなかった時代

>今の時代は頑張って働いてもサー残とかされたりするからな
>そりゃやる気なくなるよ
無休でも昇給とか何か見返りがあるんじゃないかと期待して働いてたな
今は嘘がバレた

>クレヨンしんちゃん見たことある？
>あれが典型やね
家は女が仕切るみたいな感じか

としあきは昔の働けば働くだけ金が貰える時代の方がよかった?

>>海外とか休みはかなりきっちりしてるよな
>>終業になったら仕事途中でも即終わる
>この辺実態を見たことないからほんとかなぁってなる
>一時期外資に常駐してたことあるけどそんなことなかったし
>ただ休みだけは本国と同様にあるみたいだったけど
海外って一括りにするけどアメリカはスマートドラッグ使って働いてるし北欧は定時で帰って家で仕事するって話もあるからなあ

てかそんなに仕事があったんだろうか
やることなくなったらどうするんだろう

高度成長期頑張れたのは戦争経験が大きかったと
亡くなった爺様が言ってた
だって戦死する事が無いんだからだってさ

労働者や職人を見下しろくに給料払わず
堀江みたいな奴らを持て囃すようになっておかしくなった
車の整備士が足らなくなるのも当たり前

なんにせよ
我慢すべきことはすべき
ということをしたがらない時代だし
そりゃ何もかも上手くいかないのは当たり前さ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>今の時代は頑張って働いてもサー残とかされたりするからな
>>そりゃやる気なくなるよ
>無休でも昇給とか何か見返りがあるんじゃないかと期待して働いてたな
>今は嘘がバレた
昔の場合年功序列で終身雇用という餌があったが今はないしな
そりゃ会社に尽くそうとは思わん

24時間働くと言ってもその大部分の時間は酒飲んでタバコ吸って寝てただけだから
仕事のキツさで言えば今の方がずっとキツイぞ

これからの未来ではなく過去をぐずぐず語る無能な先輩方が多すぎる
日本が衰退している理由をこんなにも物語っている虹裏

>車の整備士が足らなくなるのも当たり前
20年前から勤め人じゃまともに食えもしない仕事になってたしなぁ

>ホリエモン「お前らが低賃金なのは誰でも出来る仕事をやってるからで
>終わってるのは日本経済じゃなくてお前だから」
雇用者側の本音か

今は夫婦共働きが当たり前な挙げ句スキマバイトまでやるような時代だからな
そりゃ国民も疲弊するわ…

>24時間働くと言ってもその大部分の時間は酒飲んでタバコ吸って寝てただけだから
>仕事のキツさで言えば今の方がずっとキツイぞ
なんで自由に休憩して怒られないんだ

>労働者や職人を見下しろくに給料払わず
>堀江みたいな奴らを持て囃すようになっておかしくなった
>車の整備士が足らなくなるのも当たり前
技術大国日本とかものづくり大国と言いながらその技術者や職人を見下して馬鹿にしてるのいいよね…

webm道96

工場でネジ作るような仕事の人がSNSで他人を叩いてる
芸人はそんなことしないし、してる人の気持がわからない

もう今って、なんか例えば工場でネジ作るとか
要はなんか『これって何の意味あるんやろう？』ってわからんまま働いとる人がほとんどなんですって
だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって

そういう人は、他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから
差別とかイジメとかスキャンダルなんかがたまらん人が増えてる

>>ホリエモン「お前らが低賃金なのは誰でも出来る仕事をやってるからで
>>終わってるのは日本経済じゃなくてお前だから」
>雇用者側の本音か
低賃金の労働力がいないと社会が回らないようにしてきた日本経済のせいなんだよね、どう考えても

>No.1380986336
これ正論だわな
自分の仕事と自分の人生に関連性がある人が少ない
わけもわからないまま、金のために寿命を消費してる
そこに成功も失敗もない
だから人を叩くヘイト界隈にハマる

>てかそんなに仕事があったんだろうか
トラックに関してはアジアのハブだったことがデカい
ハブって事はそこからアジア全域に船が往来して出す分と同じ分だけ日本にモノが入ってきて溢れるからドンドン消費しないと追い付かない

>No.1380986336
まあ自分で人生考えてネジ工場に就職したのならまだいいんだよ
ほとんどは何も考えずに適当に面接受けて工場しか入れなかったって奴らばっかでしょ？

金出さないなら人来ないだろ老人はアホ

36協定っているのかなぁ
残業代がちゃんとでるならいらないんじゃ

>工場でネジ作るような仕事の人がSNSで他人を叩いてる
>芸人はそんなことしないし、してる人の気持がわからない
>もう今って、なんか例えば工場でネジ作るとか
>要はなんか『これって何の意味あるんやろう？』ってわからんまま働いとる人がほとんどなんですって
>だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって
>そういう人は、他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから
>差別とかイジメとかスキャンダルなんかがたまらん人が増えてる
完全無欠に無産の芸能人がそういう事いうから叩かれるってわかんないんだろうな

今までの経験からすると誰でもできる仕事とか言う奴に限って一番仕事出来ないんだよな
しかも変に自分のやり方通そうとするから現場が荒れる

>No.1380986336
ネジを作る仕事なんて人間のやる事ではない
そんな底辺の仕事にしか付けない人間が
他人の足を引っ張って楽しんで騒いでる
うんまあ大体合ってるね

残業代も最低賃金基準で買い叩こうとする時点でモチベ出るわけなく

>No.1380986816
でも世論はニューヨークやチョコプラ擁護一色なんだよな
叩いているのは底辺工員だけ

>>No.1380986336
>まあ自分で人生考えてネジ工場に就職したのならまだいいんだよ
>ほとんどは何も考えずに適当に面接受けて工場しか入れなかったって奴らばっかでしょ？
考えて、選べる環境の人間ばっかだったらその理窟わかるけどさあ

>36協定っているのかなぁ
>残業代がちゃんとでるならいらないんじゃ
その残業代がちゃんと出ないことで氷河期が路頭に迷った過去があるからね…

世界の上位企業50社に日本は一社も入っていない
日本人ってネジ作ってるようなほぼ無意味な下請け仕事しかしてないんだよね

ネジくらい自分で作れるよな？

>ハブって事はそこからアジア全域に船が往来して出す分と同じ分だけ日本にモノが入ってきて溢れるからドンドン消費しないと追い付かない
それだけ日本が仕事で溢れかえってた時代だったのか
景気がいいってそういう事なんだな

>No.1380986925
移民が代替できるような仕事をしている人は危機感を持った方がいい

でもどっちが必要かと言われたらお笑いよりネジかな…

>移民が代替できるような仕事をしている人は危機感を持った方がいい
農業とか？

SNSで他人を叩くことが生きがいの人は仕事以外にも生きがいがないからなんじゃね
友達も趣味も充実してないとそうなるんだと思う
寂しいんだろう

働いてるのは機械であってお前らじゃないぞ
単純労働者

>ネジくらい自分で作れるよな？
もうその程度の仕事なんて外国人労働者でいいしなあ

移民と同レベルとか
今まで一体何してたの？と聞きたい
芸人の意見に怒る前にさ

労働力は移民レベル
書き込みはAI以下

>単純作業でも高級取りだったってマジ？
逆に言うといまはそういうことをしないからどこも人手不足なんだよ

甘やかされた時代の単純労働者は苦労知らずの老害になる
はよ死ねや

これやってることは東京リベンジャーズだよね

36協定なんて無視！金出して労働者も大満足なんだから文句言うな！
ってのがバブルまでで2000年代以降は成果主義と言う都合の良い言い訳の下サビ残横行
労働者が疲弊して働かなくなって企業も金を出し渋るようになって36協定やっぱいるわ…って揺り戻しが起きてる

子育てしてたら他人叩いて虚しい充実感得る必要もないのにね

>>No.1380986816
>でも世論はニューヨークやチョコプラ擁護一色なんだよな
>叩いているのは底辺工員だけ
ネットが世界の全てなのに世論語っててウケる

工場でネジ作ってるような連中がブチ切れてんの？

現代とじゃ労働強度が違いすぎて労働時間だけで比較しても意味ないよ
大半のサラリーマンは今よりダラダラ働いて今よりたくさん給料もらってた

なんか荒れとる

>現代とじゃ労働強度が違いすぎて労働時間だけで比較しても意味ないよ
>大半のサラリーマンは今よりダラダラ働いて今よりたくさん給料もらってた
FAXの返信待ちとか出張の移動中とか仕事しない時間あったしな
密度は今の方が圧倒的に高い

>FAXの返信待ちとか出張の移動中とか仕事しない時間あったしな
地理院の80年代の地図見ると大きな工場をグルっと囲む小さな四角いモノがあるんだがアレ全部営業のサボリーマンが挨拶行きましたーって事で顔出して車内でサボってジャンプ読んでんのよな
当時あの工場の周りが何故か小便臭かったが今になって理由が判った

昔の方が仕事は長くても休憩多くて働きやすかったのかねえ
運動会とかあって社員仲もよかったらしいし

>>FAXの返信待ちとか出張の移動中とか仕事しない時間あったしな
>地理院の80年代の地図見ると大きな工場をグルっと囲む小さな四角いモノがあるんだがアレ全部営業のサボリーマンが挨拶行きましたーって事で顔出して車内でサボってジャンプ読んでんのよな
>当時あの工場の周りが何故か小便臭かったが今になって理由が判った
地理院がションベンポイントを記録してた…ってコト？

>昔の方が仕事は長くても休憩多くて働きやすかったのかねえ
>運動会とかあって社員仲もよかったらしいし
バカ経営者が競争　を理解しないまま強要しておかしくなったって感じ

>昔の方が仕事は長くても休憩多くて働きやすかったのかねえ
牧歌的と言うか正直寝てても仕事は入ってきた感じ
営業も新規開拓より得意先にあいさつ回りがメインで既存の顧客を回してるだけでもやっては行けるみたいな雰囲気があった
ネットが無い分、参入障壁がとにかく高くて知ってる人しか入ってこないという業態が多かったんよ
構造が単純で汎用機械だけでも作れるようなモンでもライバルが居ないから相変わらず凄い値で取引されたりしてた
今はだれでもコレ、アリエクとかでない？無いなら中国で作ってもらえんかな？って思う

>景気のいい時代はそれだけモチベーションも上がったのかね
結局やらざる得ないからやってただけだよ
転職自体が禁忌だったし無職に人権無いし

>バカ経営者が競争　を理解しないまま強要しておかしくなったって感じ
資本主義で経営者が力を持ちすぎたのがまずかったのかね
今は効率の時代だもんな

>昔の方が仕事は長くても休憩多くて働きやすかったのかねえ
昔はミスしたり計画未達でも怒鳴られて終わりだったんだよ
今は怒鳴られないけどキッチリ詰められる

>今は効率の時代だもんな
じゃあなんで生産性下がってるんですか？

>運動会とかあって社員仲もよかったらしいし
運動会も慰安旅行もみんな嫌だったから今みたいになったんだよ
今は飲み会もそこに入った

>牧歌的と言うか正直寝てても仕事は入ってきた感じ
>営業も新規開拓より得意先にあいさつ回りがメインで既存の顧客を回してるだけでもやっては行けるみたいな雰囲気があった
>ネットが無い分、参入障壁がとにかく高くて知ってる人しか入ってこないという業態が多かったんよ
>構造が単純で汎用機械だけでも作れるようなモンでもライバルが居ないから相変わらず凄い値で取引されたりしてた
>今はだれでもコレ、アリエクとかでない？無いなら中国で作ってもらえんかな？って思う
今より人の繋がりで仕事がもらえた時代だったのか
今みたいにネットで最安探すみたいなのじゃなかったんだな
だいぶ今よりコストはかかりそうだな

>地理院がションベンポイントを記録してた…ってコト？
うちの近所のションベンポイント
この小さな粒粒全部が営業車で工場敷地内道路みたいなところには一台も無いのが営業の律義な所よな…って思う

>>景気のいい時代はそれだけモチベーションも上がったのかね
>結局やらざる得ないからやってただけだよ
>転職自体が禁忌だったし無職に人権無いし
入ったら辞める選択肢はなかった時代か
勤続年数が地位だったんだろうし
会社に尽くすことが直接人生良くなる方法の時代か

>昔はミスしたり計画未達でも怒鳴られて終わりだったんだよ
>今は怒鳴られないけどキッチリ詰められる
昔はパワハラ横行してたって聞くけど今の方が説教は厳しいんだな
カイゼンだのコンプラだの異常にミスの後にこだわるしな
もうミスは一定数は仕方ないって方が働きやすそうではある

給料も上げない終身雇用は保証しないのに会社に滅私奉公しろって言われても嫌ですってなるわな

>北欧は定時で帰って家で仕事する
時間割が特殊で夕方一旦抜けて夜やれること夜するみたいな感じらしいな
実際平日9時5時固定とか大半の職種じゃ意味のない時間割だと思うし

>FAXの返信待ちとか出張の移動中とか仕事しない時間あったしな
>密度は今の方が圧倒的に高い
今も処理待ちメール待ちとかあるんだけどその合間に仕事入れられちゃうからな…

昔の方がやりがいもあったんだろうか
日本はどんどん成長しててその成長を支えるって実感があっただろうし
バブル期とか日本の勢いすごかったらしいな

>時間割が特殊で夕方一旦抜けて夜やれること夜するみたいな感じらしいな
>実際平日9時5時固定とか大半の職種じゃ意味のない時間割だと思うし
真のフレックスタイムだな

やる気のある無能がやりがいの余地を潰した

>中韓台の人が日本に来て一番驚くのが日本人が土日普通に休んでることと言うからなぁ
>周辺国は土日も当たり前にバリバリ働いてんのに
>そりゃ経済力抜かれるよ
土日でも平気で仕事のメールや電話くるからその辺のお父さんたちはラップトップやタブレット持ち歩いて家族サービスするんだってね

今の日本は豊かだった頃に溜め込んだ海外資産を転がしてその利鞘で経常黒字にしてるからまさに過去の遺産で食ってるだけの国
当然それらは国内に還元されるわけではないので国民には直接の恩恵はない
まあ食糧や資源買う金に困らないのは親の資産のお陰のニートって理解しておけば今の日本の状況はわかりやすい

仕事の密度が低かったしその割にやればやっただけ給料出たからな
今は文明が進んで単純作業が自動化されまくったせいで仕事そのものというか
会社に必要とされる「普通の社員」のレベルが上がりすぎた

TSMCが日本に工場作った時に「日本人はよく働くって評判だったのに期待外れだ」ってガッカリしていたからな

>ちゃんと見合った給料がもらえたから
ほんこれ
薄給って言ってた父も家族養えるくらいには貰っていた

>仕事の密度が低かったしその割にやればやっただけ給料出たからな
>今は文明が進んで単純作業が自動化されまくったせいで仕事そのものというか
>会社に必要とされる「普通の社員」のレベルが上がりすぎた
会社が必要とする　とか判断するおまえらはどんだけ優秀なのかって‥ｵﾗｧｯ！！！！！！

なんつーか本来「そんな事たいした付加価値ないよね？」て部署ほど評価されて金えてる印象

昔は仕事なくても勝手に残っても怒られなかったんだろうか
生活残業的な

>昭和の時代の人って働くの大好きだったってマジ?
待ってくれよ平成じゃんこれ

>なんつーか本来「そんな事たいした付加価値ないよね？」て部署ほど評価されて金えてる印象
インフラが薄給なのは本当まずい

>昔は仕事なくても勝手に残っても怒られなかったんだろうか
>生活残業的な
「管理する事を評価対象とする人間」が評価されるようになっておかしくなった印象

良くも悪くも
今は苦しいけどいつかきっとみたいな努力が実る・報われる事に対する期待や信仰は消えたかなって
今の人も勿論逆境に耐えはするけど期待していい期限を儲けてそこを超えたらスパッと切り替えちゃう
ロジカルで良い反面そういう点では何かに突き詰める人は減っちゃってるよね

バブル時代とかバイトだけでも余裕で食えたとか言う時代

>昔は仕事なくても勝手に残っても怒られなかったんだろうか
○○君帰っていいよ、あ…お子さん生まれたんだっけ？じゃあこれから稼がないとだな〜（笑）じゃ、好きにして俺は適当にして上がらせてもらうわ〜、もし仕事無いならそっちの書類コピーだけでもしといて

今と違って企業が人件費削減に腐心してなかったし仕事してるようでしてないやつとかもゴロゴロ会社にいたとか凄いよな

>○○君帰っていいよ、あ…お子さん生まれたんだっけ？じゃあこれから稼がないとだな〜（笑）じゃ、好きにして俺は適当にして上がらせてもらうわ〜、もし仕事無いならそっちの書類コピーだけでもしといて
いいなあ…
コストとか効率とかにうるさい時代じゃなかったんだなあ
今なんてコピー用紙さえ裏紙使えとかうるさいのに

>>昔は仕事なくても勝手に残っても怒られなかったんだろうか
>○○君帰っていいよ、あ…お子さん生まれたんだっけ？じゃあこれから稼がないとだな〜（笑）じゃ、好きにして俺は適当にして上がらせてもらうわ〜、もし仕事無いならそっちの書類コピーだけでもしといて
そういう人間を　ムダな事を許容してるっ！！！とかいってるムダ大嫌い人間が評価されたのが今の時代

>>作れば作っただけ売れた
>>週6日出勤の残業上等で賃金も上がり続けた
>>今は休みを増やしましょう残業もなくしましょう
>>だからそらパワーも落ちるよな
>景気のいい時代はそれだけモチベーションも上がったのかね
>週六で残業もあってみんなバリバリ働いてたのすごい
過労死してたのは仕事したくて仕方なかったからだからな
嫌々な仕事ならいくら無理にやらされても死ぬほど頑張ったりしない